Bei längerem Stop Motor abstellen - Urban Legend oder nicht?

Bei längerem Stop Motor abstellen - Urban Legend oder nicht? (74 Beiträge, 1013 Mal gelesen)

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Gott zum Gruße und einen wunderschönen guten Abend, liebe Autobegeisterte aus dem Geizhals Forum!

Nachdem ich heute wieder einmal länger an einem Bahnschranken gewartet habe, ist mir wieder diese Sache eingefallen.

Ich habe ja noch in der Fahrschule gelernt, dass man bei einem längeren Halt (wie zum Beispiel an einem Bahnschranken) den Motor abstellt, um die Umweltbelastung durch die Abgase in Grenzen zu halten. Klingt ja sehr logisch.

Auf der anderen Seite höre ich immer wieder das Argument: 'Beim der Treibstoffverbrauch (und damit die Abgasentwicklung) ist alleine beim (Wieder)starten des Motors höher als wenn ich Ihn (durch)laufen lasse.'

Ich persönlich halte das ja für Schwachsinn, da dieser Startverbrauch ja bei jedem Auto anders sein wird (PS, Benzin oder Diesel, etc.)

Was stimmt jetzt?

Bitte um sachdienliche Hinweise und Meinungen

Vielen Dank

mfG

T.F.M.

imho zahlt es sich schon ab 45 sekunden aus

@neustarten: der motor ist ja schon warm - dürfte ja nicht so viel verbrauchen
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Ich bin ja auch dieser Meinung.

Wie kommst Du auf die 45 Sekunden?

mfG

T.F.M.

hab ich mal wo so als Empfehlung gehört
imho kannst ja auch 30sec sagen
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der 3L lupo schaltet den motor ab, wenn man länger als, ich glaub, 12 sek steht...

kannst ja mal recherchieren ...

bahnschranken = motor abschalten.

meistens goldrichtig.

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

jo, würd ich auch sagen.
außer der Zug kommt schon...

Greetings,
Paule

außer der Zug kommt schon...

klar: wenn man dann noch am gleis steht, gibt es eine ausnahme ...

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

dem Zug entgegenfahren...

Greetings,
Paule

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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

Genau...
Entweder der Zug kommt ewig nicht daher oder gleich nach dem Abstellen... in beiden Fällen hat man was davon

Yamaha FZ6-S Fazer BlueStone
0-100km/h 3,5sec.
0-180km/h 9,9sec.

Definiere 'meistens' in diesem Zusammenhang.

mfG

T.F.M.

in der überwiegenden anzahl der fälle ...

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

Du solltest Politiker werden...

Spaß beiseite, des Gschichtel mit dem Laufenlassen des Motors ist also eine Urban Legend.

mfG

T.F.M.

bitte keine so derben Beleidigungen hier in diesem öffentlichen Forum
der Mann arbeite für sein Geld

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Scusi, Signore...

Ich tu es auch nie wieder, versprochen, großes Ehrenwort!

mfG

T.F.M.

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abschalten ist angesagt.

Politiker

genau, wie bei manchem politiker ...

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

Wen hättest da im Auge?

mfG

T.F.M.

einer hat sich eh schon ins out geschossen

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Auch auf die Gefahr hin, den Stoaschei.sser-Karl zu riskieren:

Wer?

mfG

T.F.M.

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wink, wink, nudge, nudge, say no more...

mfg

T.F.M.

An beiden Argumenten ist was dran...

Solange der Motor die Betriebstemperatur nicht erreicht hat, ist der Schadstoff-Ausstoss und Treibstoffverbrauch auf jeden Fall höher als bei bereits erreichter Betriebstemperatur.
Gerade deshalb würde es sowohl der Umwelt als auch Deinem Geldbeutel etwas bringen, den Motor abzustellen.
Wenn die Betriebstemperatur bereits erreicht ist, ist der Spar- und Umweltschutz-Effekt zwar geringer, gilt aber immer noch.

Denn: Die wenigen Minuten, die der Motor zwischendurch abgestellt wird, ändern die Betriebstemperatur nicht, d.h. der Schadstoffausstoss davor und danach wird sich nicht unterscheiden.

Allerdings gibt's auch eine alte Weisheit, die besagt, dass Kaltstarts der Tod jedes Verbrennungsmotors sind.

Deshalb stell' ich den Motor bei längerer Wartezeit (z.B. an der Kreuzung S2/Breitenleer Strasse) nur dann ab, wenn er auch schon Betriebstemperatur hat.
(Eigentlich käme es auf einen Kaltstart mehr oder weniger auch nicht an, aber was tut man nicht alles für ein gutes Gewissen

)

Yamaha FZ6-S Fazer BlueStone
0-100km/h 3,5sec.
0-180km/h 9,9sec.

cool wirds ab so -17 -20 Grad
da hast sehr nette Durchschnittsverbrauchswerte grad beim starten wenn der motor kalt ist
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Wohnst im Waldviertel?

Oder rein hypothetisch?

mfG

T.F.M.

na bitte - westlicher

morgen werden Winterböcke montiert
die bleiben dann bis 1. Mai oben
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Dort ist auch so kalt?
Brrrr....

Auf der anderen Seite: Ich habe diesen Sommer vollkomen aufs Umstecken vergessen, d.h. der Winter kann kommen, ich bin gerüstet.

mfG

T.F.M.

na dann
gute fahrt
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ganz einfach: ist die Heizung oder die Klima an, bleibt auch der Motor an - ist ja klar.

Sonst vergißt man halt drauf

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Wo die Liebe beginnt, hört die Gewalt auf. (Leonardo da Vinci)
Wo die Liebe aufhört, beginnt die Grausamkeit (AVS)

Korrekt...

weils gerade dazu passt von wegen sprit sparen und motor:

wenn ich mein auto z.b. vor einer Ortseinfahrt ausrollen lasse: auskuppeln oder einfach nur vom gas weg?

hab mal wo gehört dass auskuppeln für "neuere" Motoren nicht so gut sein soll.. wobei sich das "neuere" glaub ich schon vor 10 Jahren abgespielt hat

wenn ich mein auto z.b. vor einer Ortseinfahrt ausrollen lasse: auskuppeln
oder einfach nur vom gas weg?

grundsätzlich nur vom gas weg. durch die schubabschaltung ist der verbrauch dann NULL. es gibt aber natürlich vereinzelt auch situationen wo man länger den schwung nutzen will und es "besser" ist ohne gang zu rollen.

hab mal wo gehört dass auskuppeln für "neuere" Motoren nicht so gut sein
soll.. wobei sich das "neuere" glaub ich schon vor 10 Jahren abgespielt hat

längere zeit mit getretenem kupplungspedal zu rollen ist für die kupplung bzw. deren lager nicht gut.

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

und ohne Gang einkuppeln?

hab nämlich eine Stammstrecke, wo ich ca. 5km im Leerlauf ohne Tempoverlust dahinrollen kann und das spart mehr sprit als im obersten Gang mitn Tempomat.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

20.10.2006, 21:09 Uhr - Editiert von Spedi, alte Version: hier

und ohne Gang einkuppeln?

natürlich. auf der kupplung stehen belastet nur das ausrücklager
http://www.kfz-tech.de/Ausruecklager.htm

heute gültiger denn je:

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

Ich lass immer den Gang drin bzw. schalte in den 5. und gehe dann vom Gas weg, damit ich gar nix verbrauche. Im "N"-Gang fahre ich nur, wenn ich wirklich längere Zeit ohne jedes Gasgeben auskomme, z.B. Teile der Semmering-Abfahrt (also nach der Tunnelkette), da kann man echt 3, 4 km bei gleichbleibend 100-130 km/h (je nach Anfangsgeschwindigkeit) dahinrollen - da ist der Leerlaufverbrauch wohl noch deutlich geringer, als den Motor auf 4000 Touren zu halten.

das procedere ist nicht richtig, die schlussfolgerung auch nicht.

Hier geht's um technische Tatsachen

genau - aber du verstehst es eben nicht.

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

Da Du Dich beharrlich weigerst, irgendwas zu technischen Tatsachen zu äußern und dich lediglich in klugsch.eisserischen Floskeln ergibst, dies mich jedoch auf Dauer langweilen, tschüss.

Absoluter Schwachsinn...

So, mir reicht's. Dieses ewige "So ein Schwachsinn" Gerede, ohne mit Fakten daherzukommen. Es ist kein Schwachsinn, und wenn doch, dann schreib halt warum. Immer umeinanderschimpfen, genau wie Bond, aber dann die Begründung aus der nase ziehen lassen - kein Bock mehr auf diesen Shice...

Wenn Du auch nur ein klein wenig technisches Verständnis hast WÜSSTEST Du das das ein Schwachsinn ist...

Ich hab jede Menge technisches Verständnis und es würde mich sehr interessieren, wieso das Schwachsinn ist. Da du aber genau wie Bond offenbar nicht in der Lage bist, zu artikulieren, warum, schlag ich vor, du probierst es einfach mal mit Argumenten oder lässt es bleiben.

Dachte mir, dass jetzt nix mehr kommt...

WAS soll bitte kommen? Unbelehrbare KANN man nicht belehren...im Übrigen hilft Dir Google...

Wo hab ich geschrieben, dass ich unbelehrbar bin?
Tolle Diskussion, wo jemand sagt, dass des anderen Meinung falsch ist, wieso, kann er sich aber selber im Internet zusammensuchen. Naja, Diskussionskultur hat sich offenbar noch nicht überall hin herumgesprochen. Und ja, ich weiß, was Schubabschaltung bedeutet.

Gut - das Du den Trottel gecancelt hast - ich hatte gerade die passende Replik geschrieben...

Was heißt Diskussionskultur...wenn Du eh weißt, was Schubabschaltung bedeutet...

Er gebührt Dir aber hoch 3.
Lieber 4 Postings blöd herumschimpfen, als sachlich zu schreiben, was Du meinst, dann hätte man das Missverständnis schnell ausräumen können - das offenbar schlicht darauf basiert, dass Du mein Posting nicht gescheit gelesen hast.

Denn:
Wenn ich aber bei dem Beispiel Semmering Abfahrt den Gang drinnenlasse, werde ich immer langsamer, muss aber Gas geben. Und der Leerlauf ist IMO wohl sparsamer als das Gasgeben, um den Motor auf 4000 Touren zu halten.
Dass Leerlauf mehr Sprit braucht als Schubabschaltung weiß ich auch. Demnach sind mir deine blöden letzten Postings ein Rätsel, denn gegenteiliges hab ich nirgends geschrieben.

A) Ich schimpfe nicht - das hört sich anders an...

B) Es gibt - auch für Dich - GOOGLE...

mhh ich bin zwar kein Automechaniker oder Autofreak, aber wieso soll Leerlauffahrt genauso "spritintensiv" sein wie den Motor z.B. auf 4000 Touren zu halten ?

Soviel ich vom Viertakter versteh, braucht der dann schon mehr Sprit, da ja der Motor höher drehen muß und die Energie von dem auch irgendwo her kommen muß.

(ich weiß aber ned ob die Einsparung wirklich merkbar ist)

lg,
West

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Die Schubabschaltung nutzen. Einspritzer-Motoren kappen die Kraftstoffzufuhr, wenn man ganz vom Gas geht. Dann bremst der Motor den Wagen, ohne einen Tropfen zu verbrauchen. Wer auf eine rote Ampel zurollt und dabei zu früh auskuppelt, verbraucht dagegen soviel Sprit wie im Leerlauf.

Ah kk, alles klar...

jetzt ist mir der weitere Gang der Diskussion auch verständlicher

lg,
West

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Ich mache es auch bei kurzen Stopps (Ampel), da mich der Lärm meines Motors (Alhambra PumpeDüse) stört und ich nicht glaube, dass durch das Starten irgendein nennenswerter Zusatzverbrauch entsteht. Und der Starter wirds auch überleben, da ich ja sonst meist "Langstrecke" fahre, wodurch ich pro KM weniger oft starte als der Durchschnittsuser.

Ich fahre täglich Wien - Bratislava - Wien und komme damit auf 40.000 Km pro Jahr. Ich hab mal spasshalber gestoppt und bin auf 10-15 Minuten pro Tag bei abgestelltem Motor gekommen, bei einer Gesamtfahrzeit von 2,5 Stunden. Wohne und arbeite aber sehr nahe bei der jeweiligen Autobahn! Wenn man hohen Stadtverkehrsantei hat, muss es sich jedenfalls rechnen. Ergebnis bei mir ist ein Durchschnittsverbrauch von 6,5 Liter auf 100 KM seit 130.000 Km bei 55 - 110 - 140 Km/h Ort-Überland-Autobahn. Bei rd. 2 Tonnen Fahrzeugewicht ganz OK.

Einige Hersteller bieten auch eine automatische Startfunktion an, die bei Berühren des Gaspedals die Mühle wieder startet - schon davon leite ich ab, dass Abdrehen was bringt.

Im Sommer mit der Klima dreh ich natürlich seltener ab.

mfg
lukas

ich bin genau das Gegenteil von meinem Vorposter Lukas, meine drei Karren stehen oft wochenlang mit leeren Tank herum, speziell im Winter. Leerer Tank deswegen weil ich mir dann bei der Shell oder OMV den hochoktaniken Superplus zapffrisch und blasenfrei abhole. Da kann schon mal vorkommen dass ich nicht einmal beim tanken den Motor abstelle, denn zumeist sind diese kurzen Boxenstopps noch bei kalten Motor und ziemlich leerer Batterie.

und noch etwas spricht aus meiner Sicht gegen das kurzfristige abstellen des Motors:
Die Tagfahrlichtschaltung bei Xenonlicht. Eine Xenonlampe wird besonders durch das oftmalige an- und abdrehen belastet. In die heiße Lampe reinzünden schadet ihr am meisten und verringert die Lebensdauer.

Grüsse, Geri

Gibts an den Tankstellen nicht immer so ein Schild mit: "Beim Tanken Motor und Fremdheizung abstellen"?

an manchen Tankstellen ist sogar das Telefonieren mit dem Handy untersagt

aber im Zeitalter der Gaspendelanlagen entweichen bei der Betankung keine Benzindämpfe mehr, da kann nichts passieren.

Grüsse, Geri

an manchen Tankstellen ist sogar das Telefonieren mit dem Handy untersagt

Weil mehrere Forschungsinstitute herausgefunden haben das es theoretisch möglich wäre: Handy fällt auf den Boden und wenn die Batterie dabei herausgleitet entsteht ein Funken.

Aber der Fall das ein elektrostatisch aufgeladener Fahrer die Zapfpistole oder den Einfüllstutzen berührt und dadurch ein Funken entsteht ist mindestens gleichhoch wenn nicht sogar höher

Also theoretisch zwar möglich aber praktisch ist ein Lottosechser wahrscheinlicher

Diese Signatur
hat 200 x 100
Pixel

rein rechnerisch auszahlen tut sichs wahrscheinlich (bei warmem motor!) ab 30-45 sekunden (auch im TV mal so gehört)

aber, nachdem das 1. schon mal ziemlich "ümständlich ist", die klima sich ausschaltet, u.U. auch mal ein einsatzfahrzeug kommt , usw.... (und man bei unbekannten ampeln auch nicht weiß, wie lang das noch dauert)

wird man den mortor wohl nur bei bahnschranken abstellen...(dort würd ich das allerdings schon empfehlen ...)

20.10.2006, 11:22 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

Danke für alle Beiträge, resümierend kann ich also das Laufen lassen des Motors bei längeren Stops in den Breich der 'Urban Legend' verbannen.

mfG

T.F.M.

Bezüglich Abgase huih, für den Motor wahrscheinlich pfuih!

Hab in irgendeiner Wissenschaftssendung mal eine Messung anhand von an den Auspuff angeschlossenen Ballons gesehen. Für die Umwelt zahlt es sich binnen weniger Sekunden schon aus. Eigentlich auch logisch.

Hier ein Link

http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/services/suche/index,page=1305194.html

Die "Sissys" unter Euch, die meinen dass es sich für kurze Zeit nicht auszahlt (z. B. weil sie dann keine Klima* haben...

), können ja mal den Auspuff für 30 Sekunden in den Mund nehmen und schauen, ob es nicht doch lächerlich ist. Bei laufenden Motor...

Bei der heutigen Motortechnik würde ich den Motor bei einem HALT vor dem Bahnschranken eher nicht abstellen, das STARTEN des Motors benötigt meistens mehr an Sprit und die Umweltbelastung wird höher da der KAT auskühlt und so beim NEUSTART nicht funktionsfähig ist da die erforderliche KAT-Temperatur noch nicht erreicht ist.
Wenn ich dann rechne, mein PKW hat einen Boardcomputer und der meldet bei HALT "0,5 Liter/pro Stunde" (ohne eingeschaltete Klimaanlage, mit Tagfahrlichtschmarrn 0,6 L/St)......

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