HDMI DVD Player bei Hofer

HDMI DVD Player bei Hofer (50 Beiträge, 1800 Mal gelesen)

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nächste woche gibts bei hofer einen tevion dvd player mit hdmi usw.
meine frage: ist hdmi gleich hdmi--soll heißen das wenn ein player einen hdmi anschluss hat ist automatisch die bildqualität auch super oder ist das schon auch vom hersteller bzw. den verbauten komponenten abhängig.
habe jetzt einen panasonic dvd pl. über yuv. zahlt sich der kauf des tevion aus?

was meint ihr.

mfg.
lukas

der hdmi anschluss sagt nix über die qualität des gerätes aus.
Der hdmi anschluss macht nur die digitale übertragung mit dem hdcp handshake.
wen die internen komponenten des players shice san, dann bringt dir des hdmi rein gar nix...

1) was für ein display bespielst du?
2) würd ich mal sagen, dass ein pana über yuv progressiv wahrscheinlich ein besseres bild macht als der tevion über hdmi...

im übrigen wirst du zwischen einer guten yuv prog. übertragung und hdmi wahrscheinlich sehr wenig bis gar keinen unterschied sehen. Ist auch abhängig vom display...

ich würd nie und nimmer einen pana gegen ein tevion product vom hofer tauschen...

--- abashed the devil stood and saw how awfull goodness is ---

ich habe einen pana 42TH PA60, wirklich ein tooooooles teil.
wahrscheinlich hast du recht, die frage war aber sowieso nur rein informativ, da warte ich dann lieber bis es mal einen günstigen pana dvd mit hdmi gibt.

grüße
lukas

>ich würd nie und nimmer einen pana gegen ein tevion product vom hofer tauschen...

das mag sein, aber die begründung "bildqualität" ist imho schwachsinn

was soll der pana da besser machen ????

ist ja von vorne bis hinter digital... also "bessere" signalübertragung usw. spielen keine rolle
und
dvd-decoden kann man auch nix falsch machen...
bei der scalierung höchsten (aber bilinear, bicubic oder so. werden wohl verwenden) und wenns es linear scalieren würden merkst auch keinen unterschied...
und das wars dann eh schon ...

du willst aber jetzt nicht versuchen mir weißzumachen, dass ein billig player mit einem hochwertigem teil mithalten kann oder??

Ich hab den Versuch nicht nur einmal gemacht auf meinem Pana Plasma.

Ein Furz billig player kann mit einem gutem DVD player ned mithalten. Es kann schon sein, dass du auf einer Röhre keinen Unterschied bemerkst, aber ich hab bei mir zuhause verglichen.

Den billig player(66€) meiner eltern, der auch pal progressiv kann mit meinem HK , beides über ein sehr gutes geschirmtes YUV kabel. Und die Bildquali bei gleicher dvd war in keinster weise die gleiche. Der Billig player schaffte einfach kein gutes progressiv signal.

Es is einfach dumm zu glauben, dass diese billig teile die selbe qualität bringen wie ein guter denon, hk oder pana.

--- abashed the devil stood and saw how awfull goodness is ---

>billig player

dein (beispiel) ist ja schön und gut, aber es geht um billig player mit hdmi angeschossen...

jein mit dem digital hast schon recht, allerdings kommt es drauf an wie der Player das Format von der DVD auf die Bildschirmauflösung hochrechnet, und genau diese Algorithmen bestimmen sehr wohl die Bildqualität mit.

sag ich ja, (das ist das einzige was anders sein könnte)

bilinear, bicubic, usw

aber (wie gesagt) auch wenn es linear wäre, würdest es nicht/kaum merken ...

allerdings kommt es drauf an wie der Player das Format von der DVD auf die
Bildschirmauflösung hochrechnet,

Dieser Tevion Player rechnet überhaupt nix hoch, er gibt das Signal lediglich ohne D/A Wandlung aus. Die Skalierung passiert im Wiedergabegerät auf dessen native Auflösung.

Es gibt einige DVD Player mit integriertem Scaler, dieser kann dann das Ausgangssignal (PAL/NTSC) auf verschiedenen Auflösungen hochrechnen. Nun kann man vergleichen ob der Scaler im DVD Player oder im Wiedergabegerät besser ist.

mfg, fm4ra

HDMI-Upscaling bietet er sehr wohl an,.... wenn du es nicht glaubst schau mal den testbericht auf http://www.dv-rec.de/ an

..ok, hast recht, wär tatsächlich mal zum anschaun, zumal er diesen "Zoran 888" Chip verbaut hat, übrigens der gleiche Chip wie er in einem neuen Arcam DVD Player zum Einsatz kommt.

Trotzdem bleib ich bei meiner Meinung das ein guter YUV progressive Ausgang besser ist als ein schlechter HDMI.

mfg, fm4ra

Trotzdem bleib ich bei meiner Meinung das ein guter YUV progressive Ausgang
besser ist als ein schlechter HDMI.

da geb ich dir recht! Bei den analogen merkst sehr wohl einen gewaltigen unterschied.

hdmi macht das intern schlecht verarbeitete dvd signal auch ned besser...

wenn dem so wäre wie du sagst, dürfte sich kein mensch mehr einen sauteuren dvd player mit hdmi kaufen, weil der billige tevion mit hdmi ja das gleiche bild macht!?!?!?!

keimt da irgendwo jetzt ein verdacht auf?

entscheidend sind noch immer die internen komponenten, wenn die digitale übertragung an das display die gleiche ist....

--- abashed the devil stood and saw how awfull goodness is ---

jo allein die Fehlerkorr. vom Laufwerk ist wichtig

si tacuisses, philosophus mansisses

Der hdmi anschluss macht nur die digitale übertragung mit dem hdcp handshake.
wen die internen komponenten des players shice san, dann bringt dir des hdmi
rein gar nix...

Ich bin kein HDMI Fachmann, aber was soll bei digitaler Übertragung schieflaufen? Oder muss da auch erst Deinterlacing, Skalierung rauf und runter etc. betrieben werden, was natürlich von DVD Player zu Player äußerst unterschiedliche QUalität bringt? Oder werden da nicht die DVD Rohbilddaten übertragen und der Schirm kümmert sich um diese Dinge?

Hallo,

HDMI ist lediglich eine Stecker/Kabelart. Es sagt nichts aus ob ein progressives/Interlaced Signal, in welcher Auflösung auch immer, übertragen wird. Durch die hohen möglichen Bandbreiten ist aber eine Übetragung von bis zu 1080p inkl. DD und mehr möglich. Das macht es zum Übertragungsstandard im Consumer Bereich für die Zukunft.

Auch bei einer digitalen Übertragung kann einiges schieflaufen. Durch schlechtes Kabelmaterial, schlechte Signalaufbereitung im Ausgabegerät,.. entstehen durchaus Einflüsse auf die Bild/Tonqualität.

Ob das Deinterlacing/Scaling im Player oder im Wiedergabegerät gemacht wird hängt von der Qualität der eingesetzten Geräte ab. Alle digitalen Displays haben ein Deinterlacing und ein Scaling integriert. Auch manche DVD Player sind bereits mit integrierten deinterlacing/scaling chips für den HDMI Ausgang erhältlich. Für den YUV Ausgang ist ja die progressive Ausgabe schon beinahe Standard. Hier hilft nur Ausprobieren und Probesehen.

Eine Übertragung der Rohdaten auf der DVD ist nur mit SDI (Serial Data Interface) möglich. Hier werden die Daten mit nur einem Coax Kabel (RG59, meist mit BNC Anschlüssen) übertragen. Dies ist der Übertragungsstandard bei professionellen Anwendungen. Im Consumer Bereich wird sich SDI nicht durchsetzen da eine Implementierung eines Kopierschutzes nicht möglich ist. Hier werden die Daten so wie sie auf der DVD vorliegen (MPEG2, PAL/NTSC, meist progressive bei Filmmaterial, interlaced bei Videomaterial) übertragen. Die Aufbereitung auf das Display wird dann meist in externen Geräten übernommen. Die Weiterleitung zum Display erfolgt dann wieder via SDI.

Einige Anbieter bieten für normale DVD Player eine Umrüstung auf SDI Ausgang an. Dies setzt aber *TRÖT* das man im Besitz eines Hochwertigen Deinterlacer/Scaler ist. Hier sind z.B die Marken Vigatec, Key Digital, Lumagen, DVDO,.. zu nennen. Die Ausgabe auf das Display erfolgt hier meist via DVI. Auch wenn der Datenstrom direkt ausgeben wird empfiehlt sichd er Umbau nur für entsprechend hochwertige DVD Player mit einem guten, stabilen Laufwerk.

mfg,
fm4ra

Auch bei einer digitalen Übertragung kann einiges schieflaufen. Durch
schlechtes Kabelmaterial, schlechte Signalaufbereitung im Ausgabegerät,..
entstehen durchaus Einflüsse auf die Bild/Tonqualität.

Dass ein Kabel bits verschluckt, ist wohl eher ein Einzelfall. Hält man sich bei der Kabellänge an die Spezifikation und kauft nicht den billigsten Klump, werden die Daten wohl am Ende so rauskommen, wie sie vorne reinflutschen. Im Audiobereich ist die digitale Übertragung jedenfalls weitgehend fehlerresistend meiner Erfahrung nach.
Und die Signalaufbereitung hat ja nichts mit der Übertragung zu tun.
Mit anderen Worten: Ich behaupte

, dass so ein günstiger DVD Player wunderbar mit einem hochwertigen Display harmoniert, solange er nicht intern mit schlechten Algorithmen und/oder Interlace-Chips o.ä. das digitale Signal verwurschtelt oder verschlechtert.

Genauso behaupte ich (und allen High-End-Freaks werden sich die Nackenhaare aufstellen), dass es bei einer High-End-HiFi-Anlage (>10.000 €), die mit D/A-Wandlern bestückt ist, VÖLLIG egal ist, ob das digitale Audiosignal von einem 29,90 CD-Player oder von einem 1000 € Exemplar mit 2 Netzteilen, mittigem Laufwerk etc. blabla stammt.
Wie gesagt: Wie das mit den digitalen HDMI-VIdeoformaten aussieht usw. weiß ich nicht genau, ich übertrage nur ein Prinzip im Audio-bereich auf den Videobereich.

HDMI sagt überhaupt nix über die Bildqualität aus, sondern ist lediglich ein Übertragungs/Steckerstandard.

Ein guter DVD Player mit YUV-progressive Ausgabe wird besser als der Tevion sein.

Im gegenwärtigen HD/Auflösungshype wird vergessen das es bei einem DVD Player um mehr geht: Bedienung, Laufwerksgeräusche, Einlesezeit, Fehlerkorrektur, Optik,...

mfg, fm4ra

Hi,

lies mal hier: http://www.dv-rec.de/ unter Testberichte/DVD-Player nach. Dort sind immer wieder interessante Tests drin, auch der neue Tevion.

Gruß

danke
lt. dem bericht wäre er doch einen kauf wert-mal sehen.

gr.
lukas

Achtung getestet wird der Tevion 7000 und nicht der aktuelle...

Der 7000er hat keinen HDMI...

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Aldi-Süd startete am 27.04.06mit dem Verkauf des Tevion 8000.

Der DVD-Player hat erstmals den neuen Zoran Vaddis 888 integriert, der neben einem HDMI-Upscaler auch neue Möglichkeiten der File-Kompatibilität bietet. So ist die Wiedergabe von Xvid mit Qpel und GMC bereits in den Chip-Specs enthalten.

Unser Testbericht zum Tevion 8000 ist nun unter Testberichte/DVD-Player online.

Hallo allen hier im Forum!

Nicht nur der Tevion 7000 ist bei uns getestet, auch der Tevion 8000.

Was im Test aufgrund der Preisdiskrepanz nicht erscheint: Ich habe den Tevion 8000 lange mit diversen Testscheiben gegen den Maranz 7600 getestet, der Tevion bietet über HDMI ein zumindest gleichwertiges Bild. Da haben die neuen Chips gegenüber Faroudja wohl aufgeholt. Letztlich heisst das nicht, das ich einen Marantz 7600 gegen den Tevion tauschen würde, aber für seinen Preis bietet der Tevion einen hervorragenden Gegenwert.

Der ZV 888 wurde im Grunde für die Mid-Range-Player entwickelt. So bietet z.B. Arcam in Kürze einen sehr hochwertigen Player auf Basis des ZV 888 an. http://www.hifiproline.com/Manuals/DiVA%20DV137%20flyer.pdf
Seine guten Grundeigenschaften behält der Chipsatz aber auch in der Budgetklasse.

Gruß von den kleinen Bergen in die Alpen

grabber
DV-Rec Admin

11.05.2006, 15:19 Uhr - Editiert von -grabber-, alte Version: hier

Danke für die Antwort. Wo gibt es den Arcam zu kaufen???

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Noch nirgendwo. Ein erstes Testmuster ist aber auf dem Weg zu uns.

Sehr gut, bitte berichten

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Yepp, ich schreibs hier hinein, wo der Test online geht und wann!

Grüße vom grabber
DV-Rec.de Admin

gegen einen pana würd ich ihn nie im leben eintauschen...
ich kauf auch keinen fox wenn ich einen passat habe...
mfg angelo

also ich geh mir am Montag einen holen... hoffentlich stimmt endlich die 100%ige Kompatibilität bei xvids...

ich hoffe du berichtest dann über den player-wäre super.

grüße lukas

tja - ich hab in mir heute morgen geholt und erst ein paar meiner Lieblingsserien kurz angesehen, und muss sagen, dass er diese -endlich- problemlos abspielt... außer die HighRes-Mulichannel HDTV-Rips - da kann er offensichtlich nicht auf PAL downsamplen...

Zum Äußeren ist zu sagen, dass er wirklich, wirklich billig gebaut ist... mei alter billiger DIVX-Player Waitec-X5 wirkt dagegen wie ein Luxusprodukt...

Tja - heute Abend vielleicht mehr - was wollt ihr denn wissen...?

greets
F.Z.

Kannst du mir sagen wie viel du bezahlt hast?

Bei uns werden die 8000er gerade abverkauft

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69 oder 79 Euro

Jetzt würde es ihn für 59.90 geben.

Mehr als 50 zahl ich ned

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recht hast - ich kauf mir jetzt bald mal den neuen Panasonic oder Pioneer...

so - jetzt hab ich noch ein paar Dinge ausprobiert, und muß sagen, dass mir manche Dinge schon etwas "Aufstoßen"

- beim vor/rücklauf von xvids gibt es wirklich nur sehr "gelegentlich" ein Bild zu sehen - da wird das Spulen zur Glückssache
- wenn man dann nach dem Spulen wieder auf die normale Gesvchwindigkeit zurück will, so reagiert der Player oftmals nicht, oder mit einem 1-3 sek. delay
- ab und zu ist er auch ganz einfach zum vorherigen xvid-Film gewechselt, wenn man fertig gespult hatte...

- beim Betrachten von jpeg´s ist der wechsel zwischen den Bildern wirklich ziemlich "gemütlich", obwohl ich extra kleine Bilder genommen habe
- der Winkel, bei dem die Fernsteuerung funkt ist ganz einfach katastrophal schlecht...
- kann keine Xvids mit höherer Auflösung als PAL herunterrechnen

so ich hör jetzt auf, sonst wirds noch zum Fehlkauf...

Der einzige Vorteil ist eigentlich die nahezu 100%ige XVID-Kompatibilität. Allerdings muß man sagen, dass der Chipsatz offensichtlich brandneu ist, und die Firmewareprogrammierer sicher noch nicht am Ende der Weisheit angelangt sind...

F.Z.

danke für die infos.
aber wie sieht die bildqualität über hdmi aus und an welchem fernseher hast du den dvd angeschlossen?
vielleicht hast du ja noch diese infos.

grüße
lukas

Tja - die HDMI Schnittstelle konnte ich noch nicht testen - und an meinem Röhrenfernseher ist dass DIVX/XVID Bild ähnlich gut wie übern Computer mit VLC - gleichgut wie bei meinem "alten" DIVX-Player mit dem MTK Chipsatz...

allerdings sind die obig genannten Probleme beim Spulen/der allgemeinen Reaktion (wahnsinnig laaaahhhhmmm...) des Players auf jedwede Eingaben schon ziemlich nervig... hoffentlich passiert da was mit der Firmware, sonst werd ich mich glaub ich noch ärgern müssen...

F.Z.

Hi;

noch was positives: hab gestern die USB-Schnittstelle (welche zwar auf dem Board vorhanden, jedoch nicht bestückt ist) nach außen geführt, und diese scheint ohne Probleme zu funktionieren - also bekommt der Tevion quasi für Bastler ein zusätzliches Feature dazu... Film/Bilder schauen von einem USB Device...

Und neue Firmware soll es nächste Woche auch noch geben...

F.Z.

Siemssen hat Wort gehalten und recht schnell auf die Fehler des Tevion 8000 mit einem FW-Update reagiert. Das Update ist auf der DV-Rec im Downloadbereich unter DVD-Player/Rekorder verfügbar.

Zusätzlich haben wir auf vielfachen Wunsch auch die Auslieferungsfirmware online gestellt, so das jeder sorglos zurückflashen kann.

Die Updates liegen als Iso-Image vor.

Danke an Herrn Tiedemann von der Fa. Siemssen für die schnelle Realisierung.

Folgendes wurde korrigiert:

1. Farbänderungen Volume-, Helligkeits- und Kontrast- Regelungsbalken
2. Page +/- Steuerung in Dateilisten implementiert
3. Direkte Titelanwahl über Zifferntasten implementiert
4. Autostart bei Daten-Discs mit Video oder Audio-Format implementiert
5. Icons und Thumbnails den Datei-Endungen und Headern angepasst
6. Display Anzeige geändert in : Titelnummer : Minuten: Sekunden
7. Untertitelzentrierung in MPEG4-Dateien und AVI-Containern korrigiert
8. Untertitelhintergrund schwarz abgestuft
9. Track-Start-Korrektur (Audio-CD-Bug)

Grüße vom grabber
DV-Rec.de Admin

danke - aber wurde neben den "ästhetischen" Änderungen auch etwas an den "essentiellen" Probblemen, wie der quasi unbrauchbaren Spulfunktion (in DIVX und XVIDs) und den allgemeinen Delays beim starten von AVIs getan?

grüße
f.z.

Also ich habe hier auch eine Frage dazu, da ich erwäge, diesen Player zu kaufen:

Wenn man vom DVD-Player über HDMI zum Plasma-Fernseher geht, und vom Plasma-Fernseher dann über ein optisches Kabel zum AV-Receiver (7.1), der dann die Lautsprecher ansteuert, hat man dann

a) generell einen Qualitätsverlust beim Ton, weil der Ton immer direkt zwischen DVD-Player -> AV-Receiver führen soll?

b) bei diesem DVD-Player sowieso keine ordentliche Tonausgabe (im Testbericht steht, der DVD-Player kann kein Dolby Digital. Bezieht sich das aber doch nur auf die Boxen, die man direkt am Player anschließen würde, oder?) ?

c) eine gute Lösung ohne Qualitätsverlust?

Wie ihr merkt, kenn ich mich nicht so aus mit der Materie, und bin gerade dabei, mir ein Heinkinosystem einzurichten.

Vielen Dank schon mal für die Antworten!
Schöen Grüße,

Kildor

Also ich habe hier auch eine Frage dazu, da ich erwäge, diesen Player zu
kaufen:

Wenn man vom DVD-Player über HDMI zum Plasma-Fernseher geht, und vom
Plasma-Fernseher dann über ein optisches Kabel zum AV-Receiver (7.1), der dann
die Lautsprecher ansteuert, hat man dann

a) generell einen Qualitätsverlust beim Ton, weil der Ton immer direkt zwischen DVD-Player -> AV-Receiver führen soll?

Hast du echt einen Plasmaferseher, der einen optischen (oder überhaupt einen digitalen) Audioausgang hat?

Falls du sowas hast, und der Fernseher den digitalen Ton durchschweift, solltes du eigentlich keinen merkbaren Unterschied hören, sofern die Geräte nicht zu weit von einander wegstehen...

b) bei diesem DVD-Player sowieso keine ordentliche Tonausgabe (im Testbericht
steht, der DVD-Player kann kein Dolby Digital. Bezieht sich das aber doch nur
auf die Boxen, die man direkt am Player anschließen würde, oder?) ?

nicht an die Boxen ,sondern am analoge 5.1-Audioausgang über Standard-Cinchstecker...

c) eine gute Lösung ohne Qualitätsverlust?

Da du eh eine Reciever kaufen willst, läßt du am Besten diesen die Dolby/DTS - Aufbereitung der Tonspur durchführen, und schließt den Player digital am Reviever an... die Frage ist jetzt nur, was der Player eigentlich alles über seinen HDMI-Ausgang ausgibt, resp. ob er, wenn er diesen für die Videoausgabe benutzt, gleichzeitig den Audio-Bitstream auch anderweitig ausgibt... Hmmm

Greets
F.Z.

Recht herzlichen Dank für die Antwort.

Soweit ich den Testbericht verstanden habe, werden durch das HDMI-Signal auch die Audio-Signale durchgeschleust.

Und jo, der hat genau einen optischen Digitalausgang hinten an der Media-Box.

SG

Kildor

http://forum.geizhals.at/t417891,3461715.html#3461715

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wenn du hdmi anschliessen willst lass die finger davon
hab nen 100€ thoshiba hdmi udn werd mir demnächst einen denon kaufen

"I believe that everything that you do bad comes back to you. So everything that I do that's bad, I'm going to suffer from it. But in my mind, I believe what I'm doing is right. So I feel like I'm going to heaven."

wenn du mit dem denon1920 liebaeugelst, wuerde ich davon die finger lassen

hat bzw. hatte sichtbare probleme beim layerwechsel - keine ahnung ob da schon nachgebessert wurde.
panasonic s97 ist top bzw. kann ich empfehlen.

vielleicht hol ich mir aber auch mal so einen tevion, damit ich mir mal von diesem ein bild machen kann. angeblich ist er gar nicht so schlecht..

ui schas hab den thread erst jetzt gesehn lohnt sichs noch zum hofer zu latschen (wien)?

In Nö verkaufens die Player gerade ab. 60 € pro Stk. und gestern waren noch ca. 15 Stück verfügbar

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