Richtige Vorgehensweise nach Unfall?

Richtige Vorgehensweise nach Unfall? (75 Beiträge, 1780 Mal gelesen)

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Hallo Leute.

Folgendes ist passiert vor 2 Wochen.

Typ kommt aus der Einfahrt, sieht mich nicht, fährt mir rechts vorne rein (alter Golf 4 SDI von Frau Superflo). Klare Schuldfrage. Daten ausgetauscht, sein Golf 4 vorne ziemlich hinüber, wir leichten Blechschaden um den rechts vorderen Radkasten, Felge verbogen, etwas Schaden an der Radaufhängung. Gerade kein Totalschaden...

Unfallberich hatten wir keinen dabei, Zeugen gibt's auch keine. Schuldfrage ist IMO anhand der Situation und des Schadensbildes klar.
Er behauptet zwar jetzt, ich hätte ihm die Front "abrasiert", er wäre nur langsam in die Straße gerollt, um was zu sehen und dann hätte er eh gebremst, aber erstens tangiert das ja nicht die Schuldfrage und zweitens habe ich vorne keinen Kratzer, dafür aber einen Schlag von der Seite bekommen, dass die Felge ziemlich verbogen ist. Also offensichtlich, wer hier wem reingefahren ist, von der Tatsache, dass ich auf der Vorrangstraße fahre und er aus der Einfahrt kommt, mal ganz abgesehen.

Unser Golf steht in der Werkstatt, die Reparatur kann aber nicht beginnen, solange der Mechaniker keine Zusage von der Versicherung hat. Unfallgegner weigert sich, einfach so 100%ige Schuld auf sich zu nehmen. Wir wollen natürlich den Golf möglichst bald wieder fahrtüchtig bei uns haben. kfz-Rechtsschutz unsererseits ist vorhanden.

Wie sollen wir jetzt am besten vorgehen??

Einen Unfallbericht auszufüllen, ihm zuzuschicken, er soll seine Daten und seine Version draufschreiben (Unfallbericht ist ja kein Schuldeingeständnis) und die Versicherungen werden sich schon einigen? Wie lange dauert das?
Oder nochmals anrufen und mit Rechtsschutz drohen (er hat am Telefon schon zugegeben, dass er wohl vor Gericht keine große Chance haben wird und er weiß, er hätte einen Einweiser vorschicken sollen, wenn er nix sieht...) und ihm doch ein 100%iges Schuldzugeständnis entlocken?

Ich mache mir keine großen Sorgen um die Schuldfrage, aber wie kann man das ganze jetzt ohne gröbere Wickel und möglichst schnell abwickeln? Bitte um eure Erfahrungswerte, danke!

Ruf mal bei seiner Versicherung an, die sollen dir erklären was noch unklar ist oder warum sonst noch keine Zusage gemacht werden kann.

Die Pflicht des anderen besteht darin, die Wahrheit zu sagen. Entweder die Versicherung weiß schon genau was passiert ist oder er muss ihnen erst eine Schadenmeldung schicken. Die fordert die Versicherung natürlich sofort an, wenn sie vom Unfall Wind bekommt. Wenn der Gegner nach mehrmaliger Aufforderung keine Schadenmeldung schickt, wird im Normalfall deinen Angaben Glauben geschenkt.

Also: Anrufen und nachfragen.

fürs nächste mal: SOFORT polizei rufen! auch wenn es noch so eine kleinigkeit ist!

aber wenn du photos gemacht hast dann wirds wohl net so das riesen problem sein, informier sicherheitshalber deinen rechtsschutz!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

die polizei kommt nicht ohne weiteres (sprich Gebühr), wenn kein Personenschaden vorliegt.

warum sollte die polizei nicht kommen?
wenn kein personenschaden vorliegt muß man zwar die gebühr zahlen, was aber wieder egal ist wenn man eine kreditkarte hat (diese übernimmt nämlich die gebühr)
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Woher soll ich wissen was ich schreibe,
bevor ich lese was ich denke!

wenn kein personenschaden vorliegt muß man zwar die gebühr zahlen, was aber
wieder egal ist wenn man eine kreditkarte hat (diese übernimmt nämlich die
gebühr)

Gilt das für alle Karten? Und wo steht das? Hab' in meinen Vertragsbedingungen nix gefunden, hab' die Visa Classic mit Reiseversicherung.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

- on the road again!

ja das würd mich auch interessieren aufgrund welcher regelung die kreditkarte die gebühr übernimmt...
das hab ich auch noch nie gehört.

mei bier is net deppat!
*********************

visa weiß ich nicht aber z.b. bei:
http://www.diners.at/master_frame.php?lid=1&site_id=122

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Woher soll ich wissen was ich schreibe,
bevor ich lese was ich denke!

Gut zu wissen, weil in 2 Monaten hab' ich dann eine Diners auch...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

- on the road again!

Gebühr beträgt 35€.
Selber schon gehabt. Mit dem Motorrad. Ich war nicht schuld. Wir haben auch die Polizei gerufen, aber wir haben uns dann entschieden das selber zu machen. Ich kann nur sagen auf alle fälle mit der Polizei machen.

Ist es nicht so, dass derjenige der schuld ist, die gebühr zu zahlen hat?!

die im volksmund "blaulichtsteuer" gennante "gebühr" kannst du jedenfalls beim unfallverursacher regressieren.

ich frage mich nur warum der schrei nach der polizei bei simplen blechschäden so hoch ist. die können auch net mehr tun als die daten vom führerschein abschreiben.
anders natürlich bei ausländern oder wenn jemand keine papiere mithat - und in sonderfällen wie bspw. mietwägen, da steht das explizit in den mietverträgen (warum auch immer).
--
http://www.katze.at

ich kanns schon verstehen. weil im nachhinein, dann die eigentümlichsten versionen des unfalls auftauchen inkl. zeugen die vorher nicht da waren.
vor allem wenn ich alleine im auto bin und der schuldige einen beifahrer hat, dann würde ich nicht riskieren wollen, dass die geschichte nachher verdreht wird.

mei bier is net deppat!
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Verdrehn könnens das nachher ja sowieso nicht, wenn man einen unfallbericht hat!

ein unfallbericht ist oft nicht so detailliert. da kann schon einiges noch ergänzt werden, was die lage deutlich verändert. statt "links" dann auf einmal "rechts" geht natürlich nicht.
an einem polizeiprotokoll kann nichts rumgedeutelt werden.

mei bier is net deppat!
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Naja.. bei mir wärs schon nicht schlecht gewesen. Wir haben über ne stunde mit dem Unfallbericht herumgeschi**en.. bis dann mein vater gekommen ist und den dann fertig ausgefüllt hat. Wir haben da eher wenig ahnung gehabt.

Ich hab glück gehabt. Meine unfallgegnerin war eh einsichtig und alles. Aber ich denk mir da gibts dann an aufstand machn wenn man sagt dass die schuld sind usw.

Das stört ja keinen, die Gebühr bekommt man, wenn man nicht schuldig ist, von der Versicherung zurück.

Ich handle keinen Unfall - und sei er noch so klein - nicht mehr ohne Polizei ab. Ausser ich bin schuld

Die Polizei interessiert sowas ohne Personenschaden absolut überhaupt nicht.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

um das gehts ja gar nicht. Sie kommen und MÜSSEN ihre Arbeit machen.

Klar versuchen sie mal dass die Unfallbeteiligten das selbst lösen, wenn man sich jedoch querstellt MÜSSEN sie was tun. Und die 35€ sind nicht das Problem, die bekomm ich von meiner Versicherung zurück.

Welche Arbeit sollen sie denn machen?

Selbst wenn die Polizei kommt, der schuldige sich sofort zu seiner Schuld bekennt, und das ganze ordnungsgemäß auf Unfallberichten dokumentiert wird - sobald er mit seiner Versicherung geredet hat, ist die Chance dass er sich querstellt, ziemlich groß. Und da nutzt die Polizei, die beim Unfall anwesend war, absolut nix.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Doch, die Polizei hat ein Protokoll geschrieben.

Und wenn sich dann die Versicherung quer legt, kein Problem, der Richter wirds schon lösen.

Man darf nie den Fehler machen sich von einer Versicherung einschüchtern zu lassen.

Und wenn schon sonst keine Zeugen da sind, die Polizisten zählen ja auch als Zeugen. Zwar nicht direkt aber sie bringen einen gewissen Anteil (=Arbeit) der meistens sinnvoll ist.

Ich hatte bisher erst einen Unfall wo ich die Polizei brauchte und die haben nur ein Protokoll gemacht. Schuldeingeständnist hat keiner gemacht soweit ich mich erinnere.

Das ganze ging zu den Versicherungen und die andere Versicherung hat sich quer gelegt und den Schaden nicht bezahlt. Ging dann vor Gericht und da haben mir die Beamten schon viel geholfen. Die waren sicher bis zu einem gewissen Grad ausschlaggebend.

Hm, klingt nicht dumm. Danke für den Hinweis

--
DiTech postete:
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so ein blödsinn, die polizei MUSS kommen und MUSS etwas erledigen.
dann hab ich zumindest ein polizei-protokoll vor mir und bei einem eventuellen streit vor gericht hilft das auch was!
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(Plato)

Komm mir nicht mit so einem Schrott-Posting, wenn du den Diskussionszweig über dir nicht gelesen hast.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

07.02.2008, 10:33 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t544291,4549478.html#4549478

007

Unfallbericht ausfüllen, wenn du keinen hast, dann holst du die Polizei.
Ansonsten würde ich die Polizei ebenfalls rufen. Man hat die geringsten Scherereien, denn Depperte gibts immer.

lG Mike
I'm a speed addict!

Ich hab mir angewöhnt bei jedem Dreck die Polizei zu rufen.
Und entgegen langläufiger Meinung kommen die Unifromierten auch.
Diese nehmen dann den unfall zu Protokoll und somit hat man nichts übersehen bzw falsch gemacht.

wo rufst da eigentlich an ? bei 133 dem notruf ?

rennegade@gmx.at

Das oder den Euronotruf 112 und nicht zu vergessen 120 ÖAMTC.

Aber 133 stimmt schon.

059133

133 nur im Ernstfall als Notruf

hallo,

entgegen den bisher hier publizierten meinungen: ein protokoll von der polizei bringt dir zum thema schuldfrage genau nix, darauf wirst du üblicherweise (zumindest meine erfahrung) von den amtshandelten beamten auch hingewiesen.

in deinem fall würde ich, wenn die werkstatt mitspielt - und ganz wichtig: das gutachten der gegnerischen (!) versicherung bereits erstellt wurde, ohne gutachten nichts reparieren lassen - die werkstatt bitten ein wenig auf ihr geld zu warten und parallel bei der gegnerischen versicherung druck ausüben (jeden tag anrufen wirkt manchmal wunder!).

zur not musst du zwischenzeitlich die reparatur bezahlen, sollte es dann zum gerichtsverfahren kommen erhältst du alle kosten samt zinsen erstattet, für dich also jedenfalls kein finanzieller verlust (jedoch kostets leider zeit und nerven).

deine rs-versicherung würde ich in jedem fall informieren, nicht dass es zu einer obliegenheitsverletzung (unmittelbare information des rs-versicherers) kommt. auch wenn du sie nicht brauchst, das e-mail (bzw. fax) schadet nicht. kurzer dreizeiler "hatte unfall am ... in ...; gegner ..., kennzeichen ..., versicherung ...; auto steht in werkstatt ...; weitere vorgangsweise derzeit noch unklar" reicht.

habt ihr eine vollkasko am golf deiner frau? falls ja tritt die zunächst in vorleistung und regressiert dann beim gegner.

--
http://www.katze.at

entgegen den bisher hier publizierten meinungen: ein protokoll von der polizei
bringt dir zum thema schuldfrage genau nix, darauf wirst du üblicherweise
(zumindest meine erfahrung) von den amtshandelten beamten auch hingewiesen.

Wie auch immer, nächstes mal ruf ich prophylaktisch die Polente, in diesem Fall eh hinfällig.

in deinem fall würde ich, wenn die werkstatt mitspielt - und ganz wichtig: das
gutachten der gegnerischen (!) versicherung bereits erstellt wurde, ohne
gutachten nichts reparieren lassen - die werkstatt bitten ein wenig auf ihr
geld zu warten und parallel bei der gegnerischen versicherung druck ausüben
(jeden tag anrufen wirkt manchmal wunder!).

Du meinst: Die gegnerische Versicherung muss sich auch unser Fahrzeug angeschaut haben, DANN kann ich die Werkstatt bitten, unser Fahrzeug zu reparieren und die bitten, entweder aufs Geld zu warten oder selber die Rep. vorstrecken.
Druck ausüben inwiefern? Zu zahlen? Oder das Gutachten zu erstellen? Das muss ich doch sowieso abwarten, oder? (sorry for blöd-nachfraging, aber, wie gesagt, bin da sehr unbeleckt in solchen DIngen)

deine rs-versicherung würde ich in jedem fall informieren, nicht dass es zu
einer

Sehr guter Tip, mach ich sofort.

habt ihr eine vollkasko am golf deiner frau? falls ja tritt die zunächst in
vorleistung und regressiert dann beim gegner.

Nein, natürlich nicht, uralter Golf IV, über 300.000 km...

Du meinst: Die gegnerische Versicherung muss sich auch unser Fahrzeug angeschaut haben, DANN kann ich die Werkstatt bitten, unser Fahrzeug zu reparieren und die bitten, entweder aufs Geld zu warten oder selber die Rep. vorstrecken.

Bei mir wars so. Unfallbericht ausgefüllt. Motorrad UND unfallbericht der Werkstatt gegeben. Die haben dann auf den Gutachter gewartet. Repariert und ich hab das motorrad abgeholt. OHNE was zu zahlen. So wie ich das mitbekommen hab, macht die Werkstatt alles, wenn die einen Unfallbericht haben!

War der Unfallbericht von beiden oder nur von dir ausgefüllt? Darum gehts mir jetzt auch - ob ich jetzt mich mit dem Unfallgegner nochmal kurzschließen bzw. treffen bzw. den Bericht hin und hersenden muss, oder ob wir, da wir ja keinen dabeihatten, um ihn sofort beide auszufüllen, einfach jeder nur einen mit seiner ausgefüllten Spalte an die jeweilige bzw. an beide (?) Versicherungen schicken soll.

Wir haben ihn beide auswgefüllt. bzw.. dann hald beide auch unterschrieben.

Mit der Versicherung weiß ich nicht genau wie das ist. Ich schätze mal, dass beide den Bericht bei der Versichrung abgeben müssen. Bzw sollte das die Werkstatt für dich machen. Wir haben unseren Versicherungskontakt angerufen. Gesagt ein Unfall ist passiert. Kann sein, dass mein vater den Bericht noch gefaxt hat, das weiß ich jetzt aber nicht.

Sollte es - was hoffentlich nicht so schnell der Fall ist - zu einem Rechtsstreit kommen, dann bringen die Aussagen der Polizisten sehr wohl was.

Dadurch dass du sie gerufen hast, mussten sie ein Protokoll schreiben. Das ist eigentlich ja nur eine Absicherung.

Sollte es nun soweit eskalieren dass es notwendig ist vor Gericht zu ziehen, dann kommt die Exekutive zum Einsatz (müssens halt einmal weniger zum McDonald fahren) und ja, dann können die Aussagen entscheidend sein.

Hatte ich schon mal vor einigen Jahren und da haben die Jungs wirklich was gebracht (soll man nicht glauben, die können auch was ^^ )

das ganze gleich mal deinem Rechtschutz übergeben.. wirkt manchmal wunder

Kodo

Einen Unfallbericht auszufüllen, ihm zuzuschicken, er soll seine Daten und seine Version draufschreiben (Unfallbericht ist ja kein Schuldeingeständnis) ...

Wie ich das sehe, macht jeder Unfallbeteiligte seine Meldung an seine Versicherung - unabhängig von der Darstellung des Unfallgegners. In sofern ist dieses Unfallberichtsformular nichts weiter als ein "Merkzettel", damit beide Unfallbeteiligten alle für die Vers.meldung benötigten Daten vom Unfallgegner haben.
100 Mal wichtiger, als den Wisch hin und her zu schicken wäre, du machst endlich deine Vers.meldung.

Unser Golf steht in der Werkstatt, die Reparatur kann aber nicht beginnen, solange der Mechaniker keine Zusage von der Versicherung hat.

Falsch.
Er beginnt - in deinem Interesse! - deshalb nicht mit der Reparatur, weil der Vers.-gutachter erst den Schaden begutachten sollte.
Und der Gutachter kommt deshalb nicht, weil die Vers. nicht weiß, daß es überhaupt einen Unfall gegeben hat.
Und die Vers. weiß das deshalb nicht, weil du noch keine ... s.o.

Betr. wg. Unfallbericht die Polizei holen - bisher hats "kpm" als einziger in diesem Thread richtig erfaßt: das ist, solange es keinen Personenschaden gibt, eigentlich für die Fisch. Die Polizei klärt weder an Ort und Stelle die Verschuldensfrage, noch ist es durch sie irgendwie verbindlicher, welche Darstellung im Unfallbericht ad hoc gemacht wird. Es kann trotz polizeil. Unfallbericht der Unfallgegner - wie in deinem Fall - hintennach noch auf die Idee kommen, eigentlich war das ja ganz anders und wenn er so drüber nachdenkt, dann ist er auf einmal nicht mehr allein schuld, sondern du würdest teilschuld haben. Da die Polizei nicht Zeuge des Unfallhergangs war, kann sie in der Richtung auch nichts bestätigen oder widersprechen.
Die Polizei zu holen, macht nur dann Sinn, wenn sie unfallrelevante Umstände feststellen kann, die der Unfallgegener 1 Woche später abstreiten könnte - z.B. daß er zum Unfallzeitpunkt alkoholisiert war.
--

Der Schaden wurde der Versicherung natürlich längst gemeldet. Es war auch schon ein Gutachter da, ich nehme an, unserer Versicherung. (Da kümmert sich Frau Superflo drum, ich bin momentan im Ausland). Mir geht's jetzt vor allem darum, wie es mit der Schuldfrageklärung und Schadensabwicklung weitergeht.

Wenn wir den Unfall unserer Versicherung gemeldet haben und unsere Versicherung den Schaden begutachtet hat, was ist dann der nächste Schritt? Ich informiere jetzt mal die Rechtsschutzversicherung. Und dann?
Soll ich jetzt den Unfallbericht nur auf unserer Seite ausfüllen und unserer oder beiden Versicherungen schicken? Und den Unfallgegner bitten, dasselbe zu tun? Oder wie? Soll ich mich darum kümmern, dass die gegn. Versicherung sich unseren Schaden auch anschaut? Wird sie das sowieso tun?

Du hast ja sicher der Werkstatt die Daten vom anderen zwecks direktverrechnung mit der gegnerischen Vers. gegeben. Die Werkstatt fordert dann den SV an(von der gegnerischen Vers.) der Begutachtet das Fahrzeugen ermittelt Fahreugwert, Reparaturkosten und schickt das dann an den Schadensreferenten.

Einfachste Möglichkeit, ruf bei der gegn. Versicherung an, frag wann die Freigabe kommt, wenns herumzicken Deckblatt der RS-Vers faxen (wirkt Wunder)

Der Schaden wurde der Versicherung natürlich längst gemeldet. Es war auch schon ein Gutachter da, ich nehme an, unserer Versicherung.

Dann hat ev. der Unfallgegner seinen noch nicht abgegeben. Wobei:
http://forum.geizhals.at/t546711,4573784.html#4573784 2. Absatz.

wie es mit der Schuldfrageklärung und Schadensabwicklung weitergeht.

Normalerweise - er gibt seiner Vers. seine Unfalldarstellung, du gibst deiner deine, und die beiden Versicherungen schnapsen sichs aus.
Die zwei klären auch untereinander die Verschuldensfrage und ob du Teilschuld bekommst! Falls ja, wird die Sache klassisch blöd für dich - dann darfst nämlich deine eigene KFZ-Vers. klagen, weil du die Teilschuld nicht akzeptierst, die sie für dich mit der Gegnervers. ausgehandelt haben.
Hast du deine Rechtschutzvers. bei derselben Vers.anstalt wie deine KFZ, dann heißts halt gute Nacht.
Denn du erwartest in dem Fall von deiner Vers., sie soll sich selber verklagen, und das auch noch auf ihre eigenen Kosten. Na glaubst, wird sie das tun?

Die Polizei macht doch genau das, was man selber mit dem Unfallbericht macht. Im prinzip füllen die den dann aus.

Kanns da nicht von vorteil sein, wenn die polizei da ist, wenn der andere irgend einen blödsinn erzählt? Und was ist wenn sich (ohne polizei) der gegner weiger den bericht zu unterschreiben. Da kann die polizei doch auch was machen oder nicht? Ich selber hätte ja ein problem. Ich kann den ja nicht zwingen.

Die Polizei macht doch genau das, was man selber mit dem Unfallbericht macht. Im prinzip füllen die den dann aus.

So ist es.

Kanns da nicht von vorteil sein, wenn die polizei da ist, wenn der andere irgend einen blödsinn erzählt?

Nein.

Nochmal - der Unfallgegner kann 1 Woche später feststellen: "War alles total anders. Ich stand unter Schock, hab das im Unfallbericht falsch eingeschätzt, aber jetzt fällt mir wieder ein, wie es wirklich war. ..."
Die Polizei war nicht Unfallzeuge, sie kann und wird seine Darstellung weder bestätigen noch anfechten.

Und was ist wenn sich (ohne polizei) der gegner weiger den bericht zu unterschreiben.

Nichts.

Und nochmal - der Unfallbericht ist eine Art Merkzettel, der für beide Unfallbeteiligte alle Daten enthält, die sie für ihre Vers.meldung brauchen. Nichts was da drinsteht, ist für irgendwen irgendwie bindend. Daher bestätigt die Unterschrift eigentlich garnichts.
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19.01.2008, 12:31 Uhr - Editiert von Ibiza Waschtisch, alte Version: hier

Leider falsch! Die Polizei macht nicht das was am Unfallbericht gemacht wird. Unfallberichte dienen nicht der strafrechtlichen Wahrheitsfindung, sondern nur der zivilrechtlichen Schuldzuweisung.

Wer, was zivilrechtlich zu verantworten hat, interessiert der Polizei überhaupt nicht. Das ist auch der Grund warum, seit schon einigen Jahren, kommt die Polizei nur mehr wenn Personenschaden angegeben wird. Die Polizei kommt sonst bei jedem Unfall, wenn sie angerufen wird, und kontrolliert Dokumente und Fahrzeuge beider Kontrahenten. Insbesondere notiert sie die Adresse der Person die sie angerufen hat, weil dort dann der Erlagschein für die Kosten des amtlichen Einschreitens zugestellt wird (oder es wird sofort kassiert).

Dabei wird auch der Unfallhergang aufgenommen, aber nicht weil dadurch festgestellt wird wer schuldig oder unschuldig ist, sondern weil abzuleitende strafrechtlich relevante Handlungen (Beispiel: aus der ruhenden Verkehr in die Straße einzufahren ohne den Vorrang zu respektieren) festgestellt und amtlich behandelt werden.

Natürlich können sich Versicherungen (bzw. Anwälte) wichtige Beweise aus dem polizeilichen Protokoll herauslesen, der Polizei selbst interessiert das aber nicht. Polizisten werden nicht selten sogar Zeugen bei Gericht, um ihre persönlichen Wahrnehmungen zu erklären.

Ein fehlender Unfallbericht und auch ein fehlender polizeiliche Einsatz hindert die Feststellung des Unfallhergangs nicht. Wichtig (da kann ich nur wiederholen was einigen Postler hier schon geschrieben haben) sind die Gutachten. Wenn die Bilder und Gutachten (am besten jenes der Versicherung und der Werkstatt wo das Auto repariert werden soll) nicht abweichend sind, und die Versicherungen keinen Bedarf an Begutachtung mehr haben, kann das Auto sofort repariert werden und die Versicherungen müssen die finanzielle Frage miteinander diskutieren. Oft warten die Werkstätte mit der Klärung der Frage ab und verlangen nur eine Verpflichtungserklärung für die Kostenübernahme, falls keine Versicherung (aus welchen Gründen immer) bezahlen muss.

GREIFVÖGEL

19.01.2008, 23:49 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

Unfallbericht die Polizei holen - bisher
hats "kpm" als einziger in diesem Thread richtig erfaßt: das ist, solange es
keinen Personenschaden gibt, eigentlich für die Fisch.

Und das ist FALSCH!
Für die Fisch ist das Rufen der Polizei nie und nimmer, denn wenn sich der Unfallgegner ins Auto setzt, nach Hause fährt, später Kopfschmerzen angibt und dich der unterlassenen Hilfestellung bezichtigt, dann schau ich mir an, wie du da raus kommst. So hast du wenigstens Polizisten als Zeugen, dass dem Typen nichts gefehlt hat und er dir nicht aus heiterem Himmel einen Strick drehen kann. Die Polizei zu rufen ist niemals für die FISCH!

Und es geht nicht um die Klärung der Schuldfrage, denn das macht in jedem Fall ein Sachverständiger, es geht darum sich nach allen Richtungen abzusichern.
Und Polizisten als Zeugen wiegen viel, wenn es darum geht der unterlassenen Hilfestellung bezichtigt zu werden.

Das wichtigste Beweise sichern, und das geht am besten mit Fotos. Jedes Handy hat heute eine Kamera. Die genügt um zumindest die Situation annhährend darzustellen. Alos fotografieren was draufgeht.
Dazu einen Unfallbericht. Um in der Aufregung nichts zu vergessen habe ich eine Spalte bereits mit meinen Daten vorausgefüllt. (PolizzenNr. FSNr. usw)
Wichtigste Daten des Gegners Kennzeichen Vericheung und Polizzennr.
Wenn möglich und der Gegner am Unfallsort mit der Schilderung des Hergangs einverstanden, diesen in den Bericht aufnehmen und den Berich auf jeden Fall unterschreiben lassen. (nicht in Durchschrift sondern beide Drucksorten gesondert)
Um nicht auf die Meldung meines Gegners an seine Vericheung warten zu müssen, Unfallbericht einscannen und als Anlage samt kurzem Bericht per e-mail an die Schadensabteilung des Gegeners senden. Falls er nichts unternimmt bekommt er Druck von seiner eigenen Versicheung.

19.01.2008, 16:04 Uhr - Editiert von metropolis, alte Version: hier

die aufgabe der polizei ist unter anderem auch die unfallaufnahme.
d.h. sie ist dafür da spuren und eventuelle zeugenangaben zu sichen und anhand dieser den unfallverursachen zu ermitteln und diesen zu bestrafen (ordnungswidrigkeit oder straftat).
die unfallberichte werden durch die versicherungen direkt bei der polizei angefordert!
eine "polizeigebühr" ist mir unbekannt. ich komme aus niedersachsen und hier gibt es sowas nicht!
bei unfällen immer die polizei rufen - man riskiert zwar eine bestrafung, aber erspart sich viel ärger mit den unfallbeteiligten, da die polizei vor ort war und anhand der vorhandenen spuren (schaden am fahrzeug, position der fahrzeuge, bremsspuren usw.) den vermutlichen unfallhergang niederschreibt!

Du glücklicher Niedersachener! Bei uns im Ostmark, läuft die Uhr anderes. Aber die Gründe liegen auf der Hand: früher, als man die Polizei gratis anrufen durfte, waren Polizeieinsätze für jeden F(..)z zwischen zwei Autos üblicherweise angerufen und anwesend. Sinn und Zweck der Polizei jedoch ist für "Law and order" zu sorgen und nicht für die Versicherungen zu arbeiten. Deswegen ist die "Gebühr", wie hier grob formuliert wird, gar nicht unerklärlich...

GREIFVÖGEL

20.01.2008, 10:12 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

ich finde es ehrlich gesagt sehr schade, dass die polizei gebühren für eine unfallaufnahme erhebt... aber gut, das entscheidet nunmal jedes bundesland für sich!
man kann sich lange über sinn oder unsinn eines polizeieinsatzes bei schlichtunfällen streiten - leider! allerdings besteht nunmal auch ein polizeiliches interesse (auch bei mini-blech-unfällen usw.), da diese auch statistisch erfasst werden sollen.
daraus ergibt sich, unter anderem, weitere sicherheitsarbeit wie unfallverhütung, baulische maßnahmen zur unfallreduzierung, entschärfung kritischer/extremer unfallbrenpunkte usw.
hier kann man sehr viel aufzählen - jedoch braucht man für diese sachen nunmal statistische zahlen!
wenn die unfälle jedoch gar nicht erfasst werden, dann kann "law and order" doch gar nicht greifen.

gruß

Also ich hatte voriges Jahr einen sehr ähnlich Fall. Der Unfallgegner hat sofort die Polizei gerufen, die dann gar nicht gekommen ist, weil es ja nur Sachschaden war. Zuerst stritt er alles ab, dann gab er wieder alles zu. Das war ein ständiges Hin und Her. Ich habe den ausgefüllten Unfallbericht sofort an meine Versicherung übermittelt, der Gegner tat das nicht.

Ich habe dann meinen Rechtsanwalt (den hab ich über die Rechtsschutzversicherung bekommen) informiert und der hat alles weitere gemacht. Im Endeffekt wurde der Gegner bzw seine Versicherung geklagt und es wurde der gesamte Schaden bezahlt.

An deiner Stelle würde ich auch die Rechtsschutzversicherung davon informieren, sonst wird das eine "Neverending Story".

Nach ca 5 Monaten war mein Fall durch und ich hatte das Geld des Schadens auf meinem Konto und konnte mein Auto in die Werkstatt stellen.

Ich halte dir die Daumen, damit der Fall rasch erledigt ist.

Ich würde gar nicht drohen. Ich würde ihn nur anrufen und ihn fragen ob es ein Problem gibt. Wieso er denn nicht bei seiner Versicherung bescheid gibt oder was sonst der Fall ist. Frag einfach ganz unschuldig.

Wenn irgendwas nicht passt dann sag ihm einfach dass Du das Deinem Rechtschutz übergeben wirst. Ist ja keine Drohung, sag ihm einfach die Gerichte wreden das schon klären. Wenn es verschiedene Sichtweisen des UNfalls gibt, dann gibt seben Sachverständige bei UNfällen und die klären das ein für allemal. Sei freundlich zu ihm und sag ihm wenn er das so sieht dann ist es doch das beste wenn es so geklärt wird, denn die Beschädigungen am Fahrzueg lügen ja nicht. Dafür hast Du ja auch Rechtschutz. Der Anwalt verfasst dann ein Schreiben mit einer Frist von 2 Wochen denke ich. Sind glaube ich 15 Tage, wegen dem einen Tag bei der Post. Wenn er bis dahin nicht einwilligt, beginnt das ganze.

Wenn ihr euch früher einigt, OK. Aber so weisst Du dass das ganze Verfahren zu Laufen beginnt. Spätestens bei dem Brief wird die Versicherung mit dem Mann reden das ganze zu Beschleunigen und aktiv werden.

Du gehst ja kein Risiko ein, hast so und so Rechtschutz.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

21.01.2008, 16:04 Uhr - Editiert von nastavnik, alte Version: hier

Danke für Deinen Rat (und alle anderen).
Er hat seinen Schaden eh schon gemeldet, der Sachverständige seiner Versicherung war schon anschauen. Unserer haben wir ihn auch schon gemeldet, der ausgefüllte Schadensbericht (ich war verreist) ist morgen in der Post. Dann wird sich wohl auch "unser" Sachverständige unseren Schaden anschauen (und seinen vermutlich auch) und dann kommt das ganze wohl ins Rollen.
Außerdem informieren wir noch unsere Rechtsschutzvers. (auch ein guter Tip von hier) und dann warten wir, ob die gegner. Versicherung die Freigabe zur Schadensbezahlung gleich gibt oder wir sie auch von dem Vorhandensein einer Rechtss.v. in Kenntnis setzen müssen.

Dann wirds hoffentlich recht rasch erledigt sein.

Die Polizei kommt schon, wenn man es ihr deutlich genug verklickert. Du zahlst halt dafür und darum geht es.

Nur sind die Protokolle der Polizei in der Regel auch nicht so das Wahre. Die schreiben nämlich im wesentlichen einfach die Aussage der getrennt einvernommenen Unfallgegner auf und damit hat es sich. Da wird nichts fotografiert, recherchiert oder sonst was man sich von den 45,- oder was EUR eigentlich erwarten würde.

Unterm Strich schaut es dann halt so aus, daß die meisten der Polizei gegenüber vermutlich nicht lügen werden. Das Polizeitprotokoll wiegt im Falle eines Rechtsstreites vermutlich auch schwerer als ein Unfallbericht, den vielleicht einer gar nicht unterschreibt. Wenn aber der Unfallgegner abgebrüht ist (in Österreich offenbar nicht selten der Fall), dann hast so oder so nix außer Scherereien und im Endeffekt eine Teilschuld, weil die Versicherung zum Streiten zu faul ist.

Hallo Leute!
Ich bin ein alter Hase ... (mittlerweile - keine Ahnung wie - sechzig Jahre alt geworden ...)
Ich habe in meiner Jugend drei Jahre vom Ralley-Sport gelebt (bin mit einem selbst frisierten 1300er VW-Käfer gefahren) habe dadurch Autofahren gelernt und bin die folgenden drei Jahrzehnte im Durchschnitt mit 140 km/h unterwegs gewesen (natürlich nicht im Wiener Stadtverkehr).
Es gab gelegentlich kleine Blechschäden in meinem Leben.

1.) Führe ich immer EUROPÄISCHE UNFALLBERICHTE im Auto mit. Die Dinger gibt es in zig verschiedenen Sprachen und die Anordnung und Folge der einzelner Angaben ist überall gleich. Sodass unterschiedliche Muttersprachen bzw. keine gemeinsame Verständigungd-Sprache(Formulare gibt es bei den Autofahrerklubs)

2.) Vom Gegner dort eine Unterschrift zu bekommen ist das Non plus Ultra. Ist man selbst der Schuldige des Unfalls - ist es juristisch günstig zu schreiben: "Ich fühle mich am Unfallgeschehen schuldig + Unterschrift"
Um nicht von der eigenen Versicherung den Vorwurf zu bekommen, dass diese nur auf Grund des Schuldeingeständnisses am Unfallort BEZAHLEN MUSS - man hätte da noch "was machen" können.

3.) für mich günstig aussagende Zeugen sind DAS WICHTIGSTE. Vorteilshaft ist, diese erzählen lassen, was sie gesehen haben - die Zeugen aussieben !!! Ich habe erlebt, dass dann bei einer Gerichtsverhandlung ein Zeuge wahrgenommen haben will, ich sei auf der anderen Seite des Unfallverursachers vorbeigefahhren, als in Wirklichkeit erfolgt (glücklicherweise hatte ich damals noch zwei andere Zeugen).

2.) Ich lasse meinen Versicherungen (Haftpflicht, Kasko u. Rechtschutz) möglichst bald eine Schadensmeldung zukommen. Darin enthalten der Europäische Unfallbericht und zusätzlich eine AUSFÜHRLICHE DARSTELLUNG des Unfallgeschehens meinerseits.

3.) Ich HABE eine RECHTSCHUTZVERSICHERUNG.
   a.) Wenn ich mich von der gegnerischen Versicherung ABFINDEN LASSEN möchte: Nach einem Unfall lasse ich möglichst bald mein beschädigtes Fahrzeug bei MEINER Rechtschutz-Versicherungs-Stelle begutachten und überlasse es meiner Rechtschutz-Versicherung beim Gegner meinen Schaden einzuklagen. MEINE Begutachtungsstelle hat dann oft kleine oder größere Blessuren an meinem Fahrzeug außerhalb der Unfallbeschädigungen "übersehen" wenn es darum ging den Fahrzeugzeitwert zu erstellen (wenn die Reparaturkosten höher sind als der Zeitwert bekommt man üblicherweise nur den Zeitwert ersetzt).
Ich bin ein großer Bastler und habe - wenn ich genügend Zeit zur Verfügung hatte - nach einem Unfall oft mein Fahrzeug selbst repariert (ich habe Freunde und auch Verwandte mit einer Reparaturwerkstatt ...) oft habe ich einen Unfall zum Anlass genommen, mein Fahrzeug außen komplett neu zu lackieren. Ich bin ein peniebler Mensch und habe dann immer alle Glasscheiben ausgebaut, mit offenestehenden Türen lackiert ... - es genauer genommen, als in vielen Werkstätten üblich. Zeit ist Geld - ein Professionisten-Stundenhonorar in einer Werkstätte ist erheblich teuer. Üblicherweise werden sehr schnell ganze Blechteile herausgetrennt und ein neues eingeschweißt (in den Fälzen fehlt dann die serienmäßige "Tauch"-Grundierung - es kommt in wenigen Jahren dort zu Rostbildungen). Ich habe dann oft tagelang an meinem Fahrzeug die Beschädigungen im Blech ausgeklopft. Ich habe zumeist sicher doppelt solange wie eine Werkstätte gebraucht, habe aber immer nach etlichen Jahren sogut wie keine Rostbildung im Reparaturbereich gehabt. Ich habe mir auch immer die Mühe gemacht, vor der Neulackierung vorhandene Roststellen peniebel zu entrosten, oder sogar mit Sandstrahlung zu entfernen.

   b.) Oder ich habe mein beschädigtes Fahrzeug einer Markenwekstätte überlassen und diese haben sich um die Begutachtung gekümmert. (Makenwerkstätten haben zumeist einen gerichtlich beeidigten Sachverstänigen unter ihrer Mannschaft).
Ich bin immer nur mit VW und Audi´s in meinem Leben gefahren und kann nur GUTES über VW- und Audi-Markenwerkstätten bei Unfallabwicklungen berichten. In Verbindung mit einer "VVD"-Kaskoversicherung, manche auch mit einer Interunfall-Kaskoversicherung, haben VW- und Audi-Markenwerkstätten mich nicht zur Kasse gebeten, sondern die finanzielle Abwicklung direkt mit der Versicherung getätigt.

4.) Als sehr günstig hat sich in meiner Vergangenheit auch das Vorhandensein einer VOLLKASKOVERSICHERUNG ausgewirkt (hatte ich oft noch laufen wenn mein KFZ auch schon etwas betagt war und man üblicherweise sagen mußte, eine Kaskoversicherung ist nicht mehr rentabel für dieses Auto).
Wenn der Unfallgegner nicht bereit war seine Schuld einzugestehen und dessen Versicherung dashalb nicht zahlen wollte, habe ich dann - machchmal auch nachträglich nach bereits repariertem Fahrzeug und Wochen später- meine Vollkaskoversicherung beansprucht.
Es hat sich gezeigt, dass fasst jeder eine KFZ-Rechtschutzversicherung bezahlt und da es den Leuten dann nichts extra kostet, vesuchen sie ein eigenes Verschulden irgendwie bei Gericht abzwimmeln.
Wenn dann eine gegnerische Versicheung sieht, dass nur der Kaskoselbstbehalt + allfälliger Kasko-Bonusprämien zu bezahlen sind - ein Gutachten erstellen zu lassen zumeist bereits mehr kostet - sind sie recht schnell bereit das Gerichtsverfahren abzubrechen und zu bezahlen.
Ich habe es auch schon erlebt, dass meine Vollkaskoversicherung bereit war den finanziell geringen Fahrzeug-Zeitwert des Gegners und mir meine volle Schadensumme zu bezahlen, da ein langwieriger Prozess die Gesellschaft auch bei gewinnen sie etliches mehr gekostet hätte (ohne dass meine Haftpflicht-Versicherung beansprucht worden wäre und ich in Malus gekommen wäre).

Mit freundlichen Grüßen
Atschy

Korrekterweise, wenn kein Unfallbericht bei der Hand ist gilt:

Entweder unverzüglich bis so bald wie möglich gemeinsam einen ausfüllen (Termin bei ihm oder Dir oder auf neutralem Grund in einem Cafe ausmachen) (hab ich auch schon mal gemacht).

Oder ihr schickts getrennt jeder einen Unfallbericht an die jeweils gegnerische Versicherung (das Original), den Durschlag behaltets Euch. In diesem Fall ist das Fahrzeug "A" das eigene (Deins), bei "B" schreibst alles rein, was Du weißt, mehr nicht.
Unten führst Du DEINE Sichtweise an, mit Skizze. Also die Hauseinfahrt (schreibst auch dazu, dass es eine solche ist), die Vorrangsstraße. Rechts bei Fzg. B kreuzt Du an "setzte sich in Fahrt" (oder so ähnlich, hab grad keinen bei der Hand).
Den Unfallbericht schickst Du, wie gesagt, an SEINE Versicherung (mach aber vorher eine Kopie, der Durchschlag ist oft schlecht zu lesen). Dann kannst mal 1, 2 Wochen warten. Vielleicht kannst das beschleunigen, wenn Du herausfindest, wer den Fall betreut (über die Werkstatt?), dann kannst den Unfallbericht vielleicht vorab auch Faxen.
Erst wenn dann die Versicherung auf Stur schaltet, kannst den Rechtsschutz einschalten. Aber die wenden sich dann nicht an den Unfallgegner, sondern an dessen Versicherung. Und dann wird er schon spuren, das Gericht wird keiner brauchen!

Viel Glück!

Lg
Da Horstl

Pfui Gack - der Herbst beginnt!

Wenn kein Unfallbericht zur Hand ist, reichen auch einige Blätter Papier:

ANGABEN:
Örtlichkeit, Uhrzeit,
Fahrzeug "A" und getrennt in einer Spalte daneben. Fahrzeug "B"
(diese Buchstaben bezeichnen dann auch in der Unfallskizze die entsprechenden Fahrzeuge)
darunter dann;

Fahrerdaten: Name, Adresse, Telefonnummern, Führerschendaten mit Ausstellungsdatum und -für welche Klassen gültig

Fahrzeugdaten: Polizeiliches Kennzeichen, Marke, Modell, Baujahr, Kilometerstand, Möglichst viele Angaben (besonders, wenn neu) wie auch: Schadenfrei bis jetzt - ja/nein,

Versicherungs-Daten:
Versicherungshalter-Name - ein Fahrzeughalter (z.B. Leasingkunde) muss nicht der Fahrzeugbesitzer sein
Haftpflicht: welche Gesellschaft, Policen-Nummer (wenn der Gegner die Angaben nicht mitgeführt hat ist dies ein Hauptgrund ihn später/tags darauf anzurufen und dann etwas weiter auszuhorchen - ist er immer noch bereit bei seinem Schuldeingeständnis / seiner Schuldverweigerung zu bleiben),
Kaskoversicherung mindestens: ja/nein
(Rechtschutzversicherung ja/nein - man weiss dann was auf einem zukommt)

Fahrzeug-Besitzer-Daten: wenn nicht der Fahrer selbst Besitzer ist
ist dieser Vorsteuerabzugsberechtigt ja/nein

UNFALLHERGANG - KURZE SCHILDERUNG:
"A" hielt an Ampel an, "B" fuhr auf
oder
"B" fuhr rückwärts aus 45° Parkaufstellung und rammte "A" im Bereich der vorderer rechter Türe
oder
"B" fuhr rückwärts aus Hauseinfahrt und rammte "A" der am Haus vorbeifahren wollte im Bereich des rechten Vorderrades, 20cm von der Achswelle nach hinten gemessen ist die erste Beschädigung am Kotflügel zu sehen.

UNFALLSKIZZE: ein Grundriss (Vogelschau)
mit Strassennamen, einzelnen Bäumen, Gehsteigkanten, Grüninseln, Parkstreifen, einzelne gekennzeichnete Fahrstreiben, vorhandene eingeparkte Fahrzeuge, vielleicht auch Position von einzelnen Unfallzeugen zu fuß unterwegs,
mein PKW: "A" (der Gegner mit "B") = Rechteck mit leicht abgerundeten Ecken, 2 gekrümmte Linien für die Position der Windschutzscheibe und Heckscheibe, 2 konisch leicht zueinander zulaufenden Striche deuten den vorderen Blechdeckel an (wie bei Oldtimern die zugespitzte Motorhaube) und der Buchstabe "A" (oder "B") prangt gross in der Mitte des Rechteckes.
dazu eine kurze oder längere Linie mit Pleil an der Spitze (oder auch mehrere Striche je mit Pfeilspitzen) zeigen den Fahr- oder Schleuderweg des jeweiligen Fahrzeuges; Fahrzeugkontouren wie oben beschrieben können auch mehrmals hintereinander aufgezeichnet werden (immer mit Buchstabe oben auf) und Pfeile zwischen den einzelnen Rechtecken zeigen den gefahrenen Weg;
Man kann auch ein A4-Blatt in bis zu ca. sechs Felder teilen und einzelne Unfallsequenzen aufskizzieren;

wenn mehrere Seiten zusammen kommen, sollten die Seiten durchnummeriert sein, oben steht am Seitenanfang: Unfall vom Datum u. Örtlichkeit "Blatt 2" (3, 4,) und beide Beteiligte sollten jede einzelne Seite unterschreiben !!!

KREIDE sollte man mithaben(oder Spraydose mit wasserlöslicher Farbe) und die Konturen des zum Stillstand gekommenem Fahrzeuges lotrecht am Boden verewigen. Bremsspuren sichten und sichern zum VERMESSEN (kann man gemeinsam mit Gegner machen;
EIN min. 8-METER MASSBAND IMMER MITZUFÜHREN IST AUCH WICHTIG, um mindestens die Bremsweglänge gemeinsam mit dem Gegner zu messen und gegenseitig unterschriebene Blätter mit diesen Angaben auszutauschen. Dazu Angaben wie Strassenzustand (Asphalt spiegelglatt, Rauh-Asphalt, ...) Witterung: tocken und klare Sicht, Streusandstreifen ..., Ruß und Dreck auf Asphalt - lange nicht ordentlich geregnet - nur wenige Regenspritzer u. Nebelfeuchte tagelang auf der Strassenoberfläche; Bremsbereich verläuft 3 bis 4% bergauf (Höhenunterschied = 3 - 4cm/Meter) - dazu bräuchte man allerdings auch eine Wasserwaage ...

Die Autofahrerklubs verkaufen Unfallutensilien-Mappen:
Europäische Unfallberichte, Kugelschreiber, Maßstab, Kreide

m.f.G.
Atschy

Liebe Leute,

der vollständigkeit halber:

Nachdem wir unserer Versicherung den Schaden gemeldet und einen Unfallbericht (nur unsere Seite ausgefüllt) zugeschickt hatten (der Unfallgegner hatten den Schaden seiner Vers. bereits gemeldet) und Gutachter beide Schäden begutachtet hatten, erklärte die Versicherung, unseren Schaden zu 100 % zu übernehmen. Das Schadensbild sei eindeutig, obwohl der Unfallgegner nichts zugäbe.
Ende gut, alles gut. Der Wagen ist seit Montag fertig und schaut aus wie neu

.

Nochmals danke für alle Tips! Ab jetzt ist ein Unfallbericht und eine Einweg- bzw. eine billige Digicam in unseren Autos dabei, bei einem weiteren Unfall (AufHolzKlopf) wird nach Zeugen Ausschau gehalten und der Unfallbericht vor Ort ausgefüllt.

es ist immer wieder das selbe! gleich nach dem unfall sieht der verursacher seine schuld ein, später beginnt er nachzudenken wie er sich am besten aus dem kommenden malus rauswinden kann! schon sind freunde mit rat und tat zur seite und alles sucht nach dem obligatem schlupfloch um dich zu leimen!

daher:

sofort unfallbericht ausfüllen - beide unterzeichnen, oder polizei, alles andere endet für den schuldlos geschädigten in endlosem ärger!

seit dem verdammten malussystem ist es fast ausnahmslos so, jeder versucht sich auf jede nur erdenkliche weise von der schuld und den damit untrennbar verbundenen kosten zu drücken! viele haben heute einen rechtsschutz und das herumprozessieren kostet nix, also beginnt die endlose streiterei.....

in deinem fall - noch mal glück gehabt, geht aber oftmals auch anders aus!

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lg
obageh

06.02.2008, 09:50 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

sofort unfallbericht ausfüllen - beide unterzeichnen

kann danach immer noch angefechtet werden, auch wenn der andere unterschreibt das er die schuld auf sich nimmt

deshalb immer polizei und fertig
die versicherung zahlt dann eh meist die blaulichtsteuer zurück

Mfg Marax

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kann danach immer noch angefechtet werden, auch wenn der andere unterschreibt das er die schuld auf sich nimmtdeshalb immer polizei und fertigdie versicherung zahlt dann eh meist die blaulichtsteuer zurück

alles kann angefochten werden, wobei beim unfallbericht die anfechterei zweifelsfrei ordentlich erschwert wird! polizei ist zwar gut und schön, allerdings beim unfall nicht anwesend und nimmt auch nur die daten auf - also etwa selber wert wie ein unfallbericht! will der gegener keinen unfallbericht ausfüllen, bzw. ist keiner vorhanden, ist die polizei in jedem fall angesagt! gerade mal bei personenschaden wird es präzieser, aber da ist die polizei ohnehin obligat.

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lg
obageh

auch wenn der andere unterschreibt das er die schuld auf sich nimmt

die unterschrift auf dem unfallsbericht ist kein schuldeingeständnis

Aber nicht immer ist der Schaden so eindeutig wie in unserem Fall. Wenn sich beide zumindest unmittelbar nach dem Unfall auf eine Skizze und einen Unfallhergang einigen und dann unterschreiben, wird es später für den "Schuldigen" doch schwerer, es ganz anders darzustellen. Aber klar, er ist kein Eingeständnis, steht ja sogar drauf.

dafür ist ja auch der unfallbericht im durchschreibe verfahren gedacht
damit der unfallgegner nachher nichts mehr ausbessern oder verändern kann

und mit der unterschrift bestätigt er ja nur die richtigkeit seiner angaben, aber niemals ein schuldeingeständnis

und nachher kommen einem dann erst vielleicht verschiedenste gedanken und deshalb ist es am besten, gleich vor ort einen bericht auszufüllen

Das witzige ist: In dem Fall glaube ich gar net, dass es dieser klassische Fall war. Dessen Vater hat ja gleich nochmal angerufen, wie er seinen Sohn beim hinigen Auto abgeholt hat und der konnte, nachdem er sich die Schäden an beiden Autos angeschaut hatte, gar nicht nachvollziehen, wie der Unfall vor sich gegangen sein soll. Ich hab mir natürlich an den Kopf gefasst, denn eindeutiger als in diesem Fall GEHTS WIRKLICH NET, aber ich glaub, die waren einfach zu dämlich, die beiden. In einem späteren Telefonat hamma dann eine Weile herumgestritten und ich hab dann irgendwann zu ihm gesagt."Heast, was soll das?? Vor Gericht kannst lügen, aber wieso lügst Du mich an? Wir wissen beide, wie's war, denn wir zwei waren dabei." Ewiges hin und her, ja, er weiß eh, er hätte einen Einweiser rausschicken sollen, der schaut, ob was kommt, aber er hat sich ja nur vorgetastet und dann hab ich ihm seine Front abgefahren. "Und wieso hab ich dann vorne keinen Kratzer?" - "weil Du noch nach links verrissen hast." - "Und wie hab ich Dir dann die Front abgefahren?" MEGA-ARGL! Na ich vergönns dem Koffer jedenfalls...

und ich hab dann irgendwann zu ihm gesagt."Heast, was
soll das?? Vor Gericht kannst lügen, aber wieso lügst Du mich an? Wir wissen
beide, wie's war, denn wir zwei waren dabei.

ein hellerer zeitgenosse wird darauf auch nicht einsteigen, da es die möglichkeit von zeugen des telefonates gibt, bzw. ist eine bandaufnahme möglich, welche man dann vor gericht ZITIEREN (abschrift) kann! in dem fall dürftest wirklich nicht sehr helle leutchen erwischt haben!

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lg
obageh

da es die möglichkeit von zeugen des telefonates gibt, bzw. ist eine
bandaufnahme möglich, welche man dann vor gericht ZITIEREN (abschrift) kann!

Ach, das geht? Wusste ich nicht!

in dem fall dürftest wirklich nicht sehr helle leutchen erwischt haben!

Naja, er hat ja eh nix am Telefon zugegeben, er war ja offenbar wirklich davon überzeugt, dass zumindest eine Teilschuld meinerseits gegeben sei. Aber selbst, wenn ich ihm die Front abgefahren hätte, würde das ja an seiner alleinigen Schuld nichts ändern.
Wursch, aus maus vorbei. Unser Wagen steht wie neu vor der Tür.

Ach, das geht? Wusste ich nicht!

JEIN.
Du müsstest ihn vor Beginn des Mitschnitts um Erlaubnis desselben fragen.
Tust du das nicht und zeichnest das Gespräch auf, so machst du dich strafbar.
Lehnt er ab und zeichnest du dennoch auf, machst du dich auch strafbar.
Telefongespräche, die ohne Zustimmung des Gesprächspartners mitgeschnitten werden, dürfen vor Gericht nur in ganz seltenen Fällen als Beweismittel anerkannt werden. Ob persönliche Rechte trotzdem ausreichend geschützt sind, bleibt dahingestellt. Denn jeder weiß, wie leicht es ist, am Telefon überrumpelt zu werden und es ist wohl bekannt, wie leicht Mitschnitte unter Umständen manipuliert und missbraucht werden können.

07.02.2008, 12:21 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Ach, das geht? Wusste ich nicht!

eine sehr beliebte methode vorwiegend bei scheidungsverfahren! man schneidet alles auf band mit und legt dem richter die abschrift vor! da hat schon so manche die halbe hütte verwanzt, damit nur ja kein schimpfwort undokumentiert bleibt!

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lg
obageh

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