Auto gegen Fahrrad Rechtsgrundlagen

Auto gegen Fahrrad Rechtsgrundlagen (47 Beiträge, 658 Mal gelesen)

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nachdem es ja in dem thread auto gegen motorrad http://forum.geizhals.at/t435909.html
die unterschiedlichsten rechtsauffassungen gibt, möchte ich hier mal die wichtigsten rechtsgrundlagen dafür anführen

§ 7 stvo:
abs1:
.....so weit rechts zu fahren, wie ihm dies unter Bedachtnahme auf die Leichtigkeit und Flüssigkeit des Verkehrs zumutbar und dies ohne Gefährdung, Behinderung oder Belästigung anderer Straßenbenützer, ohne eigene Gefährdung und ohne Beschädigung von Sachen möglich ist..........

abs2:
Wenn es die Verkehrssicherheit erfordert, insbesondere in unübersichtlichen Kurven, vor Fahrbahnkuppen, bei ungenügender Sicht, beim Überholtwerden und bei Gegenverkehr, hat der Lenker eines Fahrzeuges am rechten Fahrbahnrand zu fahren; er darf hiebei aber nicht Personen gefährden oder Sachen beschädigen.

§ 15/4 stvo - überholen :
4) Beim Überholen ist ein der Verkehrssicherheit und der Fahrgeschwindigkeit entsprechender seitlicher Abstand vom Fahrzeug, das überholt wird, einzuhalten.

dazu ein paar ogh-rechtssätze

Norm
StVO 1960 §15 Abs4;

Rechtssatz
Der Seitenabstand muß umso größer sein, je höher die
Fahrgeschwindigkeit des überholenden Fahrzeuges und je labiler das
überholte Fahrzeug (mehrspurig, einspurig) ist. Beim Überholen eines
einspurigen Fahrzeuges ist unter normalen Umständen ein Seitenabstand
von einem Meter ausreichend, nicht aber bei einer Fahrgeschwindigkeit
von fünfundachtzig bis einhundert km/h und einer Sichtbehinderung
gegenüber dem zu überholenden Fahrzeug.

RS U OGH 1973/10/09 8 Ob 143/73
Beim Überholen eines einspurigen Fahrzeuges ist unter normalen
Umständen ein Seitenabstand von einem Meter ausreichend

RS OGH 2Ob519/60
StVO §15 Abs4;

Rechtssatz
Beim Überholen eines Radfahrers genügt ein Seitenabstand von siebzig
Zentimeter, wenn mit geringer Geschwindigkeit gefahren wird.

Norm
StVO §7 Abs2 IIDc;

Rechtssatz
1. Bei Einhaltung der Vorschrift des § 7 Abs 2 StVO hat der Lenker
eines Fahrzeuges auch darauf Bedacht zu nehmen, ob er Personen
gefährdet oder Sachen beschädigt.

2. Um diese Nachteile zu vermeiden, muß ihm die Einhaltung eines
Sicherheitsabstandes vom rechten Fahrbahnrand zugebilligt werden,
dessen Ausmaß sich nach den Umständen des Einzelfalles richtet.

auf wunsch wird noch der § 68/1 stvo eingefügt

§ 68. Verhalten der Radfahrer.

(1) Auf Straßen mit einer Radfahranlage ist mit einspurigen Fahrrädern ohne Anhänger die Radfahranlage zu benützen, wenn das Befahren der Radfahranlage in der vom Radfahrer beabsichtigten Fahrtrichtung gemäß § 8a erlaubt ist. Mit Fahrrädern mit einem Anhänger, der nicht breiter als 80 cm oder ausschließlich zur Personenbeförderung bestimmt ist, mit mehrspurigen Fahrrädern, die nicht breiter als 80 cm sind, sowie bei Trainingsfahrten mit Rennfahrrädern darf die Radfahranlage benützt werden; mit Fahrrädern mit einem sonstigen Anhänger und mit breiteren mehrspurigen Fahrrädern ist die für den übrigen Verkehr bestimmte Fahrbahn zu benützen. Auf Gehsteigen und Gehwegen ist das Radfahren in der Längsrichtung verboten. Auf Geh- und Radwegen haben sich Radfahrer so zu verhalten, dass Fußgänger nicht gefährdet werden.

mfg euer forumsbulle

06.08.2006, 15:20 Uhr - Editiert von ducduc, alte Version: hier

super ausführung, dank an dich!

eine frage zu §7, abs.1:
....eine beschädigung einer sache....

damit ist wohl auch die eigene sache gemeint, oder? dh. wenn vor mir ein extrem schlechtes strassenstück ist bzw. etwas auf der fahrbahn liegt oder ein schlagloch sich auftut, dann darf ich zur schadensabwendung an meinem fahrrad auch nach links ausweichen?

weiters bitte ich dich, als edit den §68, abs.1 noch einzufügen, der endlich den autofahrern mal klar macht, dass ein rennradfahrer ganz legal auf der strasse fahren darf, auch wenn ein radweg vorhanden ist.
gruss
chris01

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dh. wenn vor mir ein extrem schlechtes strassenstück ist bzw. etwas auf der
fahrbahn liegt oder ein schlagloch sich auftut, dann darf ich zur
schadensabwendung an meinem fahrrad auch nach links ausweichen?

ja, allerdings musst du dabei natürlich auch die anderen verkehrsteilnehmer berücksichtigen

weiters bitte ich dich, als edit den §68, abs.1 noch einzufügen,

mach ich

danke.

gruss
chris01

der endlich den autofahrern mal klar macht, dass ein rennradfahrer ganz legal
auf der strasse fahren darf, auch wenn ein radweg vorhanden ist.

und das sogar zu zweit nebeneinander *g*

da ich fast immer alleine fahre komm ich nicht in die verlegenheit.

gruss
chris01

und wo wird der begriff rennrad definiert?

warum sollte ein fahrrad ohne vorschriftsmässiger beleuchtung und rückstrahlern etc. überhaupt am strassenverkehr teilnehmen dürfen?
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

http://forum.geizhals.at/t436253,3571703.html#3571703

thx

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

2. Um diese Nachteile zu vermeiden, muß ihm die Einhaltung eines
Sicherheitsabstandes vom rechten Fahrbahnrand zugebilligt werden,
dessen Ausmaß sich nach den Umständen des Einzelfalles richtet.

im falle von längsparkenden fahrzeugen am rechten fahrbahnrand ist dieser abstand also durchaus gerechtfertigt?

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

welchen abstand meinst ?

die im ausgangsthread http://forum.geizhals.at/t435909.html erwähnten 1,5m.

zumindest mitte der fahrspur müsste aber vertretbar sein

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

wie gesagt, richtet sich der abstand ja nach dem einzelfall und ich glaube, daß die 1,5 meter zu gross sind
schau dir mal die meisten einbahnen an, da ist mit einem auto doch fast nie ein sicherheitsabstand von 1,5 meter nach rechts möglich

mit einem auto ist es was anderes. aber mit einem schmalen fahrrad habe ich doch die möglichkeit "auszuweichen" ohne den gegenverkehr zu behindern.

1,5 dürfte wirklich etwas viel sein (unter normalen umständen)

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

aber mit einem schmalen fahrrad habe ich doch die möglichkeit "auszuweichen"
ohne den gegenverkehr zu behindern.

darum gehts ja eigentlich nicht, egal ob fahrbahn mit oder ohne gegenverkehr, du musst immer soweit rechts fahren .........................

ob dabei 1,5 meter zuviel oder zuwenig sind, richtet sich je nach fall

...dessen Ausmaß sich nach den Umständen des Einzelfalles richtet.

und den kennen wir im obigen fall eben nicht

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

ja, nur der grund, daß mir ein kind vors fahrrad springen könnte, rechtfertigt sicher keinen seitlichen abstand von 1,5 metern

eher scho der einer plötzlich aufgehenden Autotüre
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Transdanubian Power!!

WebLCD Heilmasseur, Massage, Atemtherapie

dafür gibts ja auch wieder den § 23/4 stvo

"(4) Die Türen eines Fahrzeuges dürfen so lange nicht geöffnet werden und auch nicht geöffnet bleiben, als dadurch andere Straßenbenützer gefährdet oder behindert werden können. "

schön wärs, wenn sich _alle_ daran halten würde

aber leide gibts halt einige, die nicht auf einspurige schauen.
Mit dem Auto ist mir das egal aber mit dem Fahrrad täts mich drüberhauen und mit dem Motorrad täts mich aufzahn.
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ja, aber genauso musst du dann die rechts-regel, die ampeln usw sehen

und es gibt ja neben den einspurigen auch noch fußgänger

http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie

vs.

http://de.wikipedia.org/wiki/Praxis

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

lol, ich weiss, wenn die praxis so funktionieren würde wie es theoretisch möglich wäre, hätte ich viel weniger zu tun

also praktisch mehr Freizeit

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WebLCD Heilmasseur, Massage, Atemtherapie

da gibts leider noch genug andere arbeiten

Es wundert mich wirklich, dass man für sowas in die StVO schauen muss. Das geht nicht gegen dich, aber das sagt einem doch schon der gesunde Menschenverstand, dass man bei Gegenverkehr und zu wenig Sicht nicht überholt.

06.08.2006, 17:18 Uhr - Editiert von bootleg, alte Version: hier

ja, vieles sagt einem der verstand, nur leider handeln eben nicht alle danach

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Daran wird die StVO halt auch nichts ändern.

Ein Freund von mir ist wegen so einem Trottel vor 7-8 Jahren blutüberströmt im Straßengraben gelegen und er/sie hat Fahrerflucht begangen.

Daran wird die StVO halt auch nichts ändern.

leider und im prinzip wirst solche unfälle nie verhindern können

Das sagt Dir oder mir oder vielen anderen der gesunde Menschenverstand. Aber es geht hier um ganz was anderes: Es geht um VERFASSUNG und Freiheit und Sicherheit für uns alle. Handeln, etwas handhaben darf man nur auf Grund von Gesetzen.

Man kann jemanden nicht strafen nur weil einem das er gesunde Menschenveratnd etwas so sagt. Darum muss man für jeden Shice eben ein Gesetz machen, so unlogisch es auch klingt. Das ist sehr sehr wichtig zu verstehen, alles andere wäre Anarchie. Darum gibt es für viele für uns selbstverständliche Sachen ein Gesetz.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Natürlich muss es eine Kodex geben und auch Sanktionen, aber der kann sowas auch nicht verhindern.

Ich habe einmal einen Radfahrer überholt und dachte genug Abstand gehalten zu haben, nur der "Knilch" musste dann plötzlich 1 Meter nach links schwenken ... ich hab Gott Sei Dank nur mit dem Spiegel seinen Lenker berührt und es war nur der Spiegel zerkratzt und sonst is nix passiert, aber Fahrradfahrer sind einfach "instabile Verkehrsteilnehmer" ...

-> Bei zweispurigen Straßen fahre ich dann halt zu 100% auf die andere Spur und beim Überholen mit Gegenverkehr ebenso.

06.08.2006, 23:21 Uhr - Editiert von bootleg, alte Version: hier

Gesetze sind auch nicht da um etwas zu verhindern. Gesetze sind dazu da um überhaupt erst die Handhabe zu haben im Fall des Falles etwas tun zu können. Sie sind dazu da um den Schein der Ordnung zu wahren. Denn wenn wir wollten könnten wir morgen alles ein Chaos verursachen und selbst wenn es 10mal soviele Polizisten in Wien gäbe, sie könnten es nicht verhindern.

Gesetze sind da damit jeder weiß dass wenn er etwas "schlechtes" tut jemand da sein könnte der das recht hätte in dafür zur Rechenschafft zu ziehen. Das alleine reciht schon bei einem Großteil der bevölkerung dass sie sich an deise auch halten. Das ist auch gut so. Aber ganz verhindern wird man es dadruch nicht, ist klar.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Gut gemeint und für einige hoffentlich sehr hilfreich, aber
du hast leider eines vergessen:
Den Faktor Hirn und Hausverstand, den einige - auch hier im Forum leider nur spärlich besitzen - dagegen hilft leider kein Gesetz

Manche kapieren (oder setzen sich darüber einfach hinweg) doch gar nicht was z.B.eine "rote Ampel" bedeutet.

Diese Signatur
hat 200 x 100
Pixel

ja, das ist eben der unberechenbare faktor mensch

im §68 steht was von Rennfahrrädern.

Sind damit Rennräder gemeint, also die für die Straße ausgelegt sind, oder auch Mountainbikes. Soetwas ist ja bekannterweiße auch ein Rennfahrrad nur hald für einen andern "untergrund" ausgelegt.

Rennfahrräder lt. Fahrradverordnung

  § 4. (1) Als Rennfahrrad gilt ein Fahrrad mit folgenden
technischen Merkmalen:
  1. Eigengewicht des fahrbereiten Fahrrades höchstens 12 kg;
  2. Rennlenker;
  3. äußerer Felgendurchmesser mindestens 630 mm und
  4. äußere Felgenbreite höchstens 23 mm.

  (2) Rennfahrräder dürfen ohne die in § 1 Abs. 1 Z 2 bis 8 genannte
Ausrüstung in Verkehr gebracht werden; bei Tageslicht und guter
Sicht dürfen Rennfahrräder ohne diese Ausrüstung verwendet werden.

Ok, 12 kg ist kein Problem, aber "Rennlenker"...ich seh mich schon mit irgendeinem ruralen Sheriff diskutieren, ob das

ein Rennlenker ist, oder doch nur die klassische Bauweise,

denn dann wäre ich zum Beispiel illegal unterwegs.

wer weiss, ob sich die meisten da selber auskennen

Naja, bis jetzt hatte ich, wenn ich mit Scotty unterwegs war eh noch kein Problem mit der Exekutive. Nur einmal musste ich bei einem Planquadrat in den Automaten blasen (0,0 natürlich, Ehrensache als Sportler) und zwei Polizistinnen, von denen mich die ein ruhig einer sehr gründlichen Leibesvisitation hätte unterziehen dürfen, haben mir im langsamen Vorüberziehen aus dem offenen Fenster nachgepfiffen...aber mangels Zeugen habe ich auf eine Beschwerde wegen sexueller Belästigung verzichtet.

looooooool

war sicher ein nettes erlebnis

hättest ja nach der dienstnummer fragen können

6969

da hättest dann aber schön geschaut

In diesem Fall hätte ich mich doch aus dem Sattel bequemt um den Dienstausweis und dessen Inhaberin wesentlich näher in Augenschein zu nehmen. Sofern meine Frau es mir gestattet hätte; was ich jedoch eher nicht annehme.

Sehr schön, danke.

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