Mietrecht / Warmwasserboiler

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Mietrecht / Warmwasserboiler (26 Beiträge, 1444 Mal gelesen)

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hab eine mietwohnung und mein warmwasserboiler ist undicht geworden

muß ich den jetzt selber ersetzen oder muß das der vermieter übernehmen. hab zwar schon die genossenschaft angerufen und die haben mir gesagt das gerade eine mietrechtsreform am laufen ist und das wenn ich die rechnung aufbewahre sie mir vielleicht in 6 monaten das geld zurückgeben können.
was mich jetzt daran stört ist das "vielleicht". wenn ich das geld sicher zurückbekomme lass ich es natürlich über a firma machen. kostet mich dann zwar 600? euro aber wenn ichs zurückbekomm wärs mir ja egal. nur wenn ich dann auf der rechnung sitzenbleiben würde würde mich das schon SEHR ärgern weil ich das ganze auch viel billiger bekommen könnte.
hat jemand eine ahnung wie das mit dem mietrecht ausschaut ?

10.01.2008, 09:46 Uhr - Editiert von Keilerkopf, alte Version: hier

wenn der boiler kaputt ist muss ihn der wohnungseigentümer ersetzen, genau so wie eine kaputte gastherme, da du ja den mietpreis für eine wohnung mit heizung bzw. warmwasser bezahlst. die dazu nötigen geräte sind bestandteil des mietvertrages. dazu gab es im vorjahr ein ogh urteil.

für wartung und instandhaltung ist jedoch der mieter zuständig!

wenn bei dir das gerät nur undicht aber funktionstüchtig ist, ist die reparatur imo von dir zu bezahlen.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

in meinem mietvertrag (vom juni 2007) steht drin, das alle defekte nötigen geräte (boilier, therme usw.) vom vermieter ersetzt werden, allerdings nur bis zu einem jahr nach mietsvertragsabschluss. kann das korrekt sein?

ps. hier ist auch grad die gastherme eingegangen.

10.01.2008, 10:15 Uhr - Editiert von Spacerboy, alte Version: hier

nein. muß der Vermieter zahlen

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Sag das nicht so pauschal - hängt doch vom Status des Vermieters ab, ob geschäftlich oder privat. Ist es nicht so, dass man bei privat gemieteten Wohnungen die Gastherme selber austauschen muss und diese beim Auszug abgelöst bekommt abzügl. 10% pro Jahr?

nach meinem Informationsstand laufen gerade gleichlautende Verfahren gegen Privatvermieter.
Und auch wenn ich sicherlich eher vermieterfreundlich bin: aber das ist nicht einzusehen. Wenn ich als Mieter eine Kat.A (also mit heizung) miete und auch entsprechend dafür zahle, dann habe ich auch Anrecht auf eine funtionierende Heizung. Und wenn es die nicht mehr gibt, dann muß mir der Vermieter wieder eine geben oder ich zahle eben nicht mehr Kat.A.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

ja aber die wollen das ich den austausch vorfinanziere und sie geben mir das geld "vielleicht"in 6 monaten zurück wenn die mietrechtsreform umgesetzt wurde. was mich daran stutzig macht ist das bei einer bekannten auch vor kurzem der boiler eingegangen ist und zu ihr habens gesagt sie soll die rechnung aufbewahren und wenn sie auszieht bekommt sie das geld -10% zurück. sie hat den selben vermieter wie ich.

wie willst einen warmwasserboiler reparieren der irgendwo durchgerostet ist ?

sie soll die rechnung aufbewahren und wenn sie auszieht bekommt sie das geld -10% zurück

gemeint ist wahrscheinlich eine normale investionsablöse lt. mietrecht. das heißt aber, - 10 % PRO JAHR, d.h. nach 10 jahren nix mehr.

inzwischen: ganz klar der vermieter

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

korrekt

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

das ist teilweise richtig.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

aber warum habens dann zu mir gesagt das ich das selber vorfinanzieren muß und ich das geld dann vielleicht in 6 monaten zurückbekomme wenn das MRG noveliert wurde ? gibts da jetzt schon irgendwo eine klare rechtliche aussage die ich meiner genossenschaft vorlegen kann ? ich mein ist klar das die mit allen mitteln versuchen sich ums geldausgeben zu drücken. alles gauner und verbrecher.....

nix Novelle, VwGH Urteile

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

das heißt ? ist das jetzt gesetz ? die genossenschaft muß mir einen neuen boiler einbauen auf ihre rechnung ? und wenn ich ihnen mit einem VwGh urteil komme lachens mich auch nicht aus

ist das jetzt gesetz ?

Das war eigentlich schon immer Gesetz. Nur wurde es anders (vermieterfreundlicher) ausgelegt.

Die aktuelle Rechtssprechung des VwGH hat die Auslegung grundlegend geändert und massiv zugunsten der Mieter verschoben.

die genossenschaft muß mir einen neuen boiler einbauen auf ihre rechnung ? und
wenn ich ihnen mit einem VwGh urteil komme lachens mich auch nicht aus

von meiner Seite (aber weißt eh: IANAL) ein klares: JA

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Muss der Vermieter die Reparatur bzw. den Umtausch des Boilers bezahlen? Die Antwort, wie alles im Habsburgsreich einmal ist, muss mit „jein“ beantwortet werden.
Was seit der Steinzeit in anderen Ländern eine Selbstverständlichkeit ist (Vermieter müssen für das dauerhafte Bestehen ihre Objekte selbst Sorge tragen) ist bei uns so dass „Mieter müssen für seine Feldherren die Mietobjekte sanieren“. Dise skurille Situation war nie vom Gesetzgeber beabsichtigt, aber auch nie verhindert worden und flinke Verbandsjuristen und Genossenschaftssesselkleber haben immer Verträge so formuliert, dass Mieter das Haus an Rück zu tragen haben. Ein Gesetz, dass das verbietet gibt es bis heute nicht und ob es „in 6 Monaten“ geben wird, wie man hier im Forum von den Genossenschaften abgehört hat, geben wird liegt in der Luft. Vielmehr schließen einige Genossenschaften einige interne Regelungen, wonach sie einen Restbetrag (Amortisation abgerechnet) für getätigten Investitionen in diesem Bereich abgelten und für zukünftige Investitionen (Schäden die Funktion des Geräts beeinträchtigen und nicht fahrlässig vom Mieter zugefügt wurden, oder Umtausch nach Lebensdauer) werden die Genossenschaften selbst die Kosten tragen.
Auch wenn ein Gesetz, wenn überhaupt, erst nach 2010 (Anfang nächste Legislatur, weil Vermieter sind auch Wähler) kommen wird. Glücklicherweise sind aber Richter keine Sesselkleber, sondern sie sagen am Ort und Stelle was geschehen muss. Und da ist schon durch die Instanzen die Judikatur so festgelegt, dass der Mieter weder Umtausch noch Reparaturen (die über die Wartungsumfang hinausgehen) zu tragen haben. Und zwar nicht für zukünftige Ausgaben sondern bis 30 Jahre rückwirkend.
Dem Mieter stehen einige Möglichkeiten zur Verfügung:
a) die Investitionen selbst vorfinanzieren und dem Vermieter zur Rechnung stellen;
b) dem Vermieter auffordern die Reparatur bzw. Umtausch unverzüglich in Auftrag zu geben;
c) Den Mietzins einseitig zu reduzieren, falls der Vermieter sich nicht erwecken lässt, oder gar ihn die Rechnung per Mahnklage stellen lassen

Alle diese Möglichkeiten und auch ein paar andere, die man immer finden kann, müssen aber richtig eingesetzt werden, und dabei kann ich nur empfehlen eine Mieterorganisation (Mietervereinigung, aber auch andere) aufzusuchen und sich beraten lassen. Parallel dazu kann der Mieter auch einen Antrag beim Gericht stellen (wo keine Schlichtungsstelle eingerichtet wurde) und den Vermieter zur Durchführung der Verbesserungsarbeiten zu zwingen. Diese Bestimmung ist aber zahnlos, weil dabei niemand mit Ersatzmaßnahmen gedroht, sondern nur festgestellt wird dass der Vermieter die Reparatur bzw. Umtausch der Therme oder Boiler zu veranlassen hat. Tut er nicht, tut er eben nicht. Er wird mit einer lächerlichen Geldstrafe gedroht, und der Mieter kann seine Anträge wieder von Vorne einbringen.

Meine Empfehlung in solchen Situation ist Beweismittel, Bilder, Gerätnummer, Zeuge, alles zusammen heften und den Mieter (wir reden ja von Genossenschaft hier) auffordern die Reparatur selbst einzuleiten. Tut der Vermieter nicht und ist die kalte Saison im Lauf, selbst reparieren lassen und danach beginnen „zu bellen“. Ist die warme Saison im Lauf, den Vermieter belangen und den Mietzins einseitig reduzieren (wobei ist sollte wiederum einen Experten beigezogen werden, weil die Formalitäten (§ 1096 ABGB) müssen genau eingehalten werden.
Sonst, Klausel die in Mietvertragsformularen immer noch zu finden sind, wonach Mieter die Therme zu reparieren und Umtauschen haben, die Wohnung jährlich ausmalen müssen, das Haus bei Untergang wieder ersetzen haben, das alles interessiert den Richtern nicht. Sie halten sich nur an der neueren Judikatur.

PS: Diese Status quo ist jedoch nicht auf Mieobjete anzuwenden, die von einem Vermieter gehören, der weniger als 5 Mietobjekte im Eigentum haben. Natürlich, sind die Genossenschaften und auch sämtliche Vermieter von Zinshäusern nicht davon ausgeschlossen.

GREIFVÖGEL

Was seit der Steinzeit in anderen Ländern eine Selbstverständlichkeit ist (Vermieter müssen für das dauerhafte Bestehen ihre Objekte selbst Sorge tragen) ist bei uns so dass „Mieter müssen für seine Feldherren die Mietobjekte sanieren“.

nur hat ein unbefristeter mieter heute mehr rechte als ein wohnungseigentümer, das nur nebstbei erwähnt!

bis dato war unser mietrecht, vor allem beim altbestand, W E L T W E I T das regressivste. da gibt es dinge, die nicht mal in kommunistischen staaten umgesetzt wurden! blättert man das mal durch, findet man hunderte seiten mit den RECHTEN des mieters und gerade mal in paar blätter mit dessen pflichten und die sind juridisch verwässert!
dem dümmsten muss auch klar sein, dass sich derartige begehrlichkeiten zwangsweise auch auf die zinsbildung niederschlagen. darf sich keiner beschweren, wenn der vermieter jetzt für alles gerade steht, dass damit auch die mietpreise hochgejubelt werden - ist dann die frage, wer im endeffekt der angeschmierte ist?

der vermieter war schon immer das linke feindbild - ist auch klar, hier prellt man eine handvoll vermieter und sammelt auf deren kosten bei tausenden die wählerstimmen!

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lg
obageh

15.01.2008, 13:39 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

korrekt... drum lassen dann viele die Wohnung von OMA/OPA lieber leer stehen oder verkaufens und die Mieten steigen..

korrekt... drum lassen dann viele die Wohnung von OMA/OPA lieber leer
stehen oder verkaufens und die Mieten steigen..

so ist es - jeder private parifiziert und verkauft wohnungen ins eigentum, die ganze vermieterei bedeutet nur zores und ärger! keiner will was zahlen, aber jeder fordert bis zum abwinken!

bin heilfroh, dass ich mit dem ganzen mist nix mehr zu tun habe!

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lg
obageh

15.01.2008, 13:49 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

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