Ein "brennendes" Problem .(

Ein "brennendes" Problem .( (34 Beiträge, 562 Mal gelesen)

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Hallo Forum,

ich habe ein MSI 6570 Mainboard, AMD Athlon XP 2600+ CPU, Asus 9520 VS Grafikkarte, diese Teile sind ca. 4 Jahre alt, 2 x 1024 MDT Speicher (DDR400) ca. 2 Monate alt,
am SATA Anschluss 2 HD´s als Raid Mirror 160 GB Samsung ca. 1 Jahr alt

Am Primary IDE DVD-Brenner Plextor 708 A als Master, CD Brenner Plextor 121032A als Slave,
am Secondary IDE DVD LW Toshiba SD-M1712 als Master, CD Laufwerk Afrey als Slave, funktionierte bis jetzt einwandfrei.

Betriebssystem ist Windows 2000 mit SP 4.

Nun habe ich als Besitzer einer Digitalkamera begonnen Bilder auf CD und DVD zu archivieren,
wobei ich zusätzlich noch auf zwei Externe Festplatten abspeichere.

Diese gebrannten Bilder sind zum Großteil fehlerhaft, die JPG´s sind meistens im unteren Drittel verschoben und es ist auch eine Farbverdunkelung in diesem Bereich.

Nun habe ich bei meinem Brennprogramm Nero 7 die Option "Gebrannte Daten vergleichen" aktiviert
und bei keiner Daten DVD oder Daten CD ist der Vergleich der Zusammenstellung erfolgreich.

Ich habe daraufhin testweise auf jedem der Brenner eine Audio CD erstellt, inkl. Umwandlung der MP3 Datei in CD konforme Dateien (wav). Diese CD´s werden einwandfrei erstellt, es entstehen keine
Fehler, wurde von mir mehrmals nachvollzogen.

Schlußfolgerung: Daten-CD, Daten-DVD auf beiden Brennern fehlerhaft
Audio-CD auf beiden Brennern in Ordnung

Nun mein Hilferuf "Was ist hier los, was kann ich tun, damit wieder alles funktioniert ?!"

Danke und Gruß Banshee

http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

03.10.2006, 11:08 Uhr - Editiert von Bansheeat, alte Version: hier

kauf dir einen neuen DVD Brenner und lass den CD Brenner drin, solange er funktioniert
ein

ZB

http://www.geizhals.at/a194522.html

was verwendest du fürDVD Rohlinge?

ich habe ZB mit Fuji +R gute erfahrungen gemacht

das ist zwar ein 8x Brenner, aber versuche es trotzdem mal mit auf 4x verringerter Brenngeschwindigkeit.

Audio-CD fehlerfrei ?
Wenn da nur wenige BITs falsch ausgelesen werden fällt dir das doch garnicht auf, bzw. gibt es für AUDIO-CDs keine Fehlerkorrektur die fehlerfreies Auslesen garantieren kann.
Daher glaub ich, die AUDIO-CDs sind auch nicht wirklich fehlerfrei.

hast eigentlich ein 80poliges Flachbandkabel verwendet, die sind nämlich störsicherer als die 40poligen?

das klingt logisch. das ein paar bit falsch sind, hat vor allem bei bildern solche effekte. daher ist ja bei video cds mehr platz, da die eine geringere fehlerkorrektur haben, und dort ein paar flasche bits (z. b. schlecht gebrannt oder kratzer) nur leichte bildfehler erzeugen.

allerdings kannst du beide cds bitgenau überprüfen mit einer md5 bzw. sfv prüfsumme.
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Athlon 64 3000+ @ 2475 MHZ, asyncroner Speicher PC400 @ 266, Geforce 7600GT ergibt 5916 Punkte unter 3D Mark 2005 (1024x768, Optimal Filtering).
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Multi Boot: Suse 10.1, Windows XP, Fedora Core 5

04.11.2006, 16:30 Uhr - Editiert von IMehler, alte Version: hier

Müsstest Dich mal informieren, ob Dein Brenner mit den verwendeten Rohlingen zurechtkommt. In der c't werden Brenner meist mit einigen Rohlingen auf Kompatibilität getestet. Auch die teuersten Rohlinge bingen nichts, wenn sie nicht mit dem Brenner kompatibel sind...
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DELL 2405FPW

Hallo, danke für die vielen Antworten.

Die Daten CD´s werden auf beiden Brennern nicht korrekt gebrannt, weder auf dem CD-Brenner noch auf dem DVD-Brenner, so gesehen müßte ich beide austauschen

Die Audio CD´s erzeuge ich selbst aus MP3´s von meiner Festplatten, brenne über CD Brenner oder DVD Brenner und lasse Nero nachher diesen Datenvergleich machen, der auch immer auswirft "Das Vergleichen der Zusammenstellung war erfolgreich", was bei Daten Scheiben (DVD oder CD) bei keiner einzigen Scheibe erfolgreich ist, egal ob auf CD Brenner oder DVD Brenner erzeugt.

Rohlinge sind bei diesen Tests CD-RW´s und DVD+RW´s verschiedenster Marken, wobei
der Rohling der den Test für den Audio-CD erfolgreich bestanden hat, für den Test als Daten CD herhalten muß und dann leider kläglich versagt.

Als IDE Kabel habe ich AIR Flow (Rundkabel) ca. 1 Jahr alt, sollten daher schon 80 polig sein und irre ich da ?

Bitte um weitere Tips.

http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

wegen der Rundkabel würde ich auf jeden Fall nochmal mit hochwertigen 80 poligen Flachbandkabel testen!

Oder mit Rundkabeln, die eine extra Schirmung haben (da sollte das Geflecht mit einer Öse am Ende sein - die kann man dann irgendwo ans Gehäuse machen).
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DELL 2405FPW

Die Flachbandkabel funktionieren anders, da werden die einzelnen Leitungen voneinander durch dazwischen liegende Masseleitungen abgeschirmt. Wenn so ein Kabel aufrollst, kommen die Signalleitungen wieder näher zusammen was sich dann uU. schlecht auf die Signalqualität auswirkt.

Ja, aber der außen angebrachte Schirm bringt eine ganze Menge: Hatte mal zwei 160er IDE-Platten und die ließen nicht mit sich arbeiten. Habe alles versucht. Da ich damals im Gehäuse Luftstrom benötigte, habe ich nur Rundkabel benutzt. Habe mir dann die geschirmten Rundkabel gekauft und schon lief alles perfekt. Im Gehäuse gibt ja nun mal eh schon mehr als genug umherschwirrende Elektronen...
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DELL 2405FPW

Prinzipiell nur Airflow Kabel nehmen, die geschirmt sind... also mit silberner Ummantelung, weiters darauf achten, daß die Kabel maximal 46cm lang sind.

lg,

Eliot

"640kb ought to be enough for anyone."
"We will never make a 32-bit operating system, but I'll always love IBM."

[x] privat

Update zu meinem Problem, hat sich sogar noch ausgeweitet:

Ich habe in der Zwischenzeit Windows 2000 inkl. SP4 neu installiert, Festplatte vorher wie immer auf NTFS formatiert. IDE Treiber sind derzeit die Standard Zweikanal IDE Treiber - vorher hatte ich die Nvidia Nforce Treiber. Anschlüsse der optischen Laufwerke wurden nicht geändert.
Habe danach Nero Premium 7115 installiert sonst eigentlich nichts also Minimalinstallation - Problem ist immer noch vorhanden.
Ich brenne Bilder von der internen SATA Festplatte (Samsung 160 GB Raid 1) auf eine CD od. DVD (ist eigentlich egal) mit 2,4 f. (DVD+RW Verbatim ganz neu) od. 4 f. (CD-RW) NUR auf dem DVD Brenner und Nero meldet beim Datenabgleich nach dem Brennvorgang jede Menge Fehler.

Ich habe den DVD Brenner als Primary Master alleine angeschlossen - fehlerhafter Brennvorgang.
Dann habe ich das IDE Kabel getauscht - Brenner noch immer alleine als Primary Master - fehlerhafter Brennvorgang.

Dann habe ich einen anderen DVD Brenner (aus 2. PC relativ neu
NEC 3540) eingebaut - fehlerhafter Brennvorgang.

Komisch ist, daß wenn der PC neu gestartet wurde bzw. länger nicht im Betrieb war, der erste Brennvorgang immer fehlerfrei ist. Erst der zweite oder dritte Brennvorgang ist fehlerhaft.

Es hat sich aber herausgestellt, daß meine Festplatten nur eine Datenübertragungsrate von 5,60 MB/sec. haben - daher glaube ich der Onboard SATA Controller ist defekt und liefert fehlerhafte Daten an die Brenner.

BurnProof ist bei beiden Brennern aktiviert, es kommt auch nie zu einem Schreibfehler (Brennfehler), der Schreibpuffer ist immer zu 90 bis 100 % voll - aber ich brenne auch nicht sehr schnell - DVD+RW mit 4 facher und CD-RW mit max. 10 f. Geschwindigkeit.

Ich versuche jetzt einmal das Problem mit den Festplatten zu lösen, habe aber noch keine Idee, wie ich testen kann ob der SATA Controller oder die Festplatten oder die SATA Kabel defekt sind.

Irgendeine Idee von eurer Seite ?

Danke bansheeat

http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

Hast Du evtl. noch eine alte IDE-Platte rumliegen? Damit könntest Du ja mal testen, ob es so geht. Oder Du brennst die CD mal von einem anderen Speichermedium (USB-Stick - sollte bei niedriger Brenngeschwindigkeit kein Problem sein).
Kabel kannst Du ja einfach testen: Besorge Dir ein neues Kabel und leg dann nochmal los.
Die Festplatte an sich kannst Du mit einem Tool des Herstellers testen. Sollte auf der HP des Herstellers zu finden sein.
Hast Du Deinem onboard-Controller evtl. auch schon mal ein neues BIOS gegönnt?
Oder generell mal alle BIOS-Einstellungen überprüft?
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DELL 2405FPW

Hallo,

leider keine IDE Platte zur Hand für einen Test, könnte nur den Test mit dem USB Stick machen, keine schlechte Idee.

SATA Kabel ist getauscht, keine Änderung, der Onboard Controller wird gleichzeitig mit dem Mainboard Bios upgedated und ich habe schon das neueste Bios drauf. Bios Einstellungen sind schon überprüft.

Gruß Bansheeat
http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

Und hast Du die Platte mal überprüft?
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DELL 2405FPW

Ich habe nun die ASPI Treiber deinstalliert, den Jumper für SATA 1 auf die Festplatte gesetzt (obwohl es bis jetzt auch ohne Jumper funktioniert hat) und alte SATA Treiber (Original von Diskette) installiert, jetzt laufen die Platten wieder mit ca. 40 - 50 MB/sec.,
also eine Performance mit der ich leben kann

.

Oberflächenscan der Festplatten habe ich gemacht, ist ok., gibt es ein Tool von Samsung für noch weitere Tests ?

Das Brennproblem ist noch vorhanden, auch ein anderes Brennprogramm hat nichts verändert, Datenvergleich mit CD Check zeigt immer Fehler.

Gruß Bansheeat
http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

Ist wahrscheinlich ein ganz einfacher Fehler, aber gerade die findet man ja nicht.
Evtl. ist der Brenner im Dutt - soll ja vorkommen.

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DELL 2405FPW

Ist dein System übertaktet? Könnte dann vielleicht das Problem am IDE-Bus sein - war damals bei mir so, wie ich den FSB hochgeschraubt habe.

Das beide Brenner den selben Fehler haben, schätze ich als gering ein.

Vielleicht ist der IDE Kontroller defekt - ist oft merkbar, wenn beim Installieren aus komprimierten Datein öfters CRC Fehler gemeldet werden.

hast diese Option im BIOS?
EXT-P2P's Discard Time
evtl. hilft es da die Einstellung zu ändern:
http://www.techspot.com/story5458.html

@Hitcher

Nein, habe ich nicht

Ich habe beide Brenner schon getauscht, gegen relativ neue Brenner aus 2.PC, keine Änderung.

Das System ist nicht übertaktet.

Ich installiere großteils von der Festplatte, beim Installieren von den optischen Laufwerken habe ich keine CRC Fehler.

Gruß Bansheeat
http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

Hallo Forum,

ich habe die MDT Speicher ausgebaut, 1x512 MB Samsung hineingegeben und das Brennen funktioniert wieder

.

Jetzt ist die Frage, akzeptiert das Mainboard nur diese Speicher nicht (doublesided) und generell keine Speicher die mehr als 512 MB haben ?

Laut MSI Seite http://www.msi-computer.de/produkte/main_idx_view.php?Prod_id=285
verträgt das Mainboard Arbeitsspeicher bis 3 GB.

Jedenfalls danke an alle, die sich die Zeit genommen haben Hilfestellung zu leisten.

Gruß Bansheeat
http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

Aha, jetzt wo der Speicher verdächtigt wird:
Ich seh gerade, den MDT Speicher mit memtest ausgiebig zu testen hat dir noch niemand geraten. Auch mal testhalber die Spannung VDIMM um 0,1 V raufzusetzen und etwas konservativere Standardtimings mit CL 3, CR 2T zu verwenden könnte das System stabilisieren. Prinzipiell unterstützt werden diese MDT Module ja, sonst wäre das System überhaupt nicht mit 2 GB gelaufen, der Fehler ist also nur irgendeine Kleinigkeit die zu finden etwas Zeit brauchen kann. Speziell ein Parameter der Speichertimings TRAS darf nicht zu niedrig gewählt werden: probier es mal mit 11

04.11.2006, 10:45 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Hallo @Hitcher,

die MDT Speicher habe ich schon mit Memtest einzeln über Nacht getestet, keine Fehler.

Könntest Du mir bei den BIOS Einstellungen helfen, ich habe so etwas noch nie gemacht.

Dieser Link zeigt meine Bios Standard Einstellung, bei CPU FSB Clock habe ich 166,
ansonsten so wie in der Abbildung

http://666kb.com/i/aiyc8tufoc4si3y3y.jpg

Der zweite Link ist zu den Spannungseinstellungen

http://666kb.com/i/aiyc9sx1cmbhga2y6.jpg

Bitte sei so nett und schreib mir wo ich was verstellen soll, wäre Dir sehr dankbar.

Gruß Bansheeat
http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

http://666kb.com/i/aiycr8pkzydgn8zwf.jpg
wobei statt 3:3 Ratio auch 1:1 oder 5:5 einstellen könntest, ist das gleiche, ist nur fraglich was das BIOS an Auswahlmöglichkeiten anbietet. Speicher soll synchron zu CPU-FSB takten.
http://666kb.com/i/aiycrp3bjwywbrxrz.jpg

Hallo Hitcher,

zuerst einmal danke für Deine Mühe.

Ich habe die Einstellungen im BIOS gemacht FSB/DRAM Ratio konnte ich nur auf 1:1 stellen, alles andere waren ungleiche Zahlen.

Leider hat es nicht funktioniert, beim dritten Brennvorgang waren wieder Datenfehler - ist schon ein Fortschritt bisher hatte immer nur der erste Brennvorgang fehlerfreie Ergebnisse geliefert.

Hast Du vielleicht noch eine Idee bezüglich einer anderen BIOS Einstellung ?

Danke und Gruß Bansheeat

http://spielwelt14.monstersgame.net/?ac=vid&vid=28051931

jetzt könntest noch CAS Latency 3 statt 2,5 einstellen.
Das sollte dann aber langsam genug sein für PC-2700 (PC-333).

Bist dir wirklich sicher, dass mit dem anderen einzenen Modul niemals Fehler auftreten?
Da doch Memtest mit den MDT-Modulen fehlerfrei abläuft, könnte noch sein, dass die CPU unter Vollast instabil arbeitet. Kannst mal mit dem MDT Modulen PRIME95 1h lang laufen lassen? Wenn da (Rundungs-)Fehler auftreten, dann miss mal die CPU Temp. und die CPU Vcore während dieser Vollauslastung mit Speedfan, und stell für die CPU auch + 0,1V Vcore ein falls die Vcore knapp an oder unter 1,65 V ist.

04.11.2006, 16:47 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Hallo,

ich habe die CAS Latency auf 3 gestellt, Brennfehler sind wieder aufgetreten.

Prime läuft jetzt ca. 1 Stunde im Torture Test, keine Fehler bis jetzt, CPU Temperatur
mit Everest ca. 50 Grad (Gehäuse ist aber offen), CPU VCore ist ca. 1,62.

Werde Prime noch 1 Stunde laufen lassen, dann nochmals über Nacht 1 Speichermodul mit Memtest testen.

Danke und Gruß Bansheeat

CPU Vcore sollte wohl >= 1,65V sein, aber wenn keine Fehler bei PRIME95 auftreten kannst es lassen. Dreht sich der Lüfter auf der Northbridge des mainboards noch?
Hast es eigentlich schon mit einem anderen 80-poligen Flachbandkabel probiert?

Sind die Spannugen für +12V und +5V innerhalb der ±5% Toleranz? (siehe Speedfan)

Ich würde ja jetzt eher weniger auf einen Fehler beim RAM als auf einen Fehler vom SATA controller tippen wenn gleichzeitig der PATA Controller verwendet wird. (wegen Memtest und Prime95). Ich seh gerade das Mainboard hat 3 IDE-Kanäle, 2x vom Nforce2 und 1x vom zus. SATA/PATA Controller. Kannst den Brenner mal auf einen anderen Kanal (den jetzt unbenutzten) anstecken?

04.11.2006, 19:54 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Hallo @Hitcher,

ich habe jetzt nochmals EINEN Speicher mit Memtest für 13 Stunden getestet keine Fehler, der Test des zweiten Speichers läuft derzeit.

Spannungen sind ok lt. Everest.

Die Möglichkeit den 3. IDE Kanal zu benutzen hatte ich auch schon im Hinterkopf, weil mein Verdacht auf defekten IDE Controllern lag.

Habe diesen Anschluß aber aufgrund der Tatsache, dass andere Speicher (Samsung) keine Datenfehler beim Brennen erzeugen noch nicht getestet. Für mich erscheint es jetzt ganz einfach so, daß die Speicher zwar okay sind, aber ganz einfach inkompatibel mit diesem
Mainboard, soll ja vorkommen. Ich habe auch schon an den Support der Fa. MSI geschrieben, bin neugierig ob ich Antwort bekomme.

Auf jeden Fall vielen Dank für Deine Mühe und Geduld, ich bin leider erst wieder ab Freitag online und am PC, melde mich dann, wenn ich etwas Neues weiß.

lg. Bansheeat

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