Wieder WLAN

Wieder WLAN (42 Beiträge, 536 Mal gelesen)

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Hallo!

Ich weiß, es nervt, weil in letzter Zeit schon x-mal die selben Fragen gestellt werden. Aber ich habe (hoffentlich) ein paar neue, die ich Euch bitte mir zu beantworten.

1. Ich möchte einen WLAN-Router kaufen, den ich später nach Möglichkeit mit Inode xDSL betreiben kann, vielleicht auch mit VoIP, aber möglicherweise auch bei einem anderen Provider.
Derzeit gehe ich über ein 3Com LanModem über ISDN ins Internet, die an dem neuen Router angeschlossenen Computer sollten aber auch untereinander kommunizieren können. Später möchte ich vielleicht noch einen eigenen PC als Server in den Keller stellen. Firewall ist also Pflicht, die Antenne sollte bei enventuellen Problemen abnehmbar sein. Drucker oder gar Fileserver über USB wäre auch nett aber kein Muss, würde aber bei ordentlicher Implementierung einen Mehrpreis rechtfertigen.
Laut http://www.filipic.biz kämen für mich daher folgende Geräte in Frage:
a. Netgear WGT624
b. SMC 2804WBRP-G Barricade
c. Surecom EP-9610SX-gp
d. OvisLink WMU-9000-VPN

d. wäre nur interessant, wenn ich auf die Files wie auf eine Festplatte zugreifen könnte. Hier im GH als auch in xdsl.at wird gegenteiliges behauptet, aus dem Datenblatt auf der Homepage geht dies auch nicht wirlich hervor. Zudem ist der relativ teuer. Also zum Vergessen.

@phj: Der DrayTek Vigor 2900G mag zwar gut sein, aber nur wegen dem bisserl "mehr" Service und der Zeitschaltuhr zahl ich nicht fast 230 Euroiroinononnenen. Wenn, dann müßte der auch einen Fileserver haben, aber nicht einmal das kann der.

2. Was ist der Unterschied zwischen dem WLAN-Router WGT614 und WGT624 von Netgear? Laut Datenblatt vom Hersteller sollten beide eine Firewall haben, lt. Geizhals soll der WGT614 keine haben.
Und: funkt der WGT614 auch mit Inode VoIP?

3. Für die Router mit USB-Anschluss:
Hat von Euch schon jemand versucht, 2 Drucker über einen HUB am USB-Printer-Server eines Routers zu betreiben? Funktioniert das?

4. So und jetzt noch eine prinzipielle Frage. Probieren muss ich es sowieso, aber mich hätte schon gerne Eure Meinung interessiert:
Ich wohne in einem Reihenhaus aus den 50er/60er Jahren deren Ziegel aus gepressten Schutt vom 2. Weltkrieg besteht. Mit einem Schnurlostelefon ist es kein Problem, 2 Geschosse diagonal (also nicht nur das Zimmer über der Sendestation und dann noch durch eine Kaminmauer) zu überbrücken, Detto mit einem Babyphon.
Wie denkt ihr, wie stehen hier meine Chancen für ein WLAN?

Vielen Dank in Voraus!

Prosit 2005!

Da Horstl

ich hätt grad einen Netgear 634U abzugeben. Ob er mit Inode funktioniert, weiss ich nicht ... Aber er hätte einen FileServer ...
Genaueres dazu findest du in den Kleinanzeigen (falls du geld sparen willst

)

Wie denkt ihr, wie stehen hier meine Chancen für ein WLAN?

schlecht ... ohne spezielle antenne würde ich sagen gibt es direkt keinen empfang ..

Erst wenn der letzte Programmierer eingesperrt, das letzte Programm verwirklicht und die letzte Idee patentiert ist, werdet ihr merken, dass Anwälte nicht programmieren können.
Spezielle User

Hallo Somnatic!

ich hätt grad einen Netgear 634U abzugeben. Ob er mit Inode funktioniert,
weiss ich nicht ... Aber er hätte einen FileServer ...Genaueres dazu findest
du in den Kleinanzeigen (falls du geld sparen willst )

Danke für das Angebot, aber:
"der mit dem USB Port..." - der allerdings NUR Fileserver ist
der WGT624 hat dafür leider NUR Printerserver.
Grrr... Warum kann der 634 nicht auch Drucker servicen..

schlecht ... ohne spezielle antenne würde ich sagen gibt es direkt keinen empfang ..

Naja, wenn dann würde der Router im 1. Stock, also zentral, stehen. Diagonal nach unten (durch den Kamin

) wäre halt dann nicht schlecht. Sollte der Router später (bei DSL und Server) im Keller stehen, hab ich mir eine Verlängerung der Antenne in den (stillgelegten) Kamin (der jetzt schon als Kabelschacht dient) überlegt.

Prosit 2005!

Da Horstl

der WGT624 hat dafür leider NUR Printerserver.

Öhm, das wäre mir neu. Meiner hat keinen Printserver und auf der Netgear Seite steht davon auch nichts.

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Engineered to be feared.

Ööööh, ja hast Recht.
Verwirrung meinerseits!

Trotzdem: Wenn ein Router schon USB hat, sollte er zumindest einen Drucker servicen können. Fileserver soll dann nur eine Draufgabe sein, aber nicht das Einzige. Ist zumindest meine Meinung.

Prosit 2005!

Da Horstl

Wenn ein Router schon USB hat, sollte er zumindest einen Drucker servicen können.

Jop würd mich auch nicht stören. Ich hab allerdings sowieso einen Server der 24/7 läuft an dem der Drucker hängt ... also komme ich auch ohne integriertem Printserver im Router klar.

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Engineered to be feared.

prinzipbedingt ...

für Daten gibts fix fertige ICs ... (USB-IDE Bridge und so spielereien).
für Drucker ist das wieder was anderes ... da muss ein USB Host realisiert werden .. allein mit der Schnittstelle ist ja noch so gut wie nichts getan ..

Erst wenn der letzte Programmierer eingesperrt, das letzte Programm verwirklicht und die letzte Idee patentiert ist, werdet ihr merken, dass Anwälte nicht programmieren können.
Spezielle User

Moment: USB-IDE Bridge ist Slaveseitig; Ein Print- bzw. Fileserver ist dann der Host!
Das sind zwei verschiedene paar Schuhe!

Noch dazu, wo jedes IC extra kostet, werden sog. Insellösungen eingespart wo es geht!
Vergesse nicht: Für die Fertigung gilt: "Software kostet nichts"!

Prosit 2005!

Da Horstl

verstehe jetzt nicht ganz was du mir damit sagen willst ...

meine aussage:
für Dinge wie einen Printerserver und einen Fileserver werden unterschiedliche Bausteine benötigt, die nichts mit dem USB-Anschluss zu tun haben ..

Erst wenn der letzte Programmierer eingesperrt, das letzte Programm verwirklicht und die letzte Idee patentiert ist, werdet ihr merken, dass Anwälte nicht programmieren können.
Spezielle User

Meinst jetzt mit "Bausteine" 2 verschiedene ICs, als Hardware?
Oder meinst Du jetzt 2 Software-Bausteine?

Prosit 2005!

Da Horstl

Hardware .. ich spreche von Hardware ...
Software kost nix wie du gesagt hast ... Hardware jedoch schon

Verkaufe meinen 19'' TFT Belinea 101920
Spezielle User

Gut, dann sprechen wir eh vom Gleichen.

Und: Eben. Weil Software nix kostet und Hardware schon, bin ich mir zu 99,9 % sicher, dass die Host-Software von Drucker- und Fileserver in demselbem Mikrocontroller wie die Router-Software steckt.

Der Host (oder auch Master) ist im Normalfall der PC oder Mac, der beim Einstecken eines Druckers, USB-Sticks, USB-Festplatte das Gerät (=Slave) fragt, was es ist, was es kann, welche LEDs und welche Taster es hat.
In unserem Fall, in dem der (WLAN-)Router die Rolle eines USB-Printerservers bzw. eines USB-Fileservers übernimmt, übernimmt der Router die Rolle des PC oder Mac als USB-Host.

Die Module, die Du meinst (USB-IDE-Bridge) sind aber nur auf der Slave-Seite, also bei der Festplatte, CD-ROM usw. bzw. im USB-Stick, im Drucker zu finden, NICHT im PC, MAC oder Router.
Das wollte ich Dir weiter oben nur mitteilen.

Und wieder zurück: Weil Hardware Geld kostet und "Software nicht", wird in den meisten Fällen die USB-Host-Software in demselben µC stecken wie die Routersoftware. Ergo sollte es keinen allzugrossen Aufwand mehr machen, zusätzlich zum Druckerserver auch einen Fileserver zu servicen. Und weil das "nur Software" ist, auch nicht mehr kosten!

Prosit 2005!

Da Horstl

hmm .. habe da eine etwas andere vorstellung davon ...

Der Host (oder auch Master) ist im Normalfall der PC oder Mac, der beim
Einstecken eines Druckers, USB-Sticks, USB-Festplatte das Gerät (=Slave)
fragt, was es ist, was es kann, welche LEDs und welche Taster es hat.
In unserem Fall, in dem der (WLAN-)Router die Rolle eines USB-Printerservers
bzw. eines USB-Fileservers übernimmt, übernimmt der Router die Rolle des PC
oder Mac als USB-Host.

das is vollkommen richtig, habe ja selbst schon Software für ein HID Gerät geschrieben

... bei HIDs werden jedoch keine LEDs oder dergl. mit-übertragen ... Einzig die Anzahl von Tastern ist geregelt (und sonst noch ein bischen was). In der MSDN sieht man eh schön was da übertragen wird

(der Name der Struct fällt mir grad nicht ein

).

Jedoch meine Sicht der Dinge:
Mittlerweile schreibt man keine Software mehr für so Zeugs. Man nimmt fertig vorgefertigte ICs zum Preis von ein paar Cent, die eben genau sowas realisieren. Das Ganze nur noch primitiv verdrahten -> funktioniert. Nun sind dies jedoch spezialisierte Lösungen, also entweder oder... Es müssen also für 2 unterschiedliche Funktionen 2 Chips verbaut werden (ganz grob gesagt).

Ehrlich gesagt, möchte ich für sowas wirklich keine Software schreiben - Ich will mir nicht vorstellen was es kostet sowas zu entwickeln (jeder der mal einen Treiber programmiert hat weiss wovon ich rede

). Klar ... wäre es irgendwann mal fertig hätte man eine Spitzen Lösung, aber dann kostet der Router 1000 € und keine kauft ihn mehr.

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Spezielle User

Ich hab vor ca. 5 Jahren die Client-Seite programmiert. Mit all den HID-Tables und die USB-Kommunikation (das Handshaking hat der 8051-kompatible Chip übernommen).
Und das bei einer Firma, die Geräte für den Consumer Markt entwickelt, also für den Massenmarkt (hohe Stückzahlen!). Und hier hat es eben geheissen: Jeder IC kostet! Darum alles nach Möglichkeit in Software packen. Die Entwicklungskosten der Software kann man leicht auf die Stückzahl aufteilen, die sich im 6stelligen Bereich befindet.

WLAN-Router werden sicher nicht zu 100.000den auf den Markt geworfen, da kann ich mir schon vorstellen, dass die Entwicklungskosten viel stärker ins Gewicht fallen. Insofern könntest Du aber auch Recht haben.

Wie es auch sei: Wir werden es wohl nie erfahren, wer von uns zwei Recht hat.

Prosit 2005!

Da Horstl

hmmm ... wenn kenne ich denn da .......... *g*

zum schluss kommts noch soweit dass ich meinen router aufmach

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2. Was ist der Unterschied zwischen dem WLAN-Router WGT614 und WGT624 von
Netgear? Laut Datenblatt vom Hersteller sollten beide eine Firewall haben, lt.
Geizhals soll der WGT614 keine haben.
Und: funkt der WGT614 auch mit Inode VoIP?

Ich hab einen WGT624. Der Unterschied zum WGT614 heißt im Großen und Ganzen: SuperG. Das ist ein Netgear-interner Standard für 108 MBit über WLAN. (Der WGT614 hat "nur" G, also 54 MBit)
Nach unzähligen Bios Updates funktioniert mein WGT624 recht reibungslos. Einmal auch mit Inode getestet und hat auf Anhieb funktioniert. Wie's im Dauerbetrieb oder mit VoIP aussieht, kann ich allerdings nicht sagen.

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Engineered to be feared.

Danke. Wenn ich also keine Netgear "SuperG" WLAN-Karte habe, kann ich mir auch gleich den 614 nehmen, stimmts?

Prosit 2005!

Da Horstl

Sehr richtig, außer du hast vor später mal so ein Teil zu kaufen.

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Engineered to be feared.

Nö, hab WLAN im Notebook (FSC). Danke!

Prosit 2005!

Da Horstl

http://forum.geizhals.at/t305063,2096124.html#2096124

und die Postings darunter.

D.h. Du rätst mir zum Linksys WRT54G(S)?
Ja, Eure Diskussion hört sich ja nicht schlecht an, nur ist der laut http://www.filipic.biz nur mit modifizierter Firmware mit inode VoIP lauffähig, was aber das Erlischen der Gewährleistung bzw. Garantie bedeuten würde.
Ausserdem hat der ja keine echte Firewall, oder?

Bezüglich USB Printserver rechne ich auch nicht 100 %ig damit, dass der bei meinem Multigerät HP Officejet 6110 funktionieren wird (nur den Druckerteil mein ich jetzt, den Scanner werd ich darüber eh vergessen können).

Prosit 2005!

Da Horstl

nur mit modifizierter Firmware mit inode VoIP lauffähig

Zum Zeitpunkt als die Webseite verfasst wurde. Ich weiss nicht genau was für Anforderung Inodes VoIP hat aber mit Sipgate und http://www.at43.at betreibe ich VoIP erfolgreich mit dem Gerät. Frühe hatte die original Firmware ein ganz mieses QOS, vielleicht kommt es daher dass der Einsatz nur mit einer modifizierten Firmware funktionieren sollte. Mittlerweile hat auch die original-firmware einen ganz brauchbaren QOS.

Ausserdem hat der ja keine echte Firewall, oder?

Welche Geräte haben denn eine "echte" Firewall? Meistens hinter dem Begriff Firewall versteckt sich einfach nur NAT.

Multigerät HP Officejet 6110

Kannst du nicht einen Printserver von HP direkt bestellen, der nativ Ethernet spricht?

Zum Zeitpunkt als die Webseite verfasst wurde. Ich weiss nicht genau was für Anforderung Inodes VoIP hat aber mit Sipgate und betreibe ich VoIP
erfolgreich mit dem Gerät. Frühe hatte die original Firmware ein ganz mieses
QOS, vielleicht kommt es daher dass der Einsatz nur mit einer modifizierten
Firmware funktionieren sollte. Mittlerweile hat auch die original-firmware
einen ganz brauchbaren QOS.

Das funktioniert aber nur mit dem PC oder?

Welche Geräte haben denn eine "echte" Firewall?
Meistens hinter dem Begriff Firewall versteckt sich einfach nur NAT.

D.h. man kann hier keine Regeln definieren, was rein/raus darf und was nicht?

Kannst du nicht einen Printserver von HP direkt bestellen, der nativ Ethernet spricht?

Von HP? Können schon nur krieg ich da wahrscheinlich 2 WLan-Router um das Geld was der kostet...

Und ein 08/15 Printerserver für USB kostet auch schon ab 54,-. Wenns nicht anders geht, muss ich eh den kaufen, aber wenns der Router auch kann, und das zu einem minimalen Aufpreis, warum nicht?

Prosit 2005!

Da Horstl

Das funktioniert aber nur mit dem PC oder?

Nein.. Damit: http://www.at43.at/de/verkauf/

D.h. man kann hier keine Regeln definieren, was rein/raus darf und was nicht?

Bei den billigeren Routern? NAT reicht vollkomend aus. Eine SPI ist ein nice-to-have, bringt aber wirklich nicht viel. Vor allem bringen die meisten Router nicht genug Power um alle Pakete gründlich und schnell genug zu analysieren. Eher dem Linksys würde ich dies mit dem Sveasoft Firmware trauen.

aber wenns der Router auch kann, und das zu einem minimalen Aufpreis, warum nicht?

Weil der Router wird es eher NICHT können...

2 WLan-Router um das Geld

Ebay ist dein Freund

1. Leitet der Adapter auch die CLIP-Telefonnummer weiter?

2. Ad Regel und Firewall:
Dachte eigentlich, dass Router eine "Firewall light" haben. Aber SO light hab ich mir das eigentlich nicht vorgestellt.

3. Ad Printserver: Wahrscheinlich hast Recht.

4. Ebay ist nicht mein Freund sondern mein Feind.

Prosit 2005!

Da Horstl

1. Leitet der Adapter auch die CLIP-Telefonnummer weiter?

Ja.

Ebay ist nicht mein Freund sondern mein Feind

So schlimme Erfahrungen?

Nein, nur gelesen. UND: keine Kreditkarte!

Prosit 2005!

Da Horstl

Hallo Patos!

Noch zwei Fragen zu den Linksys:

1. Was ist nun exakt der Unterschied zwischen WRT54G und WRT54GS?

2. Ist bei beiden Geräten die Antenne abnehmbar?

Danke!

Prosit 2005!

Da Horstl

S: features Speedbooster, intern doppelt so viel ROM/RAM

Ist bei beiden Geräten die Antenne abnehmbar?

Habe nie probiert *g*

Hallo Patos!

Also ich habe mir jetzt vor 2 Wochen den WRT54GS zugelegt.

Ich muss sagen, ich bin begeistert. Selbst mit der original-Firmware, die jetzt drauf ist, komme ich sogar in den Raum schräg vis-a-vis darunter (Reihenhaus)!

Vielen Dank für die Empfehlung!

(sigkilled v1.6 (Wed Mar 30 10:17:00 2005): http://www.clicksmilies.com/s0105/starwars/star-wars-smiley-023.gif had 20169 bytes)

Gerne. Mit alternativen FW kannst du ein Paar extra Features herauskitzen wie:

1. Erhöhte Sendeleistung
2. Static DHCP
3. Verbessertes QOS
4. Radius Server
5. Chillispot (für Hotspot)
usw...

Jetzt dass du auch zur Familie gehörst

schau mal auf http://www.linksysinfo.org , vor allem bei http://www.dd-wrt.com/ für alternative firmwares. Apropos, es gibt immer neuere offiziele Firmwares im FTP von Linksys als diejenigen die auf der Homepage aufscheinen.

Danke auch für die Zusatzinfos!

2. Static DHCP

Heißt das, da werden die IP-Adressen zwar dynamisch vergeben, ich kann aber die Adressen für die einzelnen Computer (eigentlich Netzwerkkarten) reservieren?
Genau das mache ich jetzt schon von meinem LAN-Modem von 3Com schon, aber meine FW vom Linksys könnte das glaub ich auch schon.

3. Verbessertes QOS

Wird er dann auch schneller?

4. Radius Server

Wozu brauch ich das?

5. Chillispot (für Hotspot)

Wozu brauch ich das?

Pfiati!

Lg,
Horst

(sigkilled v1.6 (Thu Mar 31 12:24:01 2005): http://www.clicksmilies.com/s0105/starwars/star-wars-smiley-023.gif had 20169 bytes)

IP-Adressen zwar dynamisch vergeben, ich kann aber die Adressen für die
einzelnen Computer (eigentlich Netzwerkkarten) reservieren?

Wird er dann auch schneller?

Gerechter. VoIP wird bevorzugt, surfen hat mehr priorität gegenüber P2P

4. Radius Server

Wozu brauch ich das?

Das sicherste WLAN

Chillispot

Um den WLAN zugang zu regeln

Ich hab den Draytek 2900G seit Mitte letzen Jahres!

- Funktioniert ohne Probleme mit Inode xDSL

- Hatt 2 Antennen die man abschrauben kann (leichter Tausch möglich)

- Druckerserver funktioniert

Mein Fazit: Ich würd das Ding jederzeit wieder kaufen! Auch wenn der Preis Anfangs einen kleinen Schock auslösen mag!

PS: Letztes Jahr gabs nen Router Test in der CT und da war der VIGOR

Testsieger!
mfg
gatemaster

Klingt SEHR interessant!

Und ist auch nicht SO teuer wieder Vigor.

Wenns wirklich DAS Nonplusultra einer eierlegenden Wollmilchsau ist, dann wäre der Kauf überlegenswert.
Ein Händler in der Nähe hätte den sogar lagernd!

Prosit 2005!

Da Horstl

Ich hatte davor den Netgear MR314 so ca. 1,5 - 2 Jahre

Und seitem ich den VIGOR daheim hab gilt für mich:

NIE MEHR NETGEAR

Der ist beim hin und her kopieren (von PC zu PC zu PC) immer in die Knie gegangen!
Der VIGOR

erreicht da auf allen PCs eine wirklich gute Performance!

Mit der Reichweite bin ich auch zufrieden! Funkt bei mir Problemlos in der ganzen Wohnung!

mfg
gatemaster

Hast jetzt einen Draytek oder einen Vigor??

Prosit 2005!

Da Horstl

Sorry wenn ich Dich verwirrt hab!

Genauer Name von meinem Router:

DrayTek Vigor 2900G

Kennst di jetzt aus!?

mfg
gatemaster

Hab nur gefragt, weilst vorhin gesagt hast "seitdem ich den VIGOR daheim hab"...

Prosit 2005!

Da Horstl

http://forum.geizhals.at/t306636,2310963.html#2310963

(sigkilled v1.6 (Wed Mar 30 10:18:00 2005): http://www.clicksmilies.com/s0105/starwars/star-wars-smiley-023.gif had 20169 bytes)

Hi!

Such mal nach Linksys wrt54g im Geizhals, lies Erfahrungsberichte glücklicher Besitzer und kauf ihn.
Ist ein geniales Teil mit 200 MHz CPU und Linux-OS (auch wennst nix davon merkst), und mit der Sveasoft Firmware hast dann ein Profigerät das sonst mehrere hundert € kostet um nur 60€.

lg
Rainer

Danke, hab ich schon!

http://forum.geizhals.at/t306636,2310963.html#2310963

(sigkilled v1.6 (Thu Mar 31 12:25:01 2005): http://www.clicksmilies.com/s0105/starwars/star-wars-smiley-023.gif had 20169 bytes)

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