Günstiger FullHD TV, eure Meinungen bitte...

Günstiger FullHD TV, eure Meinungen bitte... (76 Beiträge, 1726 Mal gelesen)

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Hallo!

Was haltet ihr von diesem LCD-TV?
Toshiba 42X3030D

http://geizhals.at/a242935.html
http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_1_id2_3_id3_165.aspx

Mfg

Keine Ahnung, schaut aber von Daten und auch Design seeehr gut aus!

Und wem 42 zu groß sind, bekommt dasselbe auch mit 37" um 900,- €...

http://geizhals.at/a239723.html

Da wird man schon wieder LCD-rammlert

Der is aber nicht FullHD tauglich...

er hat sich geirrt, geht ja ums x-gerät

http://geizhals.at/a242931.html

kostet aber auch gleich 1200

02.05.2007, 14:28 Uhr - Editiert von LittleLuke, alte Version: hier

Weiss jemand ob dieses Gerät PiP bzw Bild in Bild Funktion hat. In den Spezifikationen ist es nicht ersichtlich. Da fast alle LCD Fernseher heute PiP haben, musste also 37X3030D von Toshiba auch haben. Kann das jemand bestätigen?

Gruß

Stimmt, gibt's aber auch in einer solchen Variante...

Da wird man schon wieder LCD-rammlert

Du sagst es

Posten ist silber, denken ist Gold

http://geizhals.at/a176838.html

bin damit sehr zufrieden!

lg

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Core 2 Extreme QX 6700 \ Asus P5b Deluxe Wifi \ Mushkin Redline XP2-8000 2048MB PC2-8000U CL4-5-4-11 \ MSI 8800 GTS OC \ Thermaltake ToughPower 700W Cable Management ATX 2.2 \ 2 x Western Digital Raptor 73.4GB 16MB - Raid 0 \ 4 x Seagate 7200.10 320 GB \ Noctua NH-U 12 + SilenX iXtrema PRO 120 \ NZXT Zero inkl 7 x 120mm \ 2 x NEC 7170 \ 24" TFT Dell 2407 Rev A04 + Amoi LC37AF1

250W Verbrauch für einen 37er sind heavy ! plus 2 analoge Tuner, die auch demnächst fürn @rsch sind, die man aber mitbezahlt; würde das Teil nicht weiterempfehlen

OT: Wie ist dein Dell tft? den würd ich mir gern zulegen, irgendwelche Empfehlungen oder Warnungen?

250W Verbrauch für einen 37er sind heavy ! plus 2 analoge Tuner, die auch
demnächst fürn @rsch sind, die man aber mitbezahlt; würde das Teil nicht
weiterempfehlen

hello

ich habe ca. 190 watt stromverbrauch bei mir gemessen!

OT: Wie ist dein Dell tft? den würd ich mir gern zulegen, irgendwelche
Empfehlungen oder Warnungen?

kann den dell uneingeschränkt empfehlen.

lg
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Core 2 Extreme QX 6700 \ Asus P5b Deluxe Wifi \ Mushkin Redline XP2-8000 2048MB PC2-8000U CL4-5-4-11 \ MSI 8800 GTS OC \ Thermaltake ToughPower 700W Cable Management ATX 2.2 \ 2 x Western Digital Raptor 73.4GB 16MB - Raid 0 \ 4 x Seagate 7200.10 320 GB \ Noctua NH-U 12 + SilenX iXtrema PRO 120 \ NZXT Zero inkl 7 x 120mm \ 2 x NEC 7170 \ 24" TFT Dell 2407 Rev A04 + Amoi LC37AF1

Zwecks Watt, du musst das mal messen wenn das Bild komplett hell ist

LCD braucht weniger Strom, desto dunkler (no na net, dann gehn die Bildpunkte einfach nicht

) das Bildmaterial ist
...

wurde im pc-betrieb bei bildschirmfüllendem firefox gemessen.

da ist es sehr hell!

lg
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Core 2 Extreme QX 6700 \ Asus P5b Deluxe Wifi \ Mushkin Redline XP2-8000 2048MB PC2-8000U CL4-5-4-11 \ MSI 8800 GTS OC \ Thermaltake ToughPower 700W Cable Management ATX 2.2 \ 2 x Western Digital Raptor 73.4GB 16MB - Raid 0 \ 4 x Seagate 7200.10 320 GB \ Noctua NH-U 12 + SilenX iXtrema PRO 120 \ NZXT Zero inkl 7 x 120mm \ 2 x NEC 7170 \ 24" TFT Dell 2407 Rev A04 + Amoi LC37AF1

02.05.2007, 20:06 Uhr - Editiert von Manfred0706, alte Version: hier

Ich glaube du verwechselst das mit den Plasmas...

LCD Pixel sind auch bei Schwarz aktiv und somit der Stromverbrauch im auf höherem Niveau.

Nur bei Plasmas steigt Verbrauch höher, je heller das Bild...

Aja... maaa... verwechsle ich das doch glatt

Genau, bei LCD sind die Pixel ja nie aus, deswegen gibts ja kein super duper schwarz!
...

190 ginge, komisch dass die werkseitigen Angaben derart überzogen sind, würde eher das Gegenteil erwarten

Hast du eine PS3 oder einen HD-DVD bzw. BD Player schon damit getestet?

Ist der 1080p24 fähig?

Mag nicht soviel Beschreibung lesen.

Wenn nein ist das ein K.O...weil dieser blöde 3:2 Pulldown is für die Tonne...

Meinst du das?

Anschlüsse:
2x HDMI (inkl. HDCP) mit 1080p (50Hz, 60Hz) / 24Hz (24p) / 1.3 (Lip Sync)

Yep...genau, das is es. Also unterstützen(aufnehmen) tut ers.

Jetzt müsste man nur noch herausfinden ob er es auch ausgeben kann...

Wenn ich nicht so ein eingefleischter Bravia Fan *TRÖT*

würd ich mir das Gerät echt mal genauer anschauen...

02.05.2007, 21:18 Uhr - Editiert von RIPBugZ, alte Version: hier

Ich will kein Sony-Gerät, aber leider scheinen die einzigen brauchbaren 1080/24p-Geräte die Bravia-Dinger zu sein

schau dir mal den samsung M86 oder M87 an

Hab ich - ich find aber nirgends was davon, dass die 24p unterstützen

les mal im HIFI Forum...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-1720.html

das hats der eine oder andere schon getestet und bestätigt, das er es kann.

Also aus dem Thread gehen für mich nur Vermutungen, aber keine einzige Bestätigung von 1080/24p bei den neuen Samsungs hervor.

Logic free zone!
The use of logic will be met with uncomfortable silence.

Die Frage ist, ob den Blu Ray/HD-DVD nur 1080p24 haben oder doch meist 1080p50/60!

Dan wäre es kein KO Kriterium, den HDTV über Sat hat sowieso nicht 1080p24!

Weil wenn man sich das durchlässt: http://en.wikipedia.org/wiki/24p#Future können BluRay/HD-DVD zwar 24p aber es ist nicht ihr Hauptformat..

Vom dem her ist dieses 24p Argument nicht ein Hauptargument!
...

Ajein...denn die Entwicklung läuft bei beiden also BD und HD-DVD auf 24p hinaus.
Auch die PS3 soll bald 24p ausgeben können.

Im Augenblick würde ich weder einen BD- noch HD-DVD Player kaufen, doch wenn ich später mal einen kaufe, dann einen der 24p kann.

Ich selber würde nen HD-Ready nehmen, da man im Moment eh nix in FullHD zu sehen kriegt und diese Geräte preislich attraktiver sind.

Doch wenn ich, wie auch der User schreibt bereit wäre einen FullHD zu kaufen, dann wenn schon mit 24p...denn in einem halben bis 1nem Jahr rauft man sich die Haare.

Verstehe aber trotzdem nicht warum 24p besser sein sollte als 60p, immerhin hat man dort 60 Bilder und dort 24 Bilder /Sekunde!
...

Nahezu alle Kinofilme werden in 24p gedreht. Sie liegen so auch auf der HD-DVD und BD vor.

Aufgrund der bisher fehlenden 24p Unterstützung der TVs hat man sich bei diesem Problem in Europa mit dem PAL Speed-up beholfen.

In den USA den 3:2 Pulldown (da NTSC), in den USA haben die Filme deshalb schon immer geruckelt. Da wir aber aus einem PAL Speed-up Land kommen, wird dir das Ruckeln von Blu-Ray oder HD-DVD die Tränen in die Augen treiben.

Da das Kinomaterial in 24p vorliegt sollte, um eine ruckelfreie Darstellung gewährleisten zu können, eine durchgehende 24p Kette bestehen.

Irgendwie verstehe ich trotzdem nicht, warum die den Film nicht einfach auf 1080p50/60 draufbrennen ^^

Und warum 24p == 24HZ schöner ist als 60p == 60HZ!
...

Hallo,

Irgendwie verstehe ich trotzdem nicht, warum die den Film nicht einfach auf
1080p50/60 draufbrennen ^^

...weil die meisten Kinofilme immer noch auf Filmmaterial gedreht werden. Diese Kameras nehmen mit 24fps (frames per socond) auf. Bei der Digitalisierung auf das PAL System (=50Hz) werden aus den 24fps mittels dem "Pal Speedup" 50Hz, d.h. der Film wird schneller abgespielt.

Bei NTSC (=60hz) ist das schwieriger hier wird mittels dem "3:2 Pulldown" aus den 24fps die 60Hz.

mfg,
fm4ra

Naja, dh, wenn ich 1080p50 nehmen hätte ich dieses Pulldown nicht?

Und warum ist 1080p24 dann schöner als die anderen?! (oder ist es das überhaupt?)
...

Kinofilme werden mit 24 Einzelbildern pro Sekunde aufgenommen.

PAL benötigt 50 Hz Signale, Das Problem wird mit einem Anheben der Filmgeschwindigkeit auf 25 Bilder pro Sekunde gelöst, die man einfach verdoppeln und damit auf 50Hz bringen kann.

Deshalb ist ein Film auf PAL-DVD ca. 4% kürzer als im Original. ABER durch die Erhöhung der Geschwindigkeit würde es klingen wie bei Donald Duck, deshalb werden PAL DVDs komplett neu gemastert. Und genau hier ist der Unterschied, die "alten" DVD`s werden neu gemastert um die Tonspur dem schneller Filmablauf anzupassen.

Das Mastern wird jedoch bei den beiden neuen Formaten nicht mehr vorgenommen. (Entscheidung der Filmindustrie -> Ziel gemeinsamer Standard)

Bei BD und HD-DVD liegt der original Kinoton vor, wir würden also einen Player benötigen, der die Bilder auf 50Hz intern konvertiert, den Film also wieder 4% schneller abspielt. Das Problem hierbei ist der Ton auf den HD-Disks, der im Gegensatz zur DVD hier im Originalformat vorliegt und im Player bearbeitet werden müsste, was einen eigenen Tonprozessor voraussetzen würde!

Zurzeit gibt es keinen mir bekannten Player der 1080p@50Hz ausgeben kann, "laut Toshiba wird es ein Update zur 50Hz Wiedergabe für alle HD DVD Player geben.
Der Zeitpunkt wird allerdings erst im 4 Quartal 2007 sein." Darauf gebe ich jedoch keine Garantie.

03.05.2007, 22:47 Uhr - Editiert von RIPBugZ, alte Version: hier

Achso, also könnten Player kommen die @50HZ das können und somit wäre das Problem nicht mehr da (also dieses ruklen bei 1080p24 bei TVs die das nicht können) oder? (wenn es den so einen Player geben würde

)
...

"Könnten" kommen, oder auch nicht, deshalb gleich einen LCD kaufen der 24p unterstützt, denn fast alle neuen HD-Player können 24p und somit gehören die Ruckler der Vergangenheit an.

Zu hoffen, dass das @50Hz von Playern irgendwann vielleicht mal ausgegeben werden kann, und dann 1500 EUR für ein LCD ausgeben ist absolut schwachsinnig, da die LCD`s die 24p unterstützen nicht teurer sein müssen...

Aber wie gesagt wenn die es schaffen Player mit @50Hz zu bauen, dann wären die Ruckler ebenfalls beseitigt. Nur die in den USA und in Japan leben ja schon ewig mit NTSC, denen fällt das rucklen gar nicht mehr auf, doch wir hier empfinden es als Qual.

03.05.2007, 23:26 Uhr - Editiert von RIPBugZ, alte Version: hier

Da Du jemand bist, der sich mit der verteufelten 24p-Problematik auseinandersetzt und auskennt (leider ist das den meisten Leuten wurscht) hab ich gleich mal Fragen an Dich:

Ich steh vor der Anschaffung von LCD/Receiver/Scaler für mein Wohnzimmer - beim LCD kenn ich bis jetzt nur die Sony Bravia X-Serie, die 1080/24p unterstützt (Eingang und Ausgabe). Meine Favoriten von Philips und Sharp leider nicht

. Welche Geräte kennst Du noch, die 24p unterstützen (47" - 52")?

Gibt es schon Receiver, die 24p entgegennehmen und zum TV durchschleusen können?

Das mit der Bravia Serie glaub ich jetzt einmal nicht, wo steht bei Sony das diese 24 Hz unterstützt und auch darstellt?

Ok, da bin ich scheinbar einer Fehlinformation aufgesessen

Toshiba X3030D Serie

Gibt es leider nur bis 42" - fällt damit flach (nomen est omen).

Samsung M8 Serie

Hmm...sehen ja ganz gut aus und gehen vor allem auch bis 52", nur find ich nirgends in den Spezifikationen was über 24p

Leider weiß ich es jetzt nur von Sony, alle Hersteller habe ich nicht im Kopf.

Die Bravia X-Serie unterstützt 24p noch nicht.

Aber was ich weiß kann der X2000 @48Hz, was bedeutet er kann 24p verdoppeln und da nix beschleunigt wird oder auch kein pulldown gemacht wird ruckelfrei wiedergeben. Bräuchte man nur noch ein Abspielgerät dass 1080p@48Hz kann...

Der erste der es kann ist der D3000, ab Juni im Handel: ABER kein FullHD LCD

"Als erste BRAVIA LCD-TVs verfügen die D3000-Modelle über den neuen Sony 24p-True-Cinema-Modus: Mit ihm laufen High Definition-Filme von 24p-fähigen Blu-ray Playern in der kinoüblichen Geschwindigkeit von 24 Bildern pro Sekunde ab, was einer Wiedergabe im Original entspricht."

Link: http://www.sony.de/view/View.action?section=de_DE_Press&pressrelease=1175002554394&site=odw_de_DE&page=PressReleaseDetail

Und achja der oben angeführte Toshiba "scheint" es auch zu können.

Also Receiver würde ich mir gut überlegen, denn im Moment kommt ja noch gar nix in HD, außer villeicht ein Film in einem halben Jahr. Deshalb würde ich persönlich, also was auch ich selbst gemacht habe einen normalen qualitativ hochwertigen (TechniSat, Kathrein) digitalen SAT-Receiver kaufen. Den die normalen HD-Receiver kosten noch so 300-400 Euro und es kommt eh nix in HD.

04.05.2007, 11:33 Uhr - Editiert von RIPBugZ, alte Version: hier

Naja, ich hab ja schon nen HD Ready TV und vor 2 Jahren hat noch keiner was über 1080p24 geredet! Da war es schon super, wenn dein Gerät überhaupt 1080p verstehen kann! Na ganz blöd das jetzt, das die nachher draufkommen, das wäre doch nicht schlecht..

Aber die AMIS mit ihren alten YUV HDTV TV haben noch mehr Pech

(zumindest ab 2011).

Naja, ich hoffe halt auf die @50hz Player! Nur wundere ich mich, das man eigentlich gar nicht so viele beschwerden hört über diese Ruklpartien (zumindest hier im Board is nix und die PS3 Guys die ich kenne regen sich auch net auf..)
...

Das Ruckeln fällt nur bei Kameraschwenks richtig deutlich auf, ansonsten sieht man es nicht und auch nur uns Europäern. Die USA und Japan kenne es nicht anders.

Achja dass Problem ist auch ob man vom Problem weiß...oftmals ist es so, dass einem Dinge erst dann auffallen wenn Sie zuerst einem anderen aufallen. Ein Bekannter von mir hat kein Problem damit...ich schon

Bislang gabs halt nur Kompromisse, man hatte die Wahl zwischen Augenschmerzen oder blutenden Ohren - mich hat das PAL Speedup immer wesentlich mehr gestört weshalb meine DVDs zu 98% aus RC1 bestehen.

Aber wenn die Industrie endlich 24fps Ausgabe auf die Reihe kriegt besteht Hoffnung - immerhin werden die Filme auf den HD Formaten (sei es BluRay oder HDDVD) endlich mit "echten" 24 Vollbildern gespeichert, fehlen nur noch sinnvoll bepreiste Abspiel- und Wiedergabegeräte dafür.

Ich würd mir NIE einen LCD zulegen. Die beste Bildqualität hat immer noch ein Plasma Gerät-spreche aus eigener Erfahrung.Das wird noch Lichtjahre dauern bis die Qualität eines LCD Bildes an die eines Plasmafernsehers herankommt.(zB die neueste Generation der Pioneer Geräte).

100% agree

dann geh mal zum MM und schau dir den an ..
http://geizhals.at/a243658.html

oder den M86 (sind die gleichen bis aufs gehäuse)

selbst wenns so wäre was nutzt es wenn man ständig abdunkln muss weil man nix sieht vor lauter spiegelungen
das is für mich k.o. kriterium und aus diesem grund würd ich nie an einen kauf eines plasmas denken
Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.

03.05.2007, 13:22 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

halb so wild, bei mir stehen die plasmas einfach "richtig"

ja bei DIR

heisst aber nicht das es in jeder wohnung so ist

Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.

Warum sollte man bei Plasmas abdunkeln?!

Also bei meinen Freunden (diejenigen die Plasmas haben) sieht man da genausogut (ok, bisi dünkler im Raum sieht man schon mehr, aber nicht jetzt der Unterschied schlecht hin).

Und wegen abdunkeln, hast du nicht nen Beamer?

...

hast du nicht nen Beamer?

jop

daher kommt für mich ein lcd oder plasma kauf nicht in frage
ich find die diagonalen von 82-110cm+ liab

Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.

ich find die diagonalen von 82-110cm+ liab

Dafür ist ein Beamer niemals Alltagstauglich

muss und soll er auch gar net

Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.

D.h man braucht dann eh wieder beides...

Ja - und deshalb gleich nur einen Plasma kaufen

Hab ich auch gemacht und bin total zufrieden damit. Obwohl der Plasma genau gegenüber vom Fenster ist, spiegelt es kaum - verdunkeln muss man im dem Fall am Tag sowieso etwas, wenn das Licht direkt darauf scheint.

music is my life ... save the vinyl
Playlist Jan06 Feb06 Mar06

Und ich einen 42" LCD

Aba sowieso egal, weil ich sowieso selten schaue (aber das Ding ständig läuft)

Was für ein Gerät genau?

music is my life ... save the vinyl
Playlist Jan06 Feb06 Mar06

Einen Samsung - Modell weis ich jetzt nicht genau, dynamischer Kontrast, Automatische Helligkeitsanpassung usw.

Aber ein 1376x768

Eh nicht schlecht, fürs ab und zu schaun sicher super

music is my life ... save the vinyl
Playlist Jan06 Feb06 Mar06

Geht sogar zum DVD schauen

Wahnsinn, hab gedacht die ganzen Plasmas haben nur mehr einen UHF Antennen-Eingang. Mehr braucht man ja nicht!

music is my life ... save the vinyl
Playlist Jan06 Feb06 Mar06

Do schaust gö

net wirkli
oder brauchst du eine extrem gute quali bei nachrichten schauen oder fernseh sendungen?
oder ein 40" lcd?

is mir eigentlicih ziemlich blunzn ob mein tv 60 oder 120cm hat

bei dvds und zockerei schaut die sache auch schon ganz anders aus

und da würde mir auch nie ein 120cm gerät reichen

Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.

auf 1m entfernung auch nicht?

Bin genau Deiner Meinung

music is my life ... save the vinyl
Playlist Jan06 Feb06 Mar06

habe einen toshiba lcd, und bin SEHR zufrieden damit, würde jederzeit wieder einen toshiba kaufen

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