Rechtliche Frage, Mahnkosten

Rechtliche Frage, Mahnkosten (34 Beiträge, 405 Mal gelesen)

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Ich habe letzte Woche einen Brief von meinem Webspace bekommen, Rechnung über das nächste Jahr bla bla - Zusatz: "Bitte innerhalb von 10 Tagen einzahlen, sonst gehts gleich weiter zu ihrem Inkassobüro"

Was ist nun, wenn ich gerade auf Urlaub wäre (der Brief kommt ja 1 Jahr nach Anmeldung erneut, als würde ich nicht drauf warten) und ich also erst später den Brief lesen bzw einzahlen könnte. Müsste man in so einem Fall Inkassogebühren zahlen? Sind 10 Tage angemessen? Frag nur rein aus Interesse.

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"Bitte innerhalb von 10 Tagen einzahlen, sonst gehts gleich weiter zu ihrem
Inkassobüro"

Steht das auf der Rechnung oder auf der Mahnung?

lg
Gott

Dieser Beitrag wurde aus 100% chlorfrei gebleichten, handelsüblichen, glücklichen und genmanipulierten Elektronen erzeugt.
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Auf der Rechnung

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Dann würde ich die Geschäftsbeziehung ehestmöglich beenden.

lg
Gott

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Weil?

Weil jemand so nett ist, die gleich klar zu machen, dass, falls Du die in Österreich derzeit übliche Zahlungsmoral zeigst und nicht rechtzeitig zahlst, für ernsthafte Schritte keine verschleppende Mahnung erforderlich ist bzw. auch keine in Erwägung gezogen wird?

GrummelGrumpf

Weil?

sowas unhöflich ist

Ah ja, wir sind ja alle immer sooo höflich. Komisch, dass solche Dinge immer nur dann eine Rolle spielen, wenn andere es tun. Entschuldige, dass ich das vergessen habe.

GrummelGrumpf

wieso sollte ich einer Firma geld geben, die mir gleich unterstellt die Rechnungen nicht zu zahlen?

ein einfaches "Fällig in 10 Tagen ohne Abzug" hätte doch auch gereicht, oder?

Wir kennen beide den Originaltext nicht. ber dass Du von

die mir gleich unterstellt die Rechnungen nicht zu zahlen?

ist typisch für heute übliches Verhalten. Wer hat da unterstellt? Keiner. Angeblich wurde nur darauf hingewiesen, dass binnen 10 Tagen zu bezahlen ist, weitere Mahnfristen nicht stattfinden. Aus. Vielleicht lesen wir noch mal den Originaltext.

GrummelGrumpf

Orginaltext? gerne

Wir bitten Sie den Rechnungsbetrag innerhalb von 10 Tagen auszugleichen. Sollte uns zum angegebenen Termin kein Zahlungseingangvorliegen wird der Mahnlauf über unser zustänidgens Inkassounternehmen (....... AG) abgewickelt.

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Na, das ist einige Aufregung wert.

GrummelGrumpf

Weil es ein Akt der Unhöflichkeit ist. Geschäftsbeziehungen beruhen eigentlich immer auf einem gewissen Vertrauensverhältnis. Dem Geschäftspartner gleich bei Geschäftsabschluß grundlos mit Klage etc. zu drohen ist wohl kein Zeichen für Vertrauen.

lg
Gott

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Vielleicht kann dizo doch mal den Originaltext posten. Denn "Bitte innerhalb von 10 Tagen einzahlen, sonst gehts gleich weiter zu ihrem Inkassobüro" kann's schon aus grammatikalischen Gründen nicht sein.

GrummelGrumpf

schon getan

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Was is das bitte überhaupt für ein Kundenservice, der gleich mit dem Inkassobüro droht...das kanns ja nicht sein.

15.05.2005, 13:08 Uhr - Editiert von mko, alte Version: hier

da du seit einem jahr weist das du zu diesem zeitpunkt zahlen must ist es gerechtfertigt, ist gleich wie bei miete, mahnung nicht notwendig da ja periodische zahlung auf welche du bei vertragsabschluss hingewiesen wurdest, sprich rechnung kommt nur als erinnerung

jedoch würde ich den provider wechseln, wenn er sofort inkasso androht

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

the smaller the penis, the bigger the signature

the smaller the penis, the higher the posting counter

Naja. Aber wenn ich mich vor einem Jahr anmelde, weis ich nicht unbedingt, wann genau wieder die Rechnung folgt. Ich find nur 10 Tage etwas "knapp" bemessen.

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die zahlungsverpflichtung hängt in keiner weise mit der jetzt eintreffenden rechnung ein!

sondern wurde durch den vertrag geschlossen, du brauchst keine rechnung jedes jahr, du bist seit der vertragsunterzeichnung verpflichtet jedes jahr einen bestimmten betrag zu zahlen, ohne das man dir jedes jahr die rechnung zusenden muss

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Achso. Na das hab ich doch garnicht gewusst

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Wie heisst das so schön? "Unwissenheit schützt nicht vor Strafe..."

www.mkilla.com

_{Das wird der Sommerhit 2005: Dancefloor Saints - Mr. Tambourine Man}

Naja von alleine hätte ich sicher nichts einbezahlt.

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Is ganz logisch; wer denkt da schon dran. Ich bekomm auch oft Rechnungen, und dann frag ich mich immer nur "was, schon wieder ein Jahr vergangen?". Ich würd ohne Rechnung auch drauf vergessen.

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_{Das wird der Sommerhit 2005: Dancefloor Saints - Mr. Tambourine Man}

genauuu.

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was glaubst, wies mir bei miete, strom, fernwärme..... geht, genauso

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Da fällt mir ein, ich hab die Rechnung für meine Webspace noch gar nicht bezahlt (hmm, is sicher schon 4 bis 5 Monate her das ich die Rechnung erhalten habe). Sollte ich wirklich jetzt mal machen...

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_{Das wird der Sommerhit 2005: Dancefloor Saints - Mr. Tambourine Man}

welcher Anbieter ? *gg

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Sag ich hier im Forum lieber nicht

Hab aber echt total drauf vergessen, wie ich jetzt Deinen Thread gelesen hab, ist es mir wieder eingefallen. Naja, hab eh grad mit Netbanking das Geld überwiesen. Wundert mich nur, das das ganze ein halbes Jahr später noch immer nicht abgedreht wurde.

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_{Das wird der Sommerhit 2005: Dancefloor Saints - Mr. Tambourine Man}

das darf man gar nicht.

bei zahlungsverzug eines gewöhnlichen verkaufes ohne fixen zahlungstermin muss zuerst gemahnt werden und eine nachfrist gesetzt werden . bevor überhaupt rechtsfolgen eintreten können

Toni Polster:
"Das ist Wahnsinn! Da gibt's Spieler im Team, die laufen noch weniger als ich."

falsch!

ich habe es mir vom bezirksgericht im 3. erklären lassen, wir reden hier ja von fixen zahlungsterminen und nicht die von dir erwähnten ohne fixen zahlungstermin

mieten jährliche zahlungen und so weiter sind fixe zahlungstermine

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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zitat:

mieten jährliche zahlungen und so weiter sind fixe zahlungstermine

das wusste ich nicht.
dann hast du natürlich recht,bei fixen zahlungsterminen treten die rechtsfolgen unmittelbar nach verzug auf!

Toni Polster:
"Das ist Wahnsinn! Da gibt's Spieler im Team, die laufen noch weniger als ich."

ich wuste es auch erst, als ich mal den falschen zahlschein genommen und die verkehrte miete zuerst zahlte

seiddem schreibe ich bei verwendungszweck nicht mehr den monat drauf

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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So wie du es darstellst, ist das grundfalsch.

Es existiert kein Gesetz, das eine Mahnung verpflichtend vorschreibt, bevor eine überfällige, offene Forderung mit Rechtsmitteln betrieben wird. Punkt. Ist so, ohne wenn & aber. Ende der Durchsage.

bei zahlungsverzug eines gewöhnlichen verkaufes ohne fixen zahlungstermin

Das ist ein Paradoxum: Wo kein Zahlungstermin festgelegt, da kann auch kein Zahlungsverzug eintreten.
"Verzug" bedeutet immer, Überschreitung der vereinbarten Zahlungsfrist. Insofern ist deine Schlussfolgerung ...

... bei zahlungsverzug ... ohne fixen zahlungstermin muss
zuerst gemahnt werden und eine nachfrist gesetzt werden ...

... schlicht falsch: Wurde "vergessen", einen Zahlungstermin zu vereinbaren (Anführungszeichen bei "vergessen", denn das kommt in der Realität praktisch nie vor), müsste man dies nachholen und die offene Forderung fälligstellen - mit angemessener Fristsetzung. Das hat aber freilich nichts mit "Nach-"frist zu tun, sondern wäre eine ganz normale Zahlungsfristsetzung "hintennach".

Bottomline des Ganzen:
Einer von zwei Vertragspartner wurde vertragsbrüchig - u.zw. der Käufer, der vertrgl. verpflichtet zur Zahlung - undalso kann dieser Vertragsbruch SOFORT rechtlich betrieben werden, sobald er eintritt, ... wenn sich's der Verkäufer/Dienstleister einbildet.

In der Praxis tut das nur keine Firma (als Verkäufer), denn man geht immer von einem Versehen des Käufers aus - Zahlung vergessen, verschlampt, wasauchimmer - aber dass da jetzt bloss keine Missverständnisse entstehen:
Es gbt keine rechtliche Verpflichtung für den Gläubiger, auch nur eine einzige Mahnung oder Fristsetzung vornehmen zu müssen, bevor er seine offene Forderung mit Rechtsmittel betreiben kann.
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

das mit
1. höfliche erinnerung
2. erste mahung
3. zweite mahung
4. dritte mahung und inkassobüro-drohung

ist meines wissens nach eine eher österreichische vorgehensweise.
anderswo kennt man so ein detailliertes,langwieriges mahnwesen gar nicht.
allein, was so ein mahnverfahren kostet, das glaubst gar nicht.
gruss
chris01

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