Auto springt nicht an :(

Auto springt nicht an :( (66 Beiträge, 898 Mal gelesen)

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Ich hasse es!

Kaum zeigt das Thermometer unter -5 Grad an, will meine Karre nicht mehr so wie ich will. Ich hab nen Fiat Brava 1.9 TDI (also Diesel).

Das Problem an der ganzen Geschichte ist ja, dass die Batterie vollen Saft hat und der Starter auch sehr schnell durchdreht. Aber anspringen? Fehlanzeige.
Bei 0 Grad kein problem... darunter: nix

Ich mein er wird im Frühjahr sowieso verkauft, aber ich will deb Winter deswegen trotzdem net nur zu Fuß gehen. Gibts da viell. irgendwelche Treibstoffzusätze oder Luftfiltersprays oder son Zeug?
Sicher kann ich jetzt zum Forsinger runtergehen und der dreht mir das einzige und teuerste produkt an, deswegen wollt ich mich vorher bissl informieren.

bei meinem alten jetta musste ich immer ca. 5 liter benzin drauftanken

rennegade@gmx.at

hallo. zusatz brauchst keinen,denn der ist im treibstoff enthalten.

du kannst mal deine werkstatt kontaktieren,das sie die glühkerzen überprüfen/erneuern, oder auch eventuell durch stärkere ersetzen.

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Alles hat mal ein Ende auch HALF-LIFE 2,leider.

http://forum.geizhals.at/files/44939/Resize%20of%20d3_breen_010032.jpg

http://forum.geizhals.at/files/44939/Resize%20of%20d3_breen_010034.jpg

du kannst mal deine werkstatt kontaktieren,das sie die glühkerzen
überprüfen/erneuern, oder auch eventuell durch stärkere ersetzen.

Blöd nur, dass Du in einem Dieselmotor keine Glühkerzen findest...
Höchstens die Vorglühspule - vielleicht ist die hinüber und er springt ohne Vorglühen über 0 eben an, drunter aber nicht mehr. Das könnte es sein!

man findet zwar keine glühkerzen, sehr wohl aber glühstäbchen (von mir aus auch spulen genannt). und diese gibt es auch in versch. stärken - da hilft es durchaus (spez. bei älteren autos) diese durch stärkere zu ersetzen. hab das früher bei meinem alten ford gemacht - ist dann wieder ohne probleme angesprungen.

MfG
Santamaria

dass Du in einem Dieselmotor keine Glühkerzen findest

Dachte eigentlich der Diesel braucht Glühkerzen zum starten

Glühkerzen für den Dieselmotor
Stand der Technik sind heute Glühkerzenstifte, welche wie eine Zündkerze seitlich am Zylinderblock sitzen und in die Vor- oder Wirbelkammer hineinragen. Glühstiftkerzen bestehen im wesentlichen aus einem korrosionsfesten Glühmedium mit eingebetteter Heizwendel und temperaturabhängiger Regelwendel. Durch die Einführung von Schnellsystemen konnten die Vorglüh- und Startzeiten verkürzt werden. Zum Teil werden Glühkerzen heute so gesteuert, dass sie während eines Kaltstarts noch einige Sekunden nachglühen, um das lästige Kaltnageln, aber auch die Rauchbildung zu vermeiden.

http://gleisbau-welt.de/site/motorkunde/dieselmotor.htm
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Best Regards,

Eben, also gibt es im Dieselmotor Glühkerzen.

Dachte eigentlich der Diesel braucht Glühkerzen zum starten

Der Diesel verdichtet so stark, dass das Diesel-Luft Gemisch auch ohne Funke zündet. Deshalb auch der Name "Selbstzünder"

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

This system is

Firmenkiste läuft...

Aber ich meinte beim starten, da braucht man doch Glühkerzen damit der Motor verlässlich anspringt, oder etwa nicht.

Also früher definitiv ja, mein alter Mazda war ohne Vorglühen selbst im Sommer nicht wirklich willig.

Heutzutage sollte das Vorglühen auf eine so kurze Zeit beschränkt sein, dass es nicht mehr so wirklich auffällt und bei normalen Temperaturen uU auch schon mal ohne Vorglühen gestartet werden kann. Mir fehlt aber die Erfahrung mit modernen Dieselfahrzeugen.

Im Winter unterstelle ich aber auch den neueren Modellen, dass sie vorgeglüht werden müssen, ja.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Ich weiß ja warum ich keinen Diesel mag...

An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust.

Ja, ich hab um meinen vor 4 Jahren auch nicht getrauert. Schon alleine weil der Nachfolger nicht nur in Sachen Motorisierung Welten voraus war bzw. ist.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Firmenkiste läuft...

Mich stört vor allen Dingen das Nageln...da kaufst Dir einen A8 um ein Heidengeld und der scheppert wie ein 2er Golf am Stand...

An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust.

Mei Red

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

Korrigiere: wir sind zu viert (http://forum.geizhals.at/t299556,2036738.html#2036738 )

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Firmenkiste läuft...

da kaufst Dir einen A8 um ein Heidengeld und der scheppert wie ein 2er Golf am
Stand...

Aber da kann ich nicht mehr mitreden - kenne weder den Einen noch den Anderen.

Aber wir sollten vielleicht noch auf UMC warten, dann sind wir schon zu dritt mit unserer Meinung "niemals (wieder) Diesel und schon gar nicht unter 6 Zylinder"

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Firmenkiste läuft...

Niemals unter 6 Zylinder gilt auch für Benziner...und der 3er Smart ist die Ausnahme die die Regel bestätigt...

An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust.

mhm, und toyota celica, ford focus rs & co sind also alles schrottkarren oder wie?

Wenns um den Motor geht: ja

Relatiiv kleine Hubräume, die zwar eine ordentliche Leistung haben, diese aber duch hohe Drehzahlen und/oder irgendeine Art der Aufladung erzielen, dazu dann noch die bei Vierzylindern (mit ausnahme von Boxern) ohnehin nicht vorhandene Laufkultur, und schon wird das Auto zur Qual.

Gut, wenn man drauf steht - warum nicht, aber für mich kommt sowas nie wieder in Frage.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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In meinen Augen schon...zwar nicht gerade "Schrott"...aber für mich definitiv uninteressant...

An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust.

und der 3er Smart ist die Ausnahme die die Regel bestätigt...

Äh, ich muss zugeben, das hab ich nicht ganz verstanden.

Meinst Du jetzt den ForFour oder die anderen Dreizylinder-Motörchen im Allgemeinen?

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Firmenkiste läuft...

42...den find ich "lustig"...

An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust.

Gibt ja sogar schon Vorglühsysteme wo der Motor bei -25 Grad ohne Vorglühzeit sofort anspringt, also bemerkt man nicht einmal bei tiefen Temperaturen das vorgeglüht wird.

kommt auf die bauart des dieselmotors an,ob er glühkerzen wirklich braucht oder nicht.

alte bauweise vorkammer wird in die vorkammer eingespritzt und der diesel entzüdet sich zuerst in der vorkammer und dann in dem gesamten brennraum ,da sind beim kaltstart glühkerzen unbedingt notwendig.

neuere bauart wird der diesel direkt in den brennraum oberhalb vom zylinder eingespritzt und entzündet sich durch die hohe temperatur von der verdichtung.
hier sind glühkerzen nicht wirklich erforderlich,aber als hilfe bei wirklich kalten temperaturen und zur schonung der batterie sind sie trotzdem überall eingebaut.

Danke für die Erklärung

So ungefähr hab ich mir das eh gedacht. Aber ganz sicher konnte ich das nicht sagen.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Firmenkiste läuft...

bitte gerne.

du kannst die glühkerzen/glühstifte bezeichnen wie du möchtest,aber jedenfalls ist eine vorglühanlage in jedem dieselmotor vorhanden,und beim ausfall speziell älteren bauart (vorkammer einspritzung) wird der motor kaum anspringen.

jo hab ich eh gemeint, im Endeffekt!

ich habs mir gedacht.

oder auch eventuell durch stärkere ersetzen.

Haha da kennt sich einer gaaaaaaaaanz besonders gut aus*lol*

Aufbohren oder längere nehmen

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Wenn ich der Kojote wäre, hätte ich den Roadrunner schon längst gefangen

was hat die leistung mit dem gewinde bzw durchmesser zu tun?

du bist sicher vom fach

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Alles hat mal ein Ende auch HALF-LIFE 2,leider.

Nach dem Wort "fach" das sind Pic von deinen Geschwistern und der ganz rechts bist du? ->treffend muß ich schon sagen!

Ladet mal das runter:
http://www.beru.com/download/produkte/gluehkerzen-TI04.pdf

Es gibt keine stärkeren Glühkerzen, einzig was es jetzt Neu gibt, sind Umbaukits damit die Glühkerzen bis zu 3min nachglühen.

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Wenn ich der Kojote wäre, hätte ich den Roadrunner schon längst gefangen

weiß nicht was du für ein problem damit hast .

http://forum.geizhals.at/t299556,2036301.html#2036301

was hat dieser user dann wohl gemacht?

wenn du bei einem älteren auto die glühstifte durch neuere(durch einen anderen typ) ersetzt,dann arbeiten die effizienter,damit die kiste wieder flotter anspringt.
und das sie auch teilweise nachglühen,ist mir auch bekannt.
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Alles hat mal ein Ende auch HALF-LIFE 2,leider.

... (also Diesel).

Das Problem an der ganzen Geschichte ist ja, dass die Batterie vollen Saft hat
und der Starter auch sehr schnell durchdreht.

(Ich bete, dass das jetzn eine überflüssige Frage sein möge: )

Nur der lieben Vollständigkeit halber: Du lässt eh ausreichend vorglühen, bevor du zu starten versuchst? Dazu muss es ein Lamperl am Amaturenbrett geben, und erst wenn dieses Lamperl ausgeht, darfst du.
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Zum Zweitenmal heute:

An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust.

jaja keine Sorge, Vorglühn lass ich ihn eh immer

i bin ja net weiblich

(wird lustig, wenn das jetzt von der richtigen person gelesen wird)

um den zweiten "ratschlag" vorwegzunehmen: ja, es ist auch genug treibstoff im tank.

also so ein diesel ist nix um ne bank zu machen

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Najaaaa,

Im Sommer (bzw. bei Normaltemperatur) geht das zackzack - vielleicht eine Viertelsekunde. Nur jetzt - bei Minusgraden in der Früh - kann's Vorglühen paar Sekunden dauern.

D.h., wenn ich Bankräuber wäre, würde ich mir nicht unbedingt schon am Vorabend meines frühmorgentlich geplanten Banküberfalls einen Parkplatz genau vor der Eingangstür der Bank suchen, und dann mit der Bim zum Überfall fahren.

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

*bimbim* ja das hat was,vor allem kannst nicht zuspät kommen weil du im stau stehst ...

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Aber so richtig bleed würd's werden, wemma als Bankräuber - so bissl hektisch halt - aus der Bank gestürmt kommt, und muss feststellen, dass man erstamal sein am Vorabend vor der Bank geparktes Fluchtauto ausschaufeln muss.

Nöö, ich glaube, statistisch betrachtet finden im Winter weniger Banküberfälle statt. Nämlich z'wegen der "Transportlogistik".

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

dafürvergeht mehr zeit bis die bemützten aus ihren warmen löchern kriechen ...

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und die konkurrenz ist demnach kleiner

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Sorry, aber ich kann nicht anders:

Das ist ein FIAT, da ist sowas "normal". Der kommt nun mal aus wärmeren Regionen und mag daher den Winter nicht besonders. Also am Besten mit der Heizdecke verwöhnen

Aber wenn es Dich beruhigt: sogar mein uralter Mazda 626 Diesel (kein Turbo, CDI oder sonst was) ist manchmal kurz nach dem Start auch einfach abgestorben - jedoch unabhängig von der Witterung

Aber ich hab ein paar Tipps gefunden: http://www.wunschauto24.com/news/concept-cars.php?action=view&newsid=716

hth,

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

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Firmenkiste läuft...

super link, danke!!

ich glaub auch, dass sich das Auto in der sonnigen Heimat wohler fühlt

Blödsinn!!!!!

Hab auch einen Brava 1,9 JTD und der springt brav an.
Wieviel KM hast auf dem Tacho?
Wenns viele sind könnte sein das die kompression nicht mehr passt.
Kannst aber testen lassen
I have a dream..........................

Hab ca 140.000 oben. Kompression ist sicher noch da, hab ja sonst nie probleme damit, auch leistungsmäßig net.

ich glaub eher dass es am öl liegt (schon 20tkm drin)

20tkm das selbe öl ohne filtertausch, der arme motor.....

Sie haben Kenny getötet
IHR SCHWEINE.

Ist nicht so schlimm, beim VW Longlife-Service ist der Wechselintervall bis 30.000 km beim Benziner und 50.000 km beim Diesel.

bis 30.000 km beim Benziner

das ist schon Standard - net nur bei VW

und 50.000 km beim Diesel.

Des allerdings wäre sensationell. Bist Du sicher?

Tja - keine Ahnung, was ich in die Sig schreiben soll

Bist Du sicher?

Ganz sicher, bis zu 50.000 km, max. 2 Jahre.

kann auch sein daß sich im dieselfilter bereits so viel dreck gesammelt hat (wennst schon 20t km das gleiche öl drinnen hast wirst du wahrscheinlich auch den dieselfilter nicht gewechselt haben

) - der gefriert dann und läßt gar nix mehr durch.

desktop:
xp2800@3555/195*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

is a guter tipp, danke

was du auch machen kannst ist den kraftstofffilter mit irgendwas (schaumstoff oder ähnlichem ) rundherum verkleiden/isolieren,dann ist er weniger kälteempfindlich.

das hab ich mal bei meiner exfreundin ihrem diesel corsa gemacht,weil der ab 0 grad kaum mehr angesprungen ist.

Wann hast du zum letzten Mal getankt?
Weil im Winter brauchst du den Winterdiesel da ist ein spez. Zusatz drinnen der im Sommer nicht drinnen ist.

Wer niemals einen Balken trug,
Piloten in die Erde schlug,
nie Anker warf bei Sturm und Wind,
weisz nicht was Pioniere sind.

das letzte mal vor 2 Wochen auf der Grenze... war aber a OMV ich bild mir ein winterdiesel is oben gestanden...

Mit dem Winterdiesel ist denen ja jetzt wieder was eingefallen...
wie wenn es den nicht schon die letzten zig Jahre auch gegeben hätte *kopfschüttel*

Nur weil e sjetzt den Ultimate-Diesel gibt, müssens dem normalen auch noch was andichten, damits noch mehr umsatz haben.
Die Firmen liefern afaik im Winter sowieso nur Winterdiesel aus.

Spedi

...mehr Power...

wie alt is er schon?

möglicherweise hat er ventilspiel, dann springt der motor schon mal schwer an!!!

is aber schnell eingestellt!

Baujahr 96

Grüzi!
Also Treibstoffzusätze - vergiß es!
Es gibt ein paar Möglichkeiten:
1) Glühkerzen verschlissen - Lebensdauer der Dinger ist eben sehr unterschiedlich
2) Verdichtung paßt nicht mehr so ganz (viele Kilometer => Ventilsitz, Kolbenringe)
3) Einspritzvorstellung bzw Kalteinspritzmenge stimmt nicht mehr. Früher hatten Diesel eine Kaltstarthilfe (manchmal meinten Leute, es ist der Choke - ist es aber definitiv nicht, sondern eine Verstellung der Einspritzpumpe) für diesen Zweck.
4) Abstellventil öffnet schlecht
5) Verschmutztes Dieselfilter - Diesel, auch der Winterdiesel fließt bei niedrigeren Temperaturen nicht mehr ganz so leicht, wie im Sommer - ergo verringerte Menge - dieser Punkt ist aber eher nicht der Fall, denn dann müßte der Wagen generell an Leistungsabfall leiden.
6) Einspritzdüsen am Ende - Kraftstoff wird dadurch nicht mehr so gut zerstäubt - Zündunwillig vor allem bei kaltem Motor
7) Einspritzpumpe bringt nicht mehr vollen Druck - äußert sich aber auch an generell geringerer Leistung, da die Einspritzmenge verringert wird, da die Einspritzdauer je nach System vom Verteiler oder von der Elektronik bestimmt wird.

Ich würde zuerst die Glühkerzen (Glühstifte sind nichts anderes - nur die Bauform sieht etwas anders aus, die Funktion bleibt gleich - auch Direkteinspritzer haben Glühkerzen) überprüfen.
Sollten diese in Ordnung sein, als nächstes die Einspritzdüsen. Anzeichen für schlechte Einspritzdüsen ist ein Mehrverbrauch, manchmal etwas geringere Motorleistung, schlechtere Verbrennung, daher mehr Ruß.
Ein hängendes Abstellventil zeigt sich dadurch, daß der Motor keinerlei "Huster" macht und auch kein Qualm am Auspuff sichtbar wird - auch kein im Kaltstart oft vorhandener Parafingeruch.

Wenn der Wagen nur mehr den Winter überstehen soll ... Starthilfespray hat es zumindest früher auch für Dieselmotoren gegeben, ob es die noch gibt weiß ich auch nicht

In wie fern kann man die Geschichte mit den Einspritzdüsen wieder regulieren? Nur alte raus neue rein?

17.01.2005, 15:01 Uhr - Editiert von SvenneB24, alte Version: hier

Ist sicher irgendein Elektronik-Problem...

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Hier liste ich User auf die sich durch gute Taten, weise Ratschläge und besondere Kompetenz hervorgetan haben! aFanny, Maximus, CJ3
Angenehme Forumsgenossen: kaukus, Wizard31, Xane, Somnatic, UMC, Hexa, spedi, Roliboli, Cereal Poster, Sonic The Hedgehog, Pervasive
Quizmeister: Marax, Xane
Spielt gerade: Jets `n`Guns, R-Type final

46 von 101 R-Types freigespielt!

Nicht auf vorglühlicht achten und gleich starten sondern horchen bis du ein Relais klicken hörst denn erst dann glühen die Kerzen richtig.
BK
SAM

Hi
Als alter Selbstzünderbenutzer ein paar Antworten bestärkend: Das unterschiedliche Sommer/Winterverhalten deutet meiner Erfahrung nach auf zu schwaches vorglühen hin. Glühkerzen/Glühstifte/however_you_call_it sind ein ausgesprochenes Verschleissteil - tauschen oder tauschen lassen. Das ist in 90% hilfreich.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
"Who the *PIEP* is General Failure and why is he reading my disk?"

Das sind 100 %ig die Glühkerzen /- stifte .

Bei meinem Diesel war das auch so - kaum war es kalt war der Hund trotz voller Batterie nicht mehr zu starten. Meist fällt halt eine Kerze / Stift aus - dann funkts noch mit dem Starten (wenn es wärmer ist gehts eh besser). Gibt aber dann noch einer deiner Stifte den Geist auf hast bei einem Vierzylinder nur noch 50 % übrig - das reicht bei -5°C nicht mehr aus.

Typisches Verhalten dafür ist auch dass wenn er einmal warm ist er ohne Probleme zu starten geht.

-> Tausch aller Stifte

PS : Zur Not kannst eine Starthilfe via der Luftansaugung machen - einfach abschrauben und einspritzen ( Dauerlösung ist das natürlich keine)

King_Uli@fastrun.at mein Rechenknecht !

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