Wie weit "springe" ich mit dem folgenden System schätzungsweise

Wie weit "springe" ich mit dem folgenden System schätzungsweise

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Wie weit "springe" ich mit dem folgenden System schätzungsweise (44 Beiträge, 72 Mal gelesen)

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Habe mir folgendes Neusystem zusammengestellt - allerdings nicht ganz sicher, ob die Konfiguration ideal ist (70 % Arbeit, 30 % Spiel):

- Prozessor INTEL Pentium IV 1.7 GHz, Socket-423, Box
- RIMM 256 MB, 800 MHz, 8layer, Samsung Original
- Mainboard Socket423 P-4 ASUS P4T, intel 850
- SCSI-Controller ADAPTEC ASC-29160N, Bulk
- Grafikkarte AGP ELSA Gladiac 920, GeForce3, 64MB DDR, Retail
- Festplatte SCSI IBM (DDYST18350LVD2) 18 GB, 10.000upm
- DVD-ROM Laufwerk SCSI TOSHIBA M1401 10x DVD/40x CD
- Optische Maus MICROSOFT "Wheel Mouse Optical", Retail
- Tastatur CHERRY PS/2, deutsch
- Netzteil ATX 430 Watt, Enermax EG465P-VE, 2 Lüfter
- Gehäuse BigTower Chieftec DA-01BD, Silber, ohne Netzteil

Danke für eure Einfälle

Nimm dir einen AMD Athlon XP und DDR Speicher! Und für was brauchst du ein SCSI System? Wenn du Video oder Photobearbeitung machst (was ich eher net glaube weil dann würdest ka 18GB festplatte nehmen) dann vieleicht schon SCSI. Aber für Word & Co reicht a IDE auch. Und kauf dir eine größere Festplatte weil 18 GB sind schnell voll.

- everything is
relative

Danke vorerst mal für eure prompten Antworten. Intel P4 deswegen, weil ich bis jetzt mit Intel immer gut gefahren bin und wie ich schon in Klammer geschrieben habe, nutze ich das System zu 2/3 zum Arbeiten, was auch SCSI-System betrifft (18 GB sind in der heutigen Zeit nicht viel, das ist wahr, allerdings habe ich schon zwei identische Platten und das bedeutet 3 x 18 GB = 54 GB - der Preis spielt ja auch eine Rolle).

Was ich so in der letzten Zeit über AMD gehört habe, war durchwegs positiv, allerdings wurden auch immer wieder Probleme mit dem Chipsatz laut, Hitewallungen, ... Deswegen kann ich mich mit dem Gedanken nicht ganz anfreuden auf einen Athlon umzusteigen.

Sockel i423 läuft schon aus??? Kaum zu glauben, und ich dachte der ist zukunftssicherer, vor allem durch die Nutzung des RDRAM. Benutzt der i478 nicht SDRAM? Oder folgt da ein i478 mit DDRAM?

der i850er Chipsatz (der mit RDRam) gibts sowohl fürn Sockel 423 und 478.
dann gibts noch einen i845er mit SDRam (nur SDR), der allerdings ziemlich lahm sein soll. Nächstes Jahr kommt der 845er mit DDR unterstützung raus.

hallo

ich glaube ihr versteht den sinn von scsi nicht oder?
es dreht sich nicht alles um den speed schon mal gehört das scsi sehr viel sicherer als ide platten sind? wenn es keinen sinn machen würde währen in allen server oder workstation nur ider platten ,das würde sich bei ein paar hundert gigs an festplattenspeicher voll auszahlen oder?

ich habe mein ganzes system auf scsi umgestellt hatte vorher ein raid0 das war sicher schneller nur kann ich jetzt scannen bilderbearbeiten brennen und nebebei noch anderes am pc machen da der scsi bus den prozzi fast nicht belastet schon mal an das gedacht?

Für Scanner, CD-Brenner usw. finde ich SCSI auch ideal, aber bei Arbeitsplatzrechnern würde ich aus Erfahrung heutzutage keine SCSI-Festplatte mehr reinstecken.
Zum einen ist die Geschwindigkeit der IDE Platten (bis auf einige Extremfälle) eigentlich immer ausreichend, zum anderen wird bei eben diesen auch auf die Lautstärke geachtet. Meiner Meinung ist gerade beim konzentrierten Arbeiten eine laute Festplatte (sowohl bez. hohen Pfeifens, als auch bez. der SCSI-typischen lauten Zugriffsgeräusche) extrem *TRÖT*d.
Weiters scheinen einige SCSI Platten Probleme mit dem dauernden ein/auschschalten der Desktop-PCs zu haben, was die Lebensdauer unter Umständen drastisch verkürzt.

einem guten Kühler ab 300,- neutralisierst du jegliche Probleme!

Gruss, picard
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picard

"...denn wir arbeiten nicht nur um uns selbst zu verbessern, sondern auch den Rest der Menschheit..."
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Also so wie es sich anhört, klingt der Athlon XP 1800+ oder 1900+ sehr verlockend - gegen AMD habe ich auch eigentlich nichts einzuwenden, nur hört man doch immer wieder von Softwarepatches bei Via-Chipsätzen, da sie angeblich schon Hardwarebugs beinhalten.

Das ist meine Sorge - denn zum Arbeiten brauche ich ein sicheres System (deshalb auch SCSI und auch zum Übernehmen alter Geräte), und ich kann da nicht auf Treiberupdates warten, die vielleicht wochenlanges Warten voraussetzen.

Die ATI Radeon 8500 dürfte wirklich der absolute Hammer sein, Dualmonitorausgang, 64 DDR RAM Speicher und und und. Und billiger als die GF3 ist sie doch auch, oder? Verfügbar dürfte sie aber erst in ein paar Wochen sein, wenn man die Berichte hier im Forum verfolgt.

Jetzt fehlt ja eigentlich nur noch das Geld und vielleicht etwas mehr Vertrauen in Alternativhersteller

zu ein paar Problemen mit Chipsätzen von Via kam, allerdings ist der überarbeitete KT266A (fast) perfekt gelungen! Sie haben lange an ihm gearbeitet, da sie ein vernünftigen Chipsatz auf die Beine stellen wollten. Das ist ihnen auch gelungen!

Zu Intel: Dort gab es auch mal ein Chipsatz, welches Hardwareteile zerstört hat, deshalb...

Fazit: 100&ig kannst nie sicher sein, egal ob Intel oder AMD-System, aber mit dem KT266A-Chipsatz und AMD fährst Du sicher besser!

Der Raedon 8500 ist sicher auch eine gute Wahl, da er gute Performancewerte aufweist und dennoch wesentlich günstiger ist!

Wie gesagt: alles nachzulesen unter http://www.tecchannel.de

Gruss, picard
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picard

"...denn wir arbeiten nicht nur um uns selbst zu verbessern, sondern auch den Rest der Menschheit..."
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Wenn es schon ein P4-System sein soll, würde ich
Dir raten gleich auf den Sockel 478 zu gehen, da
kannst Du dann auf dem Northwood aufrüsten (hoffe
ich zumindest). Athlon und Athlon XP sind schneller
und leistungsfähiger, allerdings auch hitzeanfäliger.

Viva la Diva, Viva Viktoria, Aphrodita

Wenns schon ein P4 sein soll (ich würde eher zu einen Athlon XP raten, es sei denn du brauchst SSE2 unbedingt), dann nimm dir einen mit den neuen Sockel 478. die alte sockel 423 Version läuft ende des Jahres aus und du wirst in zukunft keine neue CPU mehr dafür bekommen

die 18 GB Platte ist irgendwie ein wenig klein... 60 GB IDE kosten nicht wirklich viel

was nutzen ihm 60gb ide wenn er ein scsi system aufbauen will ??

Tom

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Cybernet
Http / Ftp / Mail

Century-Cybernet<br

naja, SCSI braucht man im allgemeinen nicht wirklich... und 18 GB können ziemlich schnell voll sein

ich kann nur soviel sagen......unbedingt brauchen tust einen pc auch nicht aber gut zu haben. ein freund von mir hatt einen pII 266@300 alles auf scsi.....sein system hängt meinen backup-server mit 400 mhz ab. fast nicht ganz aber fast. also scsi ist von speed und performance 1a. wenns nit so sau teuer wär.

Tom

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Cybernet
Http / Ftp / Mail

Century-Cybernet<br

Schon klar, daß die SCSI platte mit bis zu 15k rpms schneller sind als eine "lahme" IDE mit nur 7200, aber meiner meinung nach is das für normaluser (=mich) zu teuer...

dass is immer so.....für mich auch zu teuer. aber wer hat der kann. und wenn er´s hat dann kann ers auch !

Tom

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Cybernet
Http / Ftp / Mail

Century-Cybernet<br

Klar ist SCSI verdammt teuer, aber berücksichtigt man die Hardware, die ich übernehmen will, ist es verständlich, warum ich darauf bestehe (CD-ROM, Brenner, Scanner, ...)

Das mit dem i478-Chipsatz ist gut zu wissen, denn ich dachte i423 = RDRAM, i478 = SDRAM. Wie man sich irren kann?

Trotzdem, das System mit Intel bleibt weiterhin teurer als AMD - da werde ich wohl noch gut überlegen müssen.

der 423 bzw 478 is der Sockel, und vom Chipsatz her unabhängig...
die Intelchipsätze heißen i850 (RDRam) i845 (SDR SDRam bzw DDR Ram nächstes Jahr)

schaut nicht schlecht aus nur:

an athlon xp, mit 512 mb ddr und 2 x 60 gb mit raid 0 und da pc halt mindestens 3 jahre, ajo und a radeon8500 is sicha auch a überlegung wert

an deiner stelle tät ich überhaupt von scsi weggehen, da es im gegensatz zu ide keinen wirklichen leistungsunterschied mehr gibt

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wer nen rechtschreibfehler findet darf ihn behalten

Zb. Zugriffszeit mit 4ms und 8ms!
Drehzahl mit 15000 statt 7200! SCSI ruult auf jeden Fall, auch bei IDE-Raid!

Gruss, picard
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picard

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Skasi ruhlt, kann ich nicht zustimmen.

Wenn es keinen zwingenden Grund gibt SCSI nehmen zu müssen, ist es - im Vergleich zur Mehrleistung - rausgeworfenes Geld. Zumindest bei 90 % der Wohnzimmer-PCs geht es dann nur mehr um die Attitüde, "was Besseres" als die anderen haben zu müssen. IMHO gibt es, ähem, weniger sinnlose Geldvernichtungsmöglichkeiten.

Ich mag mich aber ned streiten. Skasi für den Wohnzimmer-PC war, ist und wird immer eine Glaubensfrage bleiben.
--
"Es gibt kein Problem auf der Welt, dass sich nicht mit einem doppelten Scotch lösen lässt"
E. Hemmingway ( .... und hat sich anschliessend erschossen)

Bitte erspare dir den Pentium! Den AMD XP 1600 bekommst um ca. 1500.- billiger und dazu ist er um ~17% Leistungsfähiger (mit DDR versteht sich). Als Chipsatz empfehle ich den überarbeiteten VIA KT266A. Und was die Hitzeprobleme angeht: Der XP 1600 kommt bei einer Kühlung um ca. 600.- kaum über 58°C und läuft sehr stabil. Warum ein SCSI DVD-LW? (Und wozu die Teure GeForce 3? Eine GF2pro64DDR um 2200.- tut es leicht für 30% Spiele)

mfg

Kommt ganz auf die Anwendungen an. Schreib am Besten welche genau du machst. Gerade mit diesem System könntest du in somanchen Bereichen ganz schön alt aussehen (für den Preis). Sonst kann ich derzeit nur sagen das diese http://www.geizhals.at/?cat=hdlvd&a=16224 HDD besser ist.
so long .zAPHODd.oNe.

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Ihr macht mir ja richtig Lust auf den Athlon, nur ist der ebenso zuverlässig und unkompliziert wie ein Intel Pentium. Ach ja, die Chipsatz- und Sockelnummern bringe ich auch dauernd durcheinander.

Hauptsächlich verwende ich den PC für Bildbearbeitung, Retuschen, Webdesign, Publishing, ... - wenn mehr Zeit bleibt halt zum Spielen (wie gerade jetzt der Fall, deswegen 30 % Spiel).

Von der Maxtor-Platte habe ich persönlich keinerlei Kenntnisse, sprich keine Rückmeldungen von Freunden oder so - dachte mir nur, ich setze eine gleiche IBM zu meiner jetzt schon vorhandenen.

Leicht ist das nicht, vielleicht sollte ich mir meinen derzeitigen PC einfach zum Arbeiten behalten (was objektiv betrachtet 1. wirtschaftlich 2. technisch völlig sinnvoll wäre) und einen eher preisgünstigern zum Zeitvertreib mit Spielen anschaffe, was mich widerrum zum AMD bringen würde, stimmts?

und da setzt du auf eine geforce karte? ich weiss nicht ob meine folgende meinung subjektiv ist, aber ich finde eine kyro, ati und die matrox karten um einiges schärfer und klarer als das bild einer geforce2 karte. vielleicht könnt ihr mir sagen ob sich das mit der neuen generation geändert hat oder ob das nur mein persönlicher eindruck ist.

Deswegen meinte ich ja, ob ein sagen wir Kompromiss-PC (also zum Spielen und Arbeiten) nicht eher ein schlechter ist - allerdings muss ich sagen, dass ich von vielen Seiten her immer wieder Aussagen höre, dass Matrox und Co. eine wesentlich schärfere Darstellung haben.

Konnte ich bis jetzt noch vollkommen nachvollziehen, liegt meiner Ansicht nach ebenso am Monitor, Anschluss (BNC oder D-SUB, ...), Auflösung und vielen weiteren Faktoren.

ich meinte: noch nicht voll nachvollziehen - kleine Korrektur

es gibt eine (beinahe) perfekte Lösung: Radeon 8500. Spitzen Leistung für Spiele und spitzen Qualität für Graphikprogramme (2D). Und Dual Monitor Ausgang (was du wahrscheinlich in diesem Bereich gut brachen kannst) bekommst auch noch. BEINAHE perfekt weil ATI bisher nicht so gut auf Treiberverfügbarkeit / Optimierung achteten wie zB Nvidia. Aber das kann sich ja ändern.
so long .zAPHODd.oNe.

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Die ist am schnellsten! Tests auf http://www.tecchannel.de

Gruss, picard
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Ich würde bei den Anforderungen auch eher zu IDE - Platten raten, und zwar vor allem wegen der geringeren Geräuscheentwicklung der Festplatten. In der Firma hatten wir auch einige Zeit lang SCSI Platten in den Arbeitsplatzrechner gesteckt, hat sich nicht bewährt. Zwar sind sie etwas schneller (bez. der Zugriffszeit), auch sind neuere Modelle im leerlauf mit etwas dämmung anfangs erträglich, aber die Zugriffsgeräusche sind in der Regel so laut das konzentriertes Arbeiten nicht möglich ist. Auch werden viele mit der Zeit immer lauter, so das sie nur mehr für Servereinsatz geeignet sind.
Schlussendlich hatten wir extreme Probleme mit WD-SCSI Platten, diese gehen in dem Desktop-PC nach spätestens 3-Jahren ein (trotz Zusatzkühlung).

Zum thema SCSI Platten hab selber die Quantum Atlas 10kII 18,2Gb

Hitzeprobleme ?? keine Ahnung was für SCSI platten ihr verwendet aber die platte hat sicherlich keine probleme damit.

Ja es sind SCSI Platten mit Hitzeproblemen am Markt aber dabei handelt es sich ausschließlich um die Seagate Cheeta mit 15.000 rpm !!(knapp 3 mal so schnell wie die beste IDE Platte!)

Lärm ?? Ist die leiseste Platte die ich je hatte (10000 rpm und nicht hörbar - hatte beim ersten start gedacht sie läuft nicht - so leise!)

und wegen der halbarkeit von SCSI platten hab ne scsi die ist schon 7 Jahre ! kein Fehler und auch sonst keine probleme.(Und die mittlere Lebensdauer einer SCSI Platte ist 2-5 mal solange wie die beste IDE)

und ..etwas schneller im zugriff... 4 ms oder >10 ms sind schon deutlich schneller und die 10K III(Schnellste 10.000er platte am Markt momentan) schafft 38MB/s mittleren Durchsatz (schnellste IDE grade mal ca 21 MB/s mit. Durchs.)

alle andere werte aus dem Web für IDE platten sind wunschwerte von ungenauen Benchmarks.(10.000 rpm mit 8Mb chache zu 7.200 rpm mit 2Mb chache macht schon ne Menge aus).

Wer sein Rechner für Bildbearbeitung (Photoshop.. ect ) nutzt sollte die Finger von AMD Systemen lassen wenn er das schnellste in diesem Bereich auf PC Basis sucht.
Ansonsten rein vom Preis ist der AMD momentan sicher billiger dann kannst aber wirklich gleich ein IDE System nehmen wenns um die paar Hunderter ankommt.

Und WD sind nun wirklich keine empfehlung für SCSI genau so wenig wie Seagate, dort ist man mit Maxtor(Quantum) und IBM sicher um einiges besser dran - meine empfehlung ist bei SCSI kommt nur Maxtor(QUANTUM) in die Kiste.

mfg

Power

Da ich nun deine Anforderungen kenne kann ich empfehlen:

Grafikkarte: Radeon 8500
Festplatte: Maxtor (Quantum) Atlas 10K III 18.4GB
  (http://www.storagereview.com  , click auf "Leaderboard")
Ram Speicher: mindestens 512 MB, besser: 1024 MB (1 GB)
Überlegenswert wäre aus kostengründen (Rimm Speicher sehr teuer) ein Athon XP System (1800+ oder 1900+) mit einem Via KT266A Boad, sehr gut wäre dieses http://www.geizhals.at/?cat=mbk75&a=16097  , dazu 2 Stück Infineon DDR CL2 512 MB Spicher ( http://www.geizhals.at/?cat=ramddr&a=7025  )  Dieses System wäre im Anwedungsbereich einem PIV 1700 MHz deutlich und im Spielebereich stark überlegen.
so long     .zAPHODd.oNe.

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Mit SCSI ung Gf3 bist für die nächsten 1,5 Jahre sehr gut bedient! Tausch aber Cpu, Board und Ram gegen Amd und DDR mit ECC! Ist noch besser

Gruss, picard
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picard

"...denn wir arbeiten nicht nur um uns selbst zu verbessern, sondern auch den Rest der Menschheit..."
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Von den Details der Komponenten und ihrer Abstimmung zueinander verstehe ich zu wenig, aber vom Gefühl her würde ich sagen: Gib ihm noch ein wenig RAM. Im Moment ist die Gelegenheit ohnehin günstig. Ich benutze sogar 'Steinzeitrechner' wie einen Celeron mit relativer Zufriedenheit, weil sie sich mit viel, viel RAM einfacher besser bewegen können.

Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.

Benjamin Franklin (1706-1790)

rambus is schweineteuer, da würd ich mir überlegen, ob ich mir 512mb leist.

JK

Muss es denn RAMBUS sein? Laufen nicht andere Bretter mit DDR-RAM auch sehr gut? Da bin ich zu wenig informiert, aber ich würde sehr genau abwägen´, ob ein riesiger Arbeitsspeicher nicht einen gewissen Technologievorteil aufwiegt.

Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.

Benjamin Franklin (1706-1790)

512 MB RDRAM habe ich eh miteinkalkuliert - so ein Gesamtsystem mit Athlon XP 1900+ und sogar 1 GB RDRAM kommt ungefähr auf das selbe wie ein Pentium IV 1,7 GHz mit 512 MB RDRAM - ansonsten selbe Hardwareausstattung - also ca. ATS 33.500,-- *uff*

DDRAM natürlich

naja, für einen p4 würd ICH nur rambus empfehlen, alles andere bremst den prozessor ein und hat IMO keinen sinn. bei p4-angeboten mit sdram stellts ma überhaupt gleich die haare auf.

JK

1. Sockel 478 CPU
2. Sockel 478 Board (gibts auch mit DDR, siehe neue VIA Boards) und da kannst gleich
512MB, statt der 256MB nehmen.
3. SCSI nicht notwendig
4. statt Gladiac 920, die 921er oder Radeon 8500
5. So ein großes Gehäuse? wenn 6 5.25" Einschübe nicht gebraucht werden, sollte man sie
auch nicht nehmen. Da sollte ein DX-01 reichen

6. Der Rest ist Geschmackssache

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Grüßdisch, hier werden sie geholfen: eliot@geizhals.at

Bis auf ds Mainboard ist die zusammenstellung der Komponenten sehr zu empfehlen.

Bei dem Mainboard und CPU würd ich auf dei 478er variante mit dem i850 setzten.

Sonst ist das System gut zusammengesetz.

Nur nimm gleich 2 256MB RAMBUS als Speicher 2 x 1750 ats.

sonst ist das System völlig ok.

(Für alle AMD Kommentare ja AMD Systm wäre billiger, aber SCSI mit AMD -lol- ist absolut kein thema wenn SCSI dann hat man auch das Geld für nen Intel, CPUs sind ja eh schon gleichteuer MB und Ram sicher noch teurer aber dafür auch der schnellste RAM.

mfg

Power

PS hat wer erfahrungen mit SCSI und AMD ? (aber damit sind nicht CDRoms und DVD gemeint ich rede von richtigem SCSI U2W und U3W (lvd80/160.

Eben, das meinte ich ja, ich kenne auch absolut niemanden der SCSI mit einem AMD betreibt. Nicht dass ich Vorurteile hätte, nein, aber es ist halt ein Unterschied ob ich einen PC zum Spielen oder zum Arbeiten einsetzen muss. Das ist es nämlich bei mir.

Deswegen habe ich mich irgendwie auf Intel und SCSI versteift - das war bis jetzt bei mir immer eine gute Kombination.

Also ich kenne Leute die ein AMD System mit SCSI Platten betreiben. Warum denn auch nicht ? Gerade im Anwendungsbereich eine super Kombination.
so long .zAPHODd.oNe.

Aktion zur Aufhebung des ADSL-1GB-Limits

Ist ja auch ok, wenn es Leute AMD mit SCSI kombinieren, warum nicht - es dürfte sich in Stabilität ja in den Jahren auch einiges getan haben, und vielleicht gehöre ich ja noch zur alten Generation

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