Beratung bei PC-Neuanschaffung

Beratung bei PC-Neuanschaffung (58 Beiträge, 421 Mal gelesen)

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Hallo!

Da mein Laptop-Gehäuse wohl bald auseinanderfällt und mein Stand-PC auch nicht mehr der jüngste ist (Hofer-PC mit 900MHz) will ich mir in naher Zukunft einen neuen PC zusammenbasteln.

Grundsätzlich habe ich folgende Ansprüche:

Der PC ist gedacht für Office-Paket, Webdesign, Bildbearbeitung, ev. Videoschnitt, Internet, Datei-Mangagement und ein bisschen Gaming.

Weiters sollte der PC leise sein und wenig Abwärme produzieren. Wie siehts da im Vergleich Intel und AMD aus? Welche sind bei gleicher Leistung stromsparsamer?

Ich bin leider nicht mehr am letzten Stand, was Mainboard, CPU, RAM und GraKa (gibts noch gute passiv-gekühlte?!) betrifft...könnte ich diesbezüglich eine Empfehlung von euch haben?

Achja, preislich sollte das Komplettsystem deutlich unter 1000 Euro bleiben.

Danke schonmal

Also die Profis werden sich schon noch zu Wort melden, aber soviel schon mal vorweg. Auf dem Gebiet Stromverbrauch/leistungsverhältnis kann Intel bei den Desktop Prozessoren einpacken. Die aktuellen P4 Prozessoren verbrauchen schon im Idle Zustand an die 70Watt!

Anders sieht es da bei mobilen Prozessoren aus, da dreht sich der Spieß um, das steht hier aber nicht zur Debatte.

Wozu SLI-Mobo???

um was handelt es sich bei "SLI" genau?

SLI ist eine methode um 2 gforce karten zusammenzubinden und somit die grafikleistung beider karten zu nutzen!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

danke für deine Antwort.
Klingt grundsätzlich schon mal ganz gut!

ad CPU: sind 1,8GHz nicht ein bisschen wenig? oder darf ich das nicht mit einer Intel-CPU vergleichen?

ad Chipsatzkühler: seit wann muss ich sowas extra kaufen? ist das Zeugs notwendig?

ad Brenner: ich hatte bisher einen LiteOn-DVD-Brenner im Einsatz und bin sehr unzufrieden damit, da er später oft die gebrannten DVDs selber nicht mehr lesen konnte (lag auch nicht an der Marke der Rohlinge). Darum wär ein "Allesfresser" sehr wünschenswert. Ist der angesprochene Pioneer DVR-109 denn gut?

ad GraKa-Lüftersteuerung: noch nie davon gehört...wofür ist die denn notwendig?

ad Gehäuse: am liebsten wär mir ein kleineres und günstigeres. Empfehlungen anyone?

ad CPU: sind 1,8GHz nicht ein bisschen wenig? oder darf ich das nicht mit
einer Intel-CPU vergleichen?

du mußt das Modell Rating der CPu mit dem von Intel vergleichen... also der ist ungefähr so schnell wie ein 3 GHz P4.

ad Chipsatzkühler: seit wann muss ich sowas extra kaufen? ist das Zeugs
notwendig?

brauchst ned.
wenn du keinen flüsterleisen PC haben mußt, reichen die Standardkühler von CPU/GraKa und Chipsatz vollkommen.

Wenbn du nicht viel Spielst, reicht eine einfache, billige & passiv gekühlte karte vollkommen aus. sowas wie eine ATI 9600 oder mit ein bisserl mehr leistung ne Geforce 6600 (die ist natürlich nix für Halflife2/Doom3 in höchster Auflösung aber für ein paar Spielchen zwischendurch reichts)

[quote]Wenbn du nicht viel Spielst, reicht eine einfache, billige & passiv gekühlte karte vollkommen aus. sowas wie eine ATI 9600 oder mit ein bisserl mehr leistung ne Geforce 6600 [/quote]

...das sind dann aber noch keine PCIe-Karten, oder?
Ich denk halt, dass ein PCIe-fähiges Mainboard bei einer Neuanschaffung schon sinnvoll wäre, oder?

aso, stimmt... also keine 9600 (klar: AGP bringt jetzt natürlich nix mehr)
aber Geforce 6600 gibts als PCIe
obs die auch passiv ginbt... keinen schimmer

aber vielleicht ne billige passive ATI X300/600 oder sowas.

ja gibts, gibt auch x800xl und 6800gt passiv...
billig = pfui, weil schlechtes ausgangssignal

lg,

Eliot.

"640kB is enough for everyone."

[x] privat

sind 1,8GHz nicht ein bisschen wenig? oder darf ich das nicht mit einer
Intel-CPU vergleichen?

glaube nicht das du das so vergleichen kannst, aber ich weiß jetz nicht wie da die "umrechnung" lautet...

seit wann muss ich sowas extra kaufen? ist das Zeugs notwendig?

musst du nicht kaufen, aber wenn du einen leisen pc haben willst (so wie ich) dann würde ich ihn dir drngend raten...

ich hatte bisher einen LiteOn-DVD-Brenner im Einsatz und bin sehr unzufrieden
damit, da er später oft die gebrannten DVDs selber nicht mehr lesen konnte
(lag auch nicht an der Marke der Rohlinge). Darum wär ein "Allesfresser" sehr
wünschenswert. Ist der angesprochene Pioneer DVR-109 denn gut?

ist sicher einer der besten am markt, ich in sehr zu frieden (hab in nämlich auch aber noch nie probleme...

GraKa-Lüftersteuerung: noch nie davon gehört...wofür ist die denn notwendig?

damit du den grakakühler stufenlos manuell regeln kannst (ich werde mir das mal so richten irgendwann mal halt, weil der originalkühler der graka glaub ich ist doch ganz schön laut...

am liebsten wär mir ein kleineres und günstigeres. Empfehlungen anyone?

wieviel soll es den kosten?

Muß Du nicht... aber nForce4 Boards haben einen Lüfter drauf, der sehr billig ist und schnell
kaputt wird.

Brenner: NEC 3540 oder Pioneer DVR-109 sind derzeit die besten.

Graka: manche Karten unterstützen das von selbst.

Gehäuse: Klein ist relativ, wenn da kein "Durchzug" ist und sich die Wärme staut, ist mit Leise auch nichts...

lg,

Eliot.

"640kB is enough for everyone."

[x] privat

hmm, ich würde die empfehlungen von max90 mit vorsicht genießen. prinzipiell handelt es sich hier ja um eine ganz ordentliche kombination, aber ein paar sachen finde ich mehr als merkwürdig. oder steht da jemand unter vertrag mit zalman?

cpu-kühler: der tuts genauso gut: http://geizhals.at/a124284.html  bzw. http://geizhals.at/a110008.html          außerdem wirst mit dem boxed-kühler wohl als nicht-freak auch auskommen.

mainboard auf keinen fall das von asus, denn der chipsatzlüfter dreht extrem hoch (bis zu 10000 umdrehungen bei meinem bruder)  anstatt: http://geizhals.at/a130324.html      ist passiv gekühlt.
dann sparst dir außerdem noch den extrakühlkörper.

grafikkarte: http://geizhals.at/a139976.html       die wär passiv
dann sind wiederum weder extra kühler noch steuerung notwendig

brenner: sicher keine schlechte wahl der pioneer.

gehäuse: das thermaltake ist imho für dich wohl unsinnig teuer. ist wohl nicht so wichtig hier welches, eine sinnvolle möglichkeit wär wohl das hier: http://geizhals.at/a58284.html

cpu, netzteil und ram finde ich gut ausgewählt.

mflog

aja, eins wollt ich noch sagen: häng dir vorn und hinten je einen leisen gehäuselüfter rein.

cpu-kühler: der tuts genauso gut

aber der Zalman ist LEISER und kühlt besser und er will es ja leise haben

außerdem wirst mit dem boxed-kühler wohl als nicht-freak auch auskommen.

was hat Lautstärke mit "Freak" zu tun? Seine Vorgabe war "leise soll er sein" und ein boxed ist nicht leise

mainboard auf keinen fall das von asus, denn der chipsatzlüfter dreht extrem
hoch (bis zu 10000 umdrehungen bei meinem bruder)

deswegen hat er den passiven KK dazugeschrieben und wenni ch mir so anschau mit welchen Speicher GB so Probleme macht bin i froh das ich kein Gb hab denn bei Asus gibts wohl nie Kompatibilitätsprobleme

GraKa: da geb ich dir recht

Gehäuse: auch da geb ich dir recnt

danke!

aber ad GraKa: die Gigabyte GeForce 6600 GTTF ist ja nicht gerade kostengünstig. ...und da ich ja vor habe, nur ab und zu ein wenig zu gamen, bin ich mir nicht sicher, ob ich eine 200 €-Grafikkarte überhaupt brauche? Gibts ev. eine billigere (und trotzdem leise) Variante für den Gelegenheitsspieler?

nein, ich bin nicht im vertrag mit zalman, nur ich setz immer auf qualität... bei einem cpukühler um 9EUr, weiß ich nicht ob ich das kann... (manchmal wär ich gern mit zm im vertrag...

)

mainboard auf keinen fall das von asus, denn der chipsatzlüfter dreht extrem
hoch (bis zu 10000 umdrehungen bei meinem bruder) anstatt:
http://geizhals.at/a130324.html ist passiv gekühlt.
dann sparst dir außerdem noch den extrakühlkörper.

das weiß ich das der von asus sehr laut ist, aber deshalb hab ich auch gleich nen passiven dazugeschrieben.... aber sonst sind asus mobos sicher nicht schlecht...

deine ausgewählte graka ist sicher auch nicht schlecht, aber wenn mein keine ordendliche gehäuselüftung hat, dann ist die passivversion nicht sehr gut...

gehäuse: das thermaltake ist imho für dich wohl unsinnig teuer. ist wohl nicht
so wichtig hier welches, eine sinnvolle möglichkeit wär wohl das hier:
http://geizhals.at/a58284.html

ich finde es keineswegs teuer, weil es ist schrauben los, und 100% ein qualitätsprodukt...

was das Mobo betrifft, so macht das von Gigabyte (http://geizhals.at/a130324.html ) mir einen sympatischeren Eindruck weil es billiger ist, als dass von Asus und ich nicht mal einen Kühlkörper extra brauche.

Bei der GraKa bin ich immer noch sehr unschlüssig....gibt es nichts vernünftiges unter 160-200 Euro?!

zB http://geizhals.at/a139737.html

danke, schaut sehr interessant aus!

ist das gigabyte mobo passiv gekühlt?

jep, scheint zumindest so

ja ist es. (im gegensatz du den meisten andren nforce4 boards. aber genau deshalb, und auch mit einer passiv gekühlten graka, wäre ein gute gehäuselüftung wichtig. diese wiederum ist aber sehr leise zu realisieren, wenn man nur will.

ok, hättest du denn bezüglich Gehäuselüftung ein paar Tipps für mich? Auf was muss ich beim Gehäuse achten (wäre zB ein Standardmodell wie http://geizhals.at/a58284.html ok?), welche Lüfter sind leise aber dennoch effektiv, usw.

danke!

hmm, so ein standardgehäuse sollte schon reichen. das casetek ist imho nicht schlecht. so viel ich gesehen hab müsste platz für je einen 80mm lüfter vorne und hinten sein. welcher lüfter hierfür empfehlenswert ist, frag bitte jemand anderen. damit hab ich recht wenig erfahrung. kannst ja auch mal selber die liste durchsehen. http://geizhals.at/?cat=coolfan

lg flo

Schau dir mal die Blacknoise Noiseblocker Ultra Silent Fan Serie an. Die sind imho die leisesten Lüfter.

Falls möglich würd ich mir ein Gehäuse mit Vorbereitung für 12cm Lüfter nehmen, die sind leiser und schaufeln mehr Luft raus!
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nja dan wirds sicher nicht schlechter sein (vielleicht)...

es würde auch ein AGP-Board tun, schließlich gibts auch 6800GT günstig für AGP
http://www.geizhals.at/eu/a105767.html
http://www.geizhals.at/eu/a114808.html

Ein K8T800 ist passiv, braucht also keinen Quirl, was wohl auch nicht schlecht ist - und ist sogar dual-core fähig - Herz was willst Du mehr.

Wenn das Ding zwei Jahre halten soll, dann reicht sowas vollkommen und irgendwelche 7800GT(X)/R520 Karten wird man auch in zwei Jahren noch bekommen bzw. irgendwo günstig ersteigern können.
Ansonsten bringts PCIe nur, wenn er z.B. eine All-In-Wonder x800XT nehmen würde... für alles andere ist PCIe ziemlich witzlos - nach 2 Jahren gibts nach wie vor keine Karten dafür zu kaufen...

lg,

Eliot.

"640kB is enough for everyone."

[x] privat

mainboard auf keinen fall das von asus, denn der chipsatzlüfter dreht extrem
hoch (bis zu 10000 umdrehungen bei meinem bruder) anstatt:
http://geizhals.at/a130324.html ist passiv gekühlt.
dann sparst dir außerdem noch den extrakühlkörper.

Lies mal da http://forum.geizhals.at/t345686.html soviel zum Gigabyte Mainboard

cpu-kühler: der tuts genauso gut: http://geizhals.at/a124284.html bzw.
http://geizhals.at/a110008.html außerdem wirst mit dem boxed-kühler
wohl als nicht-freak auch auskommen.

http://forum.geizhals.at/t345609.html hier wird eines der soooo gelobten Artic Cooling Produkte behandelt.... Ok ist zwar nicht der von Dir angesprochene Kühler aber naja...
Und zum Boxed Kühler, hab ich noch die Forderung dass das System Leise sein soll im Hinterkopf!

Dem Rest kann ich nur zustimmen! Wobei ich zur Sicherheit eine PCIe Grafikkarte mit dem V700-cu oder alcu von Zalman verwenden würde! Der ist nahezu nicht warnehmbar!

Für weitere Fragen drücken!

Meine Artikel bei Ebay!

wenn dir der obige zu billig ist, dann schau dir das an: http://forum.geizhals.at/t338605,2489787.html#2489787

ram musst du dir nen andern suchen, der passt nicht bin ich draufgekommen, und die wkü zum einbaun kannst auch wegstreichen, also ist es schon sehr billig....

B-)

sieht ja nett aus, aber übertreiben muss ich es nun auch wieder nicht :D

ich würd entweder einen amd64 nehmen oder einen mobilen intel

Wenn ich sowas lese, wird mir schlecht.

Nicht wegen dir Yoshi, sondern wegen dem hoffnungslos überdimensionierten Zeug, was andere hier in dem Forum vorschlagen.

SLI Motherboard für Officebereich und ein bisschen Gaming .... was ist dann bitte für die Hardcoregamer? Brauchen die dann nen Cluster aus 6 PCs mit jeweils FX-57? Bei solchen stupiden & zahlengeilen Tips wunderts mich ned, warum so viele Leute an Hofer PC kaufen.

Ums gleiche Geld biete ich dir im Fachhandel (der ja prinzipiell schon mal teurer ist) ein System an, dass ausgewogen zusammengestellt ist, mit Windows XP und 17" TFT ausgestattet ist.

Sorry an alle Poser, aber für dieses Anwendungsspektrum reicht auch ein PC um 500-600 Euro. Es soll das gekauft werden, was gebraucht wird und nicht auf 5 Jahre in die Zukunft ...

*kopfschüttel*
****
Gegenargument ? Brauch ich ned - ich bin doch selber dagegen

Es gibt heutzutage nur noch zwei Möglichkeiten, reich zu werden:
Entweder mit sechs Richtige - oder mit dem richtigen Sex

naja, wenn er schreibt max 1000EUR, dann schöpf ich das schon irgendwie mit "besseren" komponenten aus, wen ich auch halt auf "nur" 870EUR gekommen bin, aber ich denke, wenn er vielleicht irgendwann das sys oder teile davon wieder verkaufen will, dann bekäme er halt mehr geld dafür...

danke für eure Beiträge und eure Tipps, speziell auch an LoNlYnEsS für deine offenen Worte!

die erwähnten 1000 Euro waren ja auch nur eine absolute Obergrenze...je mehr die unterschritten wird, umso besser

naja, ganz einfach: yoshy hat geschrieben er würde gerne ein bisschen damit spielen. und damit heißts ganz einfach dass er eine graka drinnen haben sollte mit der er auch spielen kann, sonst würde es nicht seinen wunschvorstellungen gercht werden.

weil entweder man kann mit einem pc spielen oder man nicht damit spielen. ein grafikarte, die "nur manchmal" schnell is wirds kaum geben... insofern denk ich, das system wär net sooo unpassend. preis-leistung wär sicher in ordnung, und einigermaßen lang halten würds auch. man sich ja schließlich nicht alle eineinhalb jahre einen neuen pc kaufen.

mflog

Aha. Ich brauche also ein PCI Express Mainboard und eine PCI Express Grafikkarte weil ich sonst nicht spielen kann? Was bitte ist das für eine idiotische Logik?

Ich kann also zuhause nicht spielen, weil ich ein Mainboard mit AGP Slot habe und FX 5900 XT? Ist es das, was du mir sagen willst?
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Irgendwie sind deine Ansprüche gegensätzlich.
Für "Office" braucht man nix großartiges, für Webdesign auch ned wirklich...
Videoschnitt und Bildbearbeitung ist schon wieder was anderes...

Die weitere Frage stellt sich, wie lange soll der PC halten?
Kommt ein Monitor dazu oder willst den "alten" (welcher ist das?) weiterverwenden?

Bezogen auf Deine Frage: Ganz klar AMD im Desktop Bereich, Pentium-M spielt in einer anderen Preisklasse (weil deutlich teurer).

Dann kommts drauf an, willst overclocken oder ist das egal...

lg,

Eliot.

"640kB is enough for everyone."

[x] privat

Es gibt heutzutage nur noch zwei Möglichkeiten, reich zu werden:
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ok, danke für die Empfehlungen.

um kurz meine vorhandene Hardwaresituation zu verdeutlichen: Software ist vorhanden, TFT-Monitor ist vorhanden (15" hp pavilion).

ad Aufgaben: Videoschnitt ist nur angedacht, es sind eher Bildbearbeitungsprogramme, die zum Einsatz kommen werden.

Als RAM müssten einstweilen wohl 512 MB reichen, oder?

Hmm, weil ihr jetzt ein AGP-Mobo und -Graka ins Spiel gebracht habt: wäre die PCIe-Variante nicht zukunftssicherer? weiters fällt die PCIe-Graka (http://www.geizhals.at/a139737.html ) sogar etwas günstiger als als die ATI-AGP-Variante? (http://www.geizhals.at/a48291.html )

Sicherlich ist PCI-E ein Schritt in die Zukunft.

Allerdings hats schon vor Jahren geheissen, sobald PCI-E auf dem Markt ist verschwinden die AGP Karten sofort vom Markt. Die Tatsache, dass es allerdings alle Top-Karten in PCI-E und AGP Ausführung gibt, sollte dieses Argument widerlegen.

Abgesehen davon ist PCI-E nur eine sinnvolle Entscheidung, wenn der Hauptaugenmerk im 3D Bereich liegt.

Und nur weil die Karte billiger ist und eine andere Schnittstelle eingesetzt wird, heisst es noch lange nicht, dass die Karte aus besser ist

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achtung yoshy, widersprich dem lonliness nicht, der hat die weisheit mit dem löffel gfressn und sollte demnach gottähnlich angebetet werden. er weiß alles, alle anderen wissen nix (wozu auch wir beide gehören), er kann _absolute_ tipps geben und liegt immer richtig. also stell seine kompetenz nicht in frage!

Du hast die - Tags vergessen. Aber danke für das Lob. Freu mich immer, wenn meine Leistung gewürdigt wird

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btw: wo liegt eigentlich der bei der AMD-CPU der Unterschied zw. Boxed und Tray sowie zw. Winchester- und Venice-Kern?

Boxed = mit empfohlenem Lüfter und 3 Jahren Garantie
Tray = single Prozesssor ohne Kühler und verkürzter Garantie

Newcastle / Clawhammer / Winchester / Venice sind verschiedene Kerne, die nach verschiedenen Fertigungstechniken benannt werden (130nm/90nm), unterschiedliche Kernspannungen haben (1,4-1,7 V), unterschiedlichen Level 2 Cache haben (512kb/1MB) sowie mit unterschiedlichen Frequenzen laufen.
Siehe auch http://www.amd.com/de-de/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_9417,00.html?redir=SDDET312
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Gegenargument ? Brauch ich ned - ich bin doch selber dagegen

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ok, danke

und bei den Boxed-Varianten brauch ich trotzdem noch einen anderen Kühler, weil der Standardfan zu laut ist?!

Also ich hab den Boxed drauf auf meiner CPU und bin recht zufrieden. Da die AMD64 Prozessoren eh von der maximalen Abwärme wesentlich sparsamer sind als die XP Prozessoren, bringen auch die Boxed Lüfter endlich mal eine annehmbare Lautstärke. Wohnzimmerstille wirst du nicht haben damit, aber er sollte nur schwach hörbar sein.
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die empfohlene 9800pro graka ist aber ganz sicher _nicht_ leise. weiß ich aus eigener erfahrung. außerdem ist die ersparnis deiner zusammenstellung auch nicht die welt gegenüber der von max90 und mir.

fall ich jetzt in göttliche ungnade weil ich aufgemuckt hab?

hab ich mir auch schon gedacht...darum werd ich lieber zu einer passiv gekühlten GraKa greifen

noch eine Frage: hab gerade bemerkt, dass es die Gigabyte GeForce 6600 TurboForce auch mit 256MB (http://www.geizhals.at/a141197.html ) gibt, und diese ist grad mal 17 Euro teurer als die mit 128MB (http://www.geizhals.at/a139737.html )

Also nicht grad viel Unterschied für 128MB mehr. Was bringt sich der Speichervorteil bei der 256MB-Version aber tatsächlich? Hat da jemand Erfahrungen?

*push*

Ersparnis ist ein 17" TFT und Software...

Und um die Grafikkarte leiser zu machen, gibts genügend Alternativkühler - die kein Muss sind.

Was ist dein Problem? Kannst du es nicht haben, wenn nicht jeder deinen geistigen Orgasmen glauben schenkt?

Weisst du, es gibt was im Handel etwas, was viele Leute unterschätzen. Und das ist eine genaue Bedarfsermittlung. Es ist nicht wichtig, was es neues tolles auf dem Markt gibt, sondern was der Kunde braucht - das wonach er wirklich Bedarf hat.
Jeder Kunde wird es dir danken, wenn du ein Produkt genauso verkaufst, wie er es letztendlich verwenden kann. Das fängt beim Computer an, geht über den richtigen DVD Player bis hin zum richtigen Handyvertrag.
Natürlich kannst du immer etwas besseres nehmen - es ist nur die Frage, ob du damit dann auch wirklich besser fährst.

Ich für meinen Teil schätze es sehr, wenn ich in einem Fachgeschäft optimal beraten werde - ich möchte etwas haben und das optimal nutzen bzw. das Optimale herausholen können. Schliesslich versuche ich auch meinen Kunden wirklich das zu bieten, was sie brauchen. Mit großem Erfolg.
Auch wenn es immer Leute geben wird, die unbedingt für ihren Office PC einen 3,6 GHz P4 brauchen und denen DDR2 Speicher nicht schnell genug ist. Hatten wir alles schon (bei uns im Geschäft).

Wir können uns gerne mal in Ruhe darüber unterhalten, nur ausfallend und spöttisch brauchst nicht werden.
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Entweder mit sechs Richtige - oder mit dem richtigen Sex

in einem thread die vorhergehend posts zu lesen würde deinem informationsgrad eindeutig gut tun.

Für weitere Fragen drücken!

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16.07.2005, 16:11 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

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