42" LCD/Plasma HD-Ready beim Fernsehen scheisse??

42" LCD/Plasma HD-Ready beim Fernsehen scheisse?? (56 Beiträge, 1173 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hey Leute.

Ich überlege mir nen schön grossen plasma bzw. lcd (die Entscheidung ist noch nicht 100%ig getroffen) zu kaufen. Natürlich möchte ich diesen eine Weile behalten und wollte deswegen, dass er HD-Ready ist. Allerdings habe ich gerade mit einem Freund darüber gesprochen und er meinte, LCD's/Plasma's die HD-Ready sind sind eigentlich nicht dafür geeignet, um das momentan noch nicht HD-Fähige Fernsehen zu gucken, weil es richtig *PIEP* aussehen soll, richtig schön verpixelt. Stimmt das? Ich würde natürlich auch Fernsehen damit gucken wollen und wenn es wirklich so *PIEP* aussehen würde, würd ich mir das ganze vielleicht nochmal überlegen.

Danke schon mal im *TRÖT*.

Greez, Rouper

hängt von vielem ab.

grundsätzlich hat ein normales pal signal hat eine geringere auflösung als das panel des lcd fernsehers. jedoch hängt es jetzt ab, wie gut das bild hochgerechnet wird.

ich habe einen benq dv3750 und mit auch mit dem pal signal hochzufrieden, jedoch ist zb beim orf das bild deutlich besser als auf rtl2 weil die bei der bandbreite der übertragung sparen.
mfg angelo

Hey Angelo.

Erst mal danke für die Antwort. Gut, dann gibt es ja noch Hoffnung. Der Benq sieht ja auch gar nicht mal schlecht aus (muss nicht unbedingt 42" sein..). Was hast du denn schon so für Erfahrungen mit deinem gemacht? Hast du schon mal ein HD Bild gesehen? Da gibt es ja auch ziemlich craze Unterschiede zwischen den Geräten. HD-Ready ist ja nicht immer = schönes Bild. Aber so viele Auszeichnungen wie ich gesehen habe wie der Benq hat, da wird das Bild ja bestimmt nicht schlecht sein, oder? Oder hast du vielleicht irgendwelche anderen Erfahrungen, die du dem Gerät gutschreiben oder an dem Gerät kritisieren würdest?

MfG, Rouper

Leider stammt mein Gerät aus der allerersten Serie, da ich ihn bereits vor Verkaufsstart bei Benq bestellt habe. Daher gibts noch ein paar Probleme bei der Software. Ist bei den neueren besser - vor allem wenn man auf Letterbox schaltet. Da haben neuere Geräte bessere Bilder aufgrund aktuellere Firmware. Hier ist auch das größte Manko -> Firmware update kann man nur bekommen, wenn man das Gerät einschickt.
Ansonsten finde ich den Fernseher toll - bin vollkommen damit zufrieden. HD Bild über Komponenten ist sehr gut (xbox360), über DVI hab ichs bei meinem noch nicht gesehen, jedoch bei einem Freund. Konnte auf den ersten Blick nichts negatives erkennen. Ich habe jetzt auf den DVI den Philips DVP5900 hängen - der skaliert ja das Bild passend auf. Einwandfreie Bildqualität. Vor allem die volle HD Auflösung von 1080i ist ein großer Vorteil gegenüber anderen TV Geräten!

Nachtrag: PAL Bilder über Antenne nicht besonders gut - dafür verantwortlich zeigt sich der verwendete Tuner. Aber SAT sehr gutes Bild.
mfg angelo

02.07.2006, 12:11 Uhr - Editiert von angelo22, alte Version: hier

Der Benq hat ja Full HD Auflösung. Leider ist er aber nicht von einem PC aus in voller Auflösung ansteuerbar. PAL Bild und Schwarzwert sollen auch nicht so toll sein.

Ich würde für häufigen DVD Gebrauch einen Plasma empfehlen, etwa den aktuellen 42" Panasonic oder Pioneer. Auch bei normalem PAL Signal ist hier die Bildqualität besser als bei einem Standard LCD.

mfg,
fm4ra

Ja hat FullHD. Vom PC aus geht die volle 1900er Auflösung leider nicht stimmt. Das PAL Bild ist nur über die Antenne nicht toll, aber via SAT ist es einwandfrei! Schwarzwert ist ok - ist bei Plasma sicher besser - aber aufgrund der LCD Technik ist es halt etwas schlechter, aber wie gesagt akzeptabel.

mfg angelo

doch geht auch nur musst ihn mit 1080i statt 1080p ansteuern, powerstripe ist dein freund

01.08.2006, 11:06 Uhr - Editiert von HTPC, alte Version: hier

oooh das klingt gut!

mfg angelo

in irgendeinem forum hab ich auch mal die genauen timings gesehen die du bei powerstripe einstellen musst. BTW wenn du eine Grafikkarte mit komponentenausgang hast kannst so auch ohne probleme die volle auflösung auf das Display bekommen.

kann ich bestätigen pfunziwunzifunztatatut einwandfrei

Toll.. der TV rechnets dann wieder auf 1080i zurück da er kein FULL HD TV ist!

Sehr schlau :/
...

was soll er bitte umrechen wenn ich ihm 1080i reinschicke

Oha, verlesen

Dachte du schickst 1080p rein statt 1080i!

Mein Fehler :D
...

kein problem

Der TV ist nicht FULL HD!

Er hat nur 1920x1080 Auflösung!

Full HD wäre er, wenn er auch noch 1080p unterstützen würde!
...

stimmt, entschuldige den fehler ist mir erst gar nicht aufgefallen. bietet erst der neue 40" ab Herbst...

mfg angelo

jedoch ist zb beim orf das bild deutlich besser als auf rtl2 weil die bei der
bandbreite der übertragung sparen.
mfg angelo

Falsch!

Übertragungsrate beim ORF (undt ATV) jämmerliche 22000kb
Alle anderen senden mit 27500kb!
Demnach muß Bild bei allen anderen (freien) Sendern logischerweisebesser sein.
              --------------------===============--------------------
                    @@@@@----That`s the way i like it----@@@@@
                                   http://www.sen.at

hosted by 666kb.com

vergleich mal orf mit rtl2, dann reden wir weiter!
mfg angelo

sendezeit und programmabhängig!

Frei ab 12 Jahren heißt, der Held kriegt das Mädchen.
Frei ab 16 heißt, der Bösewicht kriegt das Mädchen.
Frei ab 18 heißt, jeder Darsteller kriegt das Mädchen.
[K]-[C]in'em[A]

Also ich hab 50" Rückpro und das PAL Bild ist spitze.

______________________________________________________________________________

Also ich hab 50" Rückpro und das PAL Bild ist spitze.
______________________________________________________________________________

ganz deiner meinung!
gutes bild, grosse diagonalen, vernünftiger preis = rückpro!
aber der mainstream will mit aller gewalt nen flachmann!
----------------------
lg
obageh

Naja ich verstehs wenn jemand nicht so viel Platz "verschwenden" will. Rückpro ist ja schon sehr viel dicker als ein Flatscreen.
______________________________________________________________________________

Naja ich verstehs wenn jemand nicht so viel Platz "verschwenden" will.
Rückpro ist ja schon sehr viel dicker als ein Flatscreen.
______________________________________________________________________________

war früher auch kein thema! dafür wird beim grossen flat die börse schlank!

----------------------
lg
obageh

dem kann ich nicht zustimmen...

es gibt ja mehrere arten von rückpro (imho)

einmal die "normalen" (100Hz, usw) hab eine Kathodenstrahlröhre(nehm ich an)??

die haben dann aber kein HDTV und sind in den ecken unscharf/verzerrt usw.
und an EXTREM eingeschränkte blickwinkel ...

die anderen haben DLP/LCD "beamer" und man musse jedes 2. jahr die lampe wechseln (um lockere 500€)
(ich nehme an mit entweder *PIEP* kontrast beim LCD oder regenbogen beim DLP)

02.08.2006, 10:46 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

Hallo,

Die Antwort darauf heisst D-ILA Technik von JVC. Derzeit in Rückpro´s bis 70" erhältlich.
Die verwenden auch eine gute Rückproscheibe, dadurch ist der Betrachtungswinkel nicht so eingeschränkt wie bei Billig-Rückpros.

Durch das wechseln der Lampe hast Du quasi wieder ein strahlendes, neues Gerät. Die Plasma´s und auch LCD´s verlieren auch kontinuierlich an Leuchtkraft, dies ist jedoch irreparabel.

mfg,
fm4ra

>gutes bild, grosse diagonalen, vernünftiger preis = rückpro!

ob das mit "vernünftiger preis" damit machbar ist ???

Klar geht das. Hier in der 70" Version: http://www.geizhals.at/a193395.html

Der größte (erhältiche) Plasma im Vergleich: http://www.geizhals.at/a166773.html

ok, bei diesen größen, gibts wahrscheinlich keine "vernünftigen preise "

Also ich halte den JVC für extrem günstig. Es gibt überhaupt kein vergleichbares Gerät mit dieser Bildqualität/Größe/Preis.

Ich möchte mir auch demnächst (wahrscheinlich erst nächstes Jahr) einen neuen Fernseher kaufen.
Deswegen habe gerade einige Berichte zu den erwähnten JVC Rückpro gelesen, was sich auch alles sehr überzeugend anhört.
Der Hauptgrund jedoch weswegen ich zu einen Rückpro greifen werde ist:

Durch das wechseln der Lampe hast Du quasi wieder ein
strahlendes, neues Gerät. Die Plasma´s und auch LCD´s verlieren auch
kontinuierlich an Leuchtkraft, dies ist jedoch irreparabel.

Leider kann man nirgends lesen wie lange die Lampe des JVCs hält, wo ich eine Ersatzlampe kaufen kann und wieviel eine kostet. Selbst auf der JVC Seite habe ich keine Ersatzlampen gefunden, gibt es die etwa nicht mehr zu kaufen - wäre schade.

Leider kann man nirgends lesen wie lange die Lampe des JVCs hält

iirc ist ein guter anhaltspunkt rund 7 tausend stunden. mal mehr, mal weniger und natürlich von gerät zu gerät verschieden.

Frei ab 12 Jahren heißt, der Held kriegt das Mädchen.
Frei ab 16 heißt, der Bösewicht kriegt das Mädchen.
Frei ab 18 heißt, jeder Darsteller kriegt das Mädchen.
[K]-[C]in'em[A]

die HD-Ready sind sind eigentlich nicht dafür geeignet, um das momentan noch
nicht HD-Fähige Fernsehen zu gucken, weil es richtig *PIEP* aussehen soll,
richtig schön verpixelt. Stimmt das?

Jein - das "normale" Fernsehbild (PAL) wird mittels "Upscaler" hochgerechnet.
Je besser die Hardware und Software die Hochrechnet, dest besser auch das Ergebnis.

Entfernung zum neuen Fernseher soll Diagonale mal 3 (besser 4) betragen.
Also 42 zoll = ca. 1 Meter. Ergibt einen Abstand zum Fernseher von 4 Meter.

Das Auge sieht dann die Pixel nicht mehr sooooo genau!

Ich habe den ATEC 420w und voll zufrieden!
__________________________________________________________________

http://www.gunkl.at :
24.04.2006:
Man kann gekaufte Software über das Internet freischalten lassen. Müssen, tun alle, auch ich, aber können tut nur man.

Hihi

42" und 4 meter

Jeder rechnet wie er will..

In meiner Sony Anleitung ist bei nem 50" 2.5 - 3 m angegeben ..
...

Hihi

42" und 4 meter

42,000 zoll = 106,68 cm x 4 = daumen mal pi 4 Meter

__________________________________________________________________

http://www.gunkl.at :
24.04.2006:
Man kann gekaufte Software über das Internet freischalten lassen. Müssen, tun alle, auch ich, aber können tut nur man.

Tjo, wer sagt dir aber das deine Rechnung so gehört?!?

Wie gesagt es rechnet jeder anders..

Auf wikipedia ist wieder was anderes, in der Sony Anleitung auch...

Man kann net sagen, das is das optimale Bild, vorallem muss man Bedenken das die ganze HD TVs ja alle 16:9 sind und somit die diagonale ja eigentlich ein kleineres Bild ist als bei nem 4:3 TV!
...

Entfernung zum neuen Fernseher soll Diagonale mal 3 (besser
4) betragen. Also 42 zoll = ca. 1 Meter. Ergibt einen Abstand zum Fernseher
von 4 Meter.Das Auge sieht dann die Pixel nicht mehr sooooo genau!

Find ich cool. Da kauft man sich um 1000e einen neuen TV und in der Anleitung steht quasi (frei übersetzt) : "Bitte setzen sie sich möglichst weit weg, damit man die schlechte Darstellungsqualität nicht sieht?"
---

Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Find ich cool. Da kauft man sich um 1000e einen neuen TV und in der Anleitung
steht quasi (frei übersetzt) : "Bitte setzen sie sich möglichst weit weg,
damit man die schlechte Darstellungsqualität nicht sieht?"

DERZEIT NOCH, mit HDTV kannst Dich so nahe hinsetzen wie du willst. Das Bild ist einfach scharf.
#
Man Bedenke:
Fernsehsignal (also KabelTV und ähnliches) liefert eine Auflösung von AFAIk 720x576

Diese geringe Auflösung muss dann hochgerechnet werden auf die Auflösung des LCD Fernsehers.

Was passiert also? es wird grieselig.
Finktionsprinzip ähnlich wie ein Foto einer Handycamera, dasss man auf Postergrösse Ausarbeiten würde.

Bei HDTV Signalen braucht der Fernseher nichts hochrechnen. Das Bild ist schön.

So, und nun kommt der Hammer: Glaubt man dem was im Internet steht, ist die Qualität des "UPSCALERS" (Hochrechners, welcher das kleine Signals auf grosse Auflösung umrechnet) ein wichtiges Kriterium für eine TROTZDEM gute Bildqualität!

__________________________________________________________________

http://www.gunkl.at :
24.04.2006:
Man kann gekaufte Software über das Internet freischalten lassen. Müssen, tun alle, auch ich, aber können tut nur man.

hehe ich würde mal sagen, alles zwischen 32 und 36° vom auge zur linken/rechten bildkante ist in ordnung

Frei ab 12 Jahren heißt, der Held kriegt das Mädchen.
Frei ab 16 heißt, der Bösewicht kriegt das Mädchen.
Frei ab 18 heißt, jeder Darsteller kriegt das Mädchen.
[K]-[C]in'em[A]

Also ich hab nen 109cm Plasma und schau darauf ORF1&2, Puls, AtV, Okto sowie Vox!
Der Empfang sowie die Bildqualität sind wirklich spitze, einzig auf VOX gibts oft Trubles mit dem Bild, aber ansonsten.....

Mfg.

wenn du einen mit 109cm (43") hast, dann ist das wahrscheinlich ein pioneer und somit eh schon die königsklasse. wundert mich nicht, daß du mit dem bild zufrieden bist.B-)

desktop: xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

und was genau ist das für ein gerät, bzw welche preisklasse ?

hab ich doch eh schon geschrieben:
http://forum.geizhals.at/t429259,3503552.html#

ist ein pioneer, je nach ausstattung zwischen 3 und 4k euro.

desktop: xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

naja mich hat das "wahrscheinlich" irritiert...

ja, das habe ich geschrieben weil es vielleicht noch irgend einen exoten gibt, der ebenfalls ein 43" panel verbaut hat.

oben genannten pioneer hat meine exfreundin - ist ein wirklich klasse gerät.

desktop: xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

Wennst dir nicht gerade ein Sparefrohgerät kaufst, gehens auch recht gut.

Die Sparafrohs interpolieren *TRÖT* zu 99% öd zum Quadrat.

Und wennst ca 3-4 Meter (ist auch normal der Fall) wegsitzt, fällt es nicht mehr wirklich auf, das interpoliert wird.

d.h. (nachdem ICH sowieso einen HTPC verwenden würde) könnt ich mir auch einen sparefroh kaufen, weil der dann ehn nix zum interpolieren hat.. ??

weil der dann ehn nix zum interpolieren hat.. ??

Das ist nur ein Teil der für eine gute Bildqualität verantwortlich ist. Wenn Du einen Billig-LCD (Beispiel Benq DV3750) hernimmst, wirst Du auch mit einem High-End Scaler kein besseres Bild bekommen als z.B mit einem sehr guten Plasma (z.B. Pioneer 436, Panasonic PV60)

mfg,
fm4ra

war auch nicht ganz ernst gemeint
(nachdem hier aber alle/viele die "schlechte qualität" alleinig auf den "billigen" scaler schieben, ...)

Bei billigen Geräten wird das NIE akzeptabel funktionieren.

Milchmädchenrechnung: Gerätepreis - Panelpreis = Scaler

http://forum.geizhals.at/t429259,3561869.html#3561869

also ob das bild schlecht aussieht oder nicht, hängt nicht von hd-ready geräten ab, sondern von der bilddiagonale im verhältnis zum sitzabstand. wenn du an einem 15" gerät im verhältnis genau so nahe dran sitzt siehts am 42" genau so schei.e aus. also bei gleichem verhältnis abstand : diagonale sieht dein bild gleich pixelig/blockig aus.

was dazu kommen kann, sind schweinereien, die dein gerät von sich aus hinzufügt. das sind aber nicht die block-artefakte von denen du sprichst (die sind bedingt durch die datenrate des digitalen sat-signals), sondern dinge, die's bei crts in der regel nicht gab wie: shading, false contour, banding, schlechtes scaling... hängt aber wiederum nicht von der diagonale ab, sondern von der qualität des geräts an sich (kommt aber bei geringerem sitzabstand und größerer diagonale natürlich stärker zum tragen).

die erfahrung hat mir gezeigt:
- es geht nix über ein großes bild (bis zu dem punkt wo diagonale > sitzabstand

)
- je größer das bild, desto mehr schweinerein sieht man, desto höher sind die anforderungen ans bildwiedergabegerät (und die zuspieler)

ne hackige sache also => probesehen!

Frei ab 12 Jahren heißt, der Held kriegt das Mädchen.
Frei ab 16 heißt, der Bösewicht kriegt das Mädchen.
Frei ab 18 heißt, jeder Darsteller kriegt das Mädchen.
[K]-[C]in'em[A]

13.08.2006, 18:58 Uhr - Editiert von ashley77, alte Version: hier

Wow, da bin ich eine Woche im Urlaub, komm zurück, und mein Threat ist immer noch aktiv..

Eines habe ich auf jeden Fall daraus gelernt: Ich muss mich noch viel mehr informieren. Hier sind so viele Begriffe gefallen, die mir so noch überhaupt nichts sagen, und das muss ich erst mal ändern bevor ich mir so ein Teil hole..

Übrigens hat sich derweil ein anderer Kumpel einen 42" LCD von Sony geholt, so dass ich mal ein normales PAL-Bild angucken konnte. Wie schon so oft beschrieben konnte ich mich nun auch selbst davon überzeugen, wie wichtig ein richtiger Abstand ist.. Ab ein paar Metern Abstand sieht es vollkommen okay aus und ohne Brille eh..

Also, vielen Dank nochmal für die tolle Hilfe. Sobald ich vollkommen durch diesen Threat durchsteige werde ich nochmal nach einem geeigneten Fernseher suchen, vorher lass ich ich das erst mal lieber bleiben..

Grüße, der Rouper

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung