Frage zu Elektroinstallationen?!?!

Frage zu Elektroinstallationen?!?! (54 Beiträge, 586 Mal gelesen)

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Was darf es in einer Mietwohnung geben, bzw. was muss an Elektroinstallationen vorhanden sein?

Ich habe folgendes Problem in meiner neuen Mietwohnung:

es fehlen die Schukosteckdosen im Wohnzimmer, Schlafzimmer und Badezimmer...

in meiner Wohnung gibt es nur 2 Schukosteckdosen, eine ist in der Küche (dort hängt aber schon der Kühlschrank und ein Vaillant Durchlauferhitzer drauf, laut Elektriker sollte ich in der Küche auch nicht mehr anschliessen, da die Kabel recht dünn sind) und eine vorm Bad am Gang...

zum Verteilerkasten: ein FI und 3 Sicherungsschalter

der FI ist auch zu tauschen, da zu alt ---> Norm 3mA?
1 Sicherungsschalter für die Therme
1 Sicherungsschalter für die restliche Wohung
1 S.S. ist frei...

DAS kanns ja wohl nicht sein!!! Auf meine Frage zu den Schukodosen erhielt ich die Antwort: Wohnung ist ja schon alt und die Kable unter Putz gelegt... kein Erdungsanschluss, nix Schuko, muss man stemmen...

Da mir das nun aber zu weit geht und mir meine Sicherheit am Herzen liegt, meine Frage an Euch:

Was kann ich tun?!? Ist oder kennt eine(r) von Euch einen guten Elektriker, der sich das einmal anschauen könnte, oder hats eh keinen Sinn?!!

Der Vermieter sollte doch für die Elektroinstallationen zuständig sein!

Bitte zu Hülf!!

Greif an Nakerten in Sack...

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Man who drowns cat, has to pay for wet pussy

Ein feiger *PIEP* lässt keinen mutigen Furz

ich kenn da leider , die wohnung meiner mutter is ärger , is zwar eine gemeindewohnung aber nix ausser dem nachträglich selber  nachverlegten leitungen geerdet.
nur wenn sie jetzt alles neu machen lassen würd wär die wohnung eine einzige baustelle, ich hab einige elektriker als kollegen aber  günstig wirds nur wenn du selber alles stemmst und hast das vor?
willst wie e in einem neubau alle neu verlegen?
ich habs hier getan beim baun und da gehts viel einfacher als wenn man drin wohnt.

wie alt is das haus ca in den du wohnst?

hmm das Haus ist aus den 60iger Jahren...

die Wohnung ist ja sehr schön, der einzige Haken sind die Leitungen...

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Ein feiger *PIEP* lässt keinen mutigen Furz

dann würd ich net lang überlegen und schaun das du die neu verlegst , wennst willst schick mir eine pm ich frag einen elektriker ob er sich das mal anschaut und dir sagt was zu tun wär.
wo wohnst denn überhaupt?
wenn in wien in welchem bez?

wohn im 20. bezirk, in der Nähe des Planet Music

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Ein feiger *PIEP* lässt keinen mutigen Furz

also in der nähe vom ditech , dann is es kein problem ich frag mal 2 elektriker und wenn du mir eine pm schickst meld ich mich bei dir

Norm = 0,08mA

ist aber deine eigene norm ...

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

ist aber deine eigene norm ...

Verkäufer beim Bau-Max erzählt ?!?!!!

Verkäufer beim Bau-Max erzählt ?!?!!!

wer wird verkäufer beim bau-max ?

ähnliche leute, die tankwart werden.

deshalb tanke ich mein auto lieber selber ...

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

Stimmt auch wieder.

Verkäufer beim Bau-Max

Was - die gibts wirklich?!

Verfügen die eigentlich über ähnlich detailiertes und fundiertes Fachwissen, wie die PC- oder HiTech-Spezialisten, denen man so in den verschiedenen (auf ihrem Gebiet ja durchaus mit BauMäxen vergleichbaren) gar nicht blöden Elektronik-Tempeln aus dem fernem Weltall usw. gelegentlich andächtig lauschen kann?!

lg
mIstA

Was - die gibts wirklich?!

Musst 14 Tage bevor Du einen brauchst anfüttern oder einen Tag vorher eine Falle aufstellen.

Jup! Das deckt sich eher mit meinen kargen Erfahrungen in der BauMax-Verkäufer Jagd.

lg
mIstA

LOOL

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

looool

den Wert gibts net mal, wenn er sich um ein paar Kommastellen geirrt hat

3mA, 10mA, 20/25mA, 50mA und 300mA gibt es.

Letztere werden in Baustellenverteilern verwendet, daß nicht gleich mal wegen ein bisserl Feuchtigkeit der FI fliegt oder so.

Spedi

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Projekthilfe!

Möglicherweise hat er vor allem mikro und milli durcheinandergebracht; weil 80 mA (statt seinen 80 µA) ist zumindest eine Größe die im Zusammenhang mit FI-Schaltern eine Bedeutung hat. Das ist nämlich in etwa der maximale Strom, der fließen kann, wenn an einem humanoiden Widerstand 230V abfallen.

lg
mIstA

aber ein FI mit 80mA ist mir nicht bekannt.

Was es aber durchaus geben könnte wäre ein FI der maximal 80A abschalten kann.
Normal hat man ja 40A im Haushalt.

Spedi

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Projekthilfe!

aber ein FI mit 80mA ist mir nicht bekannt.

Wozu auch? - Wenn der Humanoid mal auf Volllast läuft, wärs wohl eh schon a bissale spät; und fallst mal besonders trockene Hände hast o.ä. würd' er gar nicht mehr abschalten.

Die 80mA wären - wenns um Stromunfälle geht - einfach die absolute Obergrenze, die man sinnvollerweise deutlich unterschreiten sollte; alles was einen höheren Auslösestrom hat, dient maximal noch als Unterstützung fürn Hl. Florian.

lg
mIstA

wie schon erwähnt... es gibt auch welche mit 300mA. -> Baustellenverteiler

Spedi

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Schon klar, nur können die eben nicht mehr wirklich dem Personenschutz dienen; was ja auch nicht die einzige Anwendung für einen FI-Schalter ist. Bleibt immer noch Brandschutz, Abschaltung wenn win Kabel am Gerüst wundscheuert etc.

lg
mIstA

eben...
die Bauindustrie hat eh zu viele Arbeitslose... so werden halt ein paar Plätze nachbesetzt

Spedi

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Projekthilfe!

Is a bissal a Bledsinn!

Reden wir mal vom Nennfehlerstrom:

Hier gibt es
- 10mA: meistens elektronisch gelöst und eine Art Zusatzschutz
- 30mA: DER Fehlerstromschutzschalter - ist für den Personenschutz geeignet
- 100mA, 300mA, 500mA: sind für die Kaskadierung von größeren Anlagen gedacht

Kaskadierung heißt, dass ich einen Wuzel-FI mit 500mA habe (fliegt so gut wie nie), dann Kreise mit 300mA und so weiter. Das hat den Sinn, das immer nur der Kreis mit dem Fehler abschaltet (eventuell mal ein Kreis darüber). Aber es soll aber nie die komplette Anlage abschalten.

... und dann gibt es noch den Nennstrom:
Hier gibt es 25A, 40A und 63A (es gibt auch größere, die sind aber die gebräuchlichsten). Das gibt schlicht und ergreifend an, welchen Strom das Ding beim abschalten noch aushält. D.h.: laufen über einen 25A FI 60A drüber mag noch nichts passieren. Schaltet dieser FI jedoch aufgrund eines Fehlerstroms ab, könnte es ganz leucht passieren, dass dieser FI nie wieder einschaltet.

Es gibt dann auch noch verzögerte FI's (kurz- und langzeitverzögerte) - das würde aber zu weit führen.

viele alte wohnungen haben noch unterdimensionierte elektrische leitungen.

da hilft nur eine generelle sanierung.

das kostet unsummen, da alles neu gemacht werden muss, stemmen und ausmalen ist auch pflicht.

bei den fi-schaltern gibt es 100ma und 30ma, beide mit verschiedenen trägheiten, etc.

man nimmt einen 30er, da ist man auf der sicheren seite.

der FI ist auch zu tauschen, da zu alt ---> Norm 3mA?

sowas gibt es nicht.

die taev sagen dir alles ganz genau, es gibt z.b. spezielle für wien.

du kannst das käuflich erwerben, wenn du wissenschaftliches interesse an den vorschriften hast.

Greif an Nakerten in Sack...

meinst du "auf" ?

pay for wet pussy

weiss nicht wie du aussiehst, aber das gibt es auch gratis, ...

Ein feiger *PIEP* lässt keinen mutigen Furz

dient der luftverbesserung ...

007

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Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

zu meiner signatur:

Greif an Nakerten in Sack... ---> ein Spruch zum Geld Zitat vom Vater eines guten freundes

wet pussy ---> shadow warrior

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Ein feiger *PIEP* lässt keinen mutigen Furz

daß 3mA vorgeschrieben sind glaube ich nicht.

3mA ist derjenige mit kleinstem Auslösestrom.
10mA reichen auch vollkommen. Habe selber vor wenigen Jahren renoviert und da ist einer mit 10mA drinnen.
Ist sicher auch billiger. Vielleicht wollte der Elektriker bisserl mehr Umsatz haben

Was steht in deinem Mietvertrag drinnen?
Ansonsten mal vorsichtig anfragen beim Vermieter.
Ansonsten mal beim Mieterschutz erkundigen, denn eine Installation OHNE Erdung sollte nicht mehr sein und stellt durchaus ein Risiko dar.

Spedi

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Mietvertrag: wir dürfen keine baulichen Veränderungen ohne Bewilligung des Vermieters durchführen. Wenn wir was verändern, geht das in den Besitz des Vermieters unentgeltlich über (08/15 standard Mietvertrag)

Vermieter: hat uns Arbeiter geschickt, die nicht gemeldet sind... der Elektriker z.B. war aus Polen und hat mich nicht einmal verstanden...

Mietschutz (laut AK

Erhaltungspflicht des Vermieters tritt nur dann in Kraft, wenn Brandgefahr besteht...
"Ein bloß sicherheitsgefährdender Mangel der Wohnungselektrik
(lebensgefährliche elektrische Leitungen), selbst wenn dessen Behebung
einen größeren Aufwand fordert, fällt dann nicht in die Erhaltungspflicht
des Vermieters gemäß § 3 MRG, wenn dadurch keine
Brandgefahr besteht."

Kennst Du einen Elektroinstallateur, der sich die Leitungen anschauen könnte, am besten mit Kostenvoranschlag und am besten gratis

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Ein feiger *PIEP* lässt keinen mutigen Furz

hmm...
hört sich nicht so toll an...

vielleicht solltest dich um eine andere Wohnung umsehen?
Kostenvoranschlag ist relativ.
Kommt halt drauf an was du machen willst?

Volle Einleitung aller 3 Phasen?
neuer Zähler.
wieviele Steckdosen und wo überall?

Vergiß net, daß das eine Großbaustelle gleich kommt weil alles aufgestemmt werden muß !!
Wohnen kannst nur schlecht in der Zeit!

Spedi

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Projekthilfe!

das Problem ist leider recht gross...

da ich die Wohnung schon gemietet habe und für ein Jahr bleiben muss, habe ich mir folgenden Plan überlegt:

ich lege mir 2 Leitungen, Wohnzimmer und Schlafzimmer, durch die Wohung. Ist nicht das Gelbe vom Ei, aber stemmen werde ich nicht und den Elektroinstallateur wird der Vermieter nicht bezahlen.

die Leitungen werde ich Überputz im Kabelkanal legen, damit es nicht ganz so schlimm ausschaut

der Zähler ist in Ordnung, die Phasen müssen nicht eingeleitet werden (bin mir aber nicht 100% sicher, daher die Frage nach dem Elektriker), Steckdosen sind genügend vorhanden
die Kabel sind leider ohne Erdnung und unter Putz verlegt

Die Grossbaustelle will ich mir ersparen...

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hallo!!

also kann ich könnte mir das mal anschauen und dir sagen, was zu machen wäre. kabelkanal wäre sicher die einfachste und schnellste lösung. betreff FI, usw. könnte man sich vorort anschauen.

wennst meine hilfe brauchen könntest, meld dich ganz einfach

mfg botaniker

das ist sehr nett!! 1000 Dank!! Ich werde mich morgen per PM bei Dir melden!! Danke!

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Vergiß net, daß das eine Großbaustelle gleich kommt weil alles aufgestemmt
werden muß !!
Wohnen kannst nur schlecht in der Zeit!

Vom Dreck, der Zeit und der Mieter, die einem am liebsten den Schädel einhauen wollen wenn man das Stemmzueug auspackt mal abgesehen.

Wird wohl eine echte Negerantenbude sein ...

Ist genauestens im MRG geregelt.

es ist keine Negeratenbude, falls du das auf den Mietpreis zurückführen solltest

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Nein, nicht auf den Mietpreis, sondern auf den Zustand. War absolut nicht persönlich gemeint! Dass auch für schlecht ausgestattete Wohnungen Horrormieten verlangt werden ist leider nicht vermeidbar. Nicht anmieten ist scheinbar die einzige Alternative.

ich habe eh auf alles geschaut, nur in die Steckdosen habe ich nicht geschaut, leider...

weiters hätte ich mir nicht gedacht, dass in einer neu renovierten Wohnung keine Schuko Dosen gibt

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ich habe eh auf alles geschaut, nur in die Steckdosen habe ich nicht geschaut,
leider...

weiters hätte ich mir nicht gedacht, dass in einer neu renovierten Wohnung
keine Schuko Dosen gibt

Na ja, solche Kleinigkeiten wie Steckdosen sind ja auch verborgen und unsichtbar - oder wie? Gedanken machen, was und wo man etwa seinen Fernseher anhängt oder die Steroanlage - nix da. Man könnte ja nachher immer noch "klagen" - weh oder gerichtlich. Hauptsache man sitzt einmal in der kaum mehr kündbaren Wohnung zu feiler Miete. *sarc*

ja leider

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und im mietvertrag steht nichts wegen elektroinstallationen drinnen?

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wir dürfen keine baulichen Veränderungen ohne Bewilligung des Vermieters
durchführen.

lässt er euch nicht?

Wenn wir was verändern, geht das in den Besitz des Vermieters unentgeltlich
über

is e gscheiter, sonst müsstest des nochmal rausstemmen und neu verputzen!!!

lassen würde der vermieter uns schon... aber ich sehe nicht ein, warum ich das richten soll ---> ich weiss, mir bleibt eh nix anderes über

is e gscheiter, sonst müsstest des nochmal rausstemmen und neu verputzen!!!

jo eh

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Nur so meine € 0,03:

Ich wüsste jetzt gar nicht, wie da die Vorschriften-/Rechtslage ist, denn solche Dinge sieht man sich vor Abschluss eines Mietvertrags bei der Wohnungsbesichtigung an - und entscheidet darauf hin, ob die Wohnung in Frage kommt oder eben nicht.

Aber huschihuschi, Mietvertrag abschliessen, weil soo schön billig, und bevor's einem am End' wer anderer wegschnappt, und dann erst draufkommen, was einem eigentlich überhaupt nicht passt an der Wohnung ... jo mei, um es mit deinen eigenen Worten zu sagen:

DAS kanns ja wohl nicht sein!!!

Dieses Loch, das du da angemietet hast: Es war nicht etwa als "Bastlertraum" etc. inseriert?

Der Vermieter sollte doch für die Elektroinstallationen zuständig sein!

Sollte mich nicht wundern, wenn dir der Vermieter auf deine Mängelbeanstandung mit einem "Schlupfloch-Paragraphen" kommt, dass du zum Zeitpunkt des Mietvertragsabschlusses volle Kenntnis über den Zustand der El.-Install. hattest und diesen Zustand akzeptiert hast.
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Schau ich aus wie ein Elektriker????? Oder muss ich zu jeder Besichtigung einen mitnehmen???

Außerdem waren die Dosen in Wohn- und Schlafzimmer mit runden 3-Fachsteckern abgedeckt, woher sollte ich also wissen, dass hier kein Erdungsdraht eingezogen wurde?!??

Weiters habe ich KEINE so schön billige Wohnung gemietet!!

Und DU brauchst mich nicht so hinstellen, als wäre ich ein Koffer, da kannst Du Dir Dein Posting gleich sparen ---> ärgern lassen muss ich mich so schon genug

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Außerdem waren die Dosen in Wohn- und Schlafzimmer mit runden 3-Fachsteckern abgedeckt, woher sollte ich also wissen, dass hier kein Erdungsdraht
eingezogen wurde?!??

Du hattest nirgendwo geschrieben, dass - ausser in Küche/Bad - überhaupt Dosen vorhanden waren.

Und DU brauchst mich nicht so hinstellen, als wäre ich ein Koffer,

Du meinst: ICH im speziellen, aber andere schon.

Die Sache ist die:
Du schreibst in diesem Posting http://forum.geizhals.at/t345664,2589011.html#2589011
der Vermieter hat einen nichtangemeldeten Elektriker geschickt - na so eine Frechheit - aber selber suchst du nun einen Elektriker, der sich das ansehen soll - mit KV - und zwar GRATIS.

Nixfürungut - dazu denke ich mir was.

Und nicht ICH im speziellen, sondern andere vermutlich genauso.
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Du hattest nirgendwo geschrieben, dass - ausser in Küche/Bad - überhaupt Dosen
vorhanden waren.

ich hatte geschrieben 2 Schukosteckdosen, das schliesst die Möglichkeit anderer Steckdosen nicht aus, oder???

Du meinst: ICH im speziellen, aber andere schon.

ich verfolge Deine Postings schon seit einiger Zeit und habe bermerkt, dass du es zu geniessen scheinst, andere User auf deren offensichtliche Fehler hinzuweisen... ---> erkenne ich da vielleicht eine Schwäche bei Dir?

Die Sache ist die:
Du schreibst in diesem Posting
http://forum.geizhals.at/t345664,2589011.html#2589011
der Vermieter hat einen nichtangemeldeten Elektriker geschickt - na so eine
Frechheit - aber selber suchst du nun einen Elektriker, der sich das ansehen
soll - mit KV - und zwar GRATIS.

und was ist daran bitte so schlimm?? Es wird ja den einen oder anderen User geben, der Elektriker ist oder einen guten kennt, der mit dem Problem vertraut ist und sich das anschaun möchte.
Vielleicht habe ich mich mit "gratis" verschrieben, da ja schon der Kostenvoranschlag kostenpflichtig wird

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ich verfolge Deine Postings schon seit einiger Zeit und habe bermerkt, dass du
es zu geniessen scheinst, andere User auf deren offensichtliche Fehler
hinzuweisen... ---> erkenne ich da vielleicht eine Schwäche bei Dir?

Das ist seine Stärke

1. willst vom mietvertrag zurücktreten? wenn ja, dann:

ginge innerhalb einer woche wenn sofort nach erstbesichtigung unterschrieben worden is, sonst nimmer, ausser der vermieter hat dir einen falschen eindruck bzgl. der dosen vermittelt

2. sonst wirst dir die dosen selber stemmen müssen...leider

habe ich mir schon gedacht... danke für die Hilfe!!

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Oiso:

1. FI: 30mA ist Norm
2. Der Vermieter ist nur bedingt für deine elektrik verantwortlich.
3. daß du keine Änderungen vornehmen darfst, ist ein üblicher textbaustein eines Mietvertrages

Aber:
4. Erdung ist gängiger Standard. Wenn die Whg als "generalsaniert" oder "toprenoviert" inseriert wurde, ist das "eine Linke" (ich will das böse "B"-Wort nicht benutzen)
5. wenn du wirklich 3polige Stecker hast, wo die Erdung nicht angeschlossen ist (weil einfach keine da ist), dann ist das ärgerer Pfusch. IMHO illegal.

Was kannst machen:
6. selbst erneuern. Die Zustimmung dazu kann dir der Vermieter nicht verweigern, da es eine notwendige und sinnvolle Verbesserung darstellt.

7. Daß die Installationen ins auseigentum übergehen, stimmt. Aber du kannst beim Auszug Investitionsablöse verlangen. Aber dafür brauchst du Rechnungen, Privathacke mit Freunden zählt da nix.

8. Wenn die E-Insallationen nicht zeitgemäß sind (und keine Erdung ist nicht zeitgemäß) kann das einen Grund für Mietherabsetzung darstellen. Dafür müßte man aber wissen, nach welchem Standard und zu welcher Miete dir die Whg vermietet wurde. Nähere Auskünfte dazu erteilt die Schlichtungsstelle (gratis) oder der Mieterbund (gratis für Mitglieder)

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

vielen Dank für Deine Infos... werd mich am Montag erkundigen gehen

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Völlig richtig AVS!!!

Erdung ist nicht nur ein gängiger Standard sondern Pflicht. Auch wenn, wie in Wien üblich, das Ganze über Nullung geregelt wird, Die Erdung ist trotzdem notwenidig.

Schuko-Steckdosen OHNE angeschlossene Erdung sind Lebensgefährlich!!!!!!!!!!

Ein eventueller Erdschluss wird nicht erkannt und es besteht akute Elektrisierungsgefahr. Weiters ist ein Brand so auch recht leicht möglich.

Also wenn der Schukosteckdosen OHNE Erdung montiert hat, ist das zumindest für mein Rechtsempfinden, ein Rücktrittsgrund.

Eine Schuksteckdose ohne Erdung ist ungefähr so ähnlich wie ein Reservefallschirm, den Du an Bord des Flugzeugs läßt.

Alle elektrischen Geräte mit einer Metallaußenfläche haben eine Schukostecker. Das auch aus gutem Grund. Tritt ein Fehler auf, schaltet der FI ab. Die würde in diesem Beispiel jedoch nicht passieren.

Altbau ohne Erdung: nicht fein, aber geht

Aber Schukodosen ohne Erdung montieren ist (was weiß ich: grobe Fahrlässigkeit, B*****, ...) jedenfalls eine riesen Sauerei.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

problem ist,wennst was neues einbaust,dann musst du den rest auch entsprechend darauf dimensionieren.

wennst das nicht machst,und dir brennt was ab,dann steigt dir jede versicherung aus.
stirbt wer dabei,bist sowieso im *PIEP*.
(laut taev)

also entweder alles neu,oder net mehr als nötig an dein netz hängen.

mfg

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