Kugelmotor

Kugelmotor (171 Beiträge, 1131 Mal gelesen)

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http://www.innomot.com

Von den bewegten Massen sicher nicht schlecht, vom Kraftstoffverbrauch, glaube ich, das er nicht Konkurrenzfähig ist.
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Wow. Schaut interessant aus. Das Konzept klingt mal schwer interessant.

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die Rollbahnen, auf denen die Rollen der Kolben im inneren der Kugel abrollen sollen sehe ich im Bild nicht. Aber wird wohl irgendwie funktionieren, hoffentlich mit wenig Rollreibung und Verschleiss.

edit:
Diese Bahnen sind rot eingefärbt, also sind doch zu finden.

05.02.2008, 19:31 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Jupp - sehe ich auch so. Ähnelt irgendwie einem Gedankenexperiment, dass wir mal in Kolbenmaschinen an der HTL durchgerechnet haben. Und genau diese Laufflächen sind wahrscheinlich der Schwachpunkt, wie es auch bei unserem "Schwebekolbenmoter" damals war. Keine "gerade" Kraftübertragung und hohe Reibkräfte um den Schlupf entgegen zu wirken, machen dieses Konzept der Kraftübertragung zunichte.

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ich habe mir die Grafik mehrere Minuten angesehen. Zu meiner Schande muss ich gestehen dass ich nicht verstehe wie dieser Motor arbeiten soll. Oder die Grafik ist absichtlich so schlecht und es fehlen wichtige Details

aber egal, immerhin bin ich kein Maschinenbauer. Das Ding sieht auf jeden Fall sehr interessant aus. Fragt sich nur wer einen Kugelmotor in seinem Auto haben will. Rein optisch macht das Ding nicht viel her

Grüsse,
Geri

dafür rennt der sicher recht "rund"

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ne runde sache

...

afür rennt der sicher recht "rund"

vielleicht frisst er auch Aludosen und Bananenschalen?

Grüsse,
Geri

wenn er dann 1.21GW leistung hat, warum nicht?

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1.21GW

da brauchst beim Spurt von Null auf Hundert mehr als nur eine Windelhose und ein Speibsackerl

Grüsse,
Geri

ein mistsackerl denn die g-kräfte pürrieren dich da

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mistsackerl

warum erinnert mich das an die Waste Watcher?
Türe auf, Waste Watcher kehrt den Rest in`s Sackerl damit alles wieder schön sauber ist

Grüsse,
Geri

und mitn kärcher ausdampfen

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Fragt sich nur wer einen Kugelmotor in seinem Auto haben will. Rein optisch macht das Ding nicht viel her

Ah so ein Pipi-Motorherzeiger

Ey boa haben fetten krassen Motor V8 in der Hose, eh unter der Haube.
Merke:
Leistung in Kombiation mit Kraftstoffverbauch zählt nicht die Show

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

gibt sich passende v8-look-abdeckungen.
natürlich mit aufgedrucktem carbon-look

ja, ich gehöre zu den Menschen die sich beim Autokauf zuerst den Motor ansehen, während andere lieber mit Knöpfchen spielen oder den Kofferraum einen Besuch abstatten

Leistung in Kombiation mit Kraftstoffverbauch zählt nicht die Show

bei dem Kugelfisch wirst du weder Leistung, Kraftstoffverbrauch noch Show finden

Grüsse,
Geri

ja, ich gehöre zu den Menschen die sich beim Autokauf zuerst den Motor ansehen, während andere lieber mit Knöpfchen spielen oder den Kofferraum einen Besuch abstatten

WANN bitte wann hast du das letzte mal die Motorhaube aufgemacht?
Da sind nur Plastikabdeckungen, nix Metall du finden wirst

bei dem Kugelfisch wirst du weder Leistung, Kraftstoffverbrauch noch Show finden

Sagt wer?
Wenn alles noch in den Kinderschuhen ist, klar immer druff hacken, dann wird es bestimmt was werden

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

WANN bitte wann hast du das letzte mal die Motorhaube aufgemacht?

Da hast du genau den richtigen angeschrieben.
Da kannst du eine neue Dimension von Sauberkeit kennenlernen.

da kennt mich einer

Grüsse,
Geri

Da kannst du eine neue Dimension von Sauberkeit kennenlernen

So wie zuerst Motorhaube auf, DANN Zähneputzen?

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Manche Zähne sind net so clean wie das was sich dem Betrachter nach dem Öffnen der Motorhaube offenbart. Also bei einem Vergleich würde ich an deiner Stelle noch mal zum Bürsterl greifen.

WANN bitte wann hast du das letzte mal die Motorhaube aufgemacht? Da sind nur Plastikabdeckungen, nix Metall du finden wirst

geh bitte, der Plastikmüll ist doch eh nur lose gesteckt. Ausserdem fahre ich einen meiner Autos sogar absichtlich ohne dem Krempel. Ich sehe halt gerne wie ein Kompressor arbeitet

Wenn alles noch in den Kinderschuhen ist, klar immer druff hacken, dann wird es bestimmt was werden

Fred spekuliert schon mit 1,21GW Leistung. Tatsächlich würde in seine Karre der Kugelfisch optisch sogar sehr gut reinpassen. Na mal sehen wann er umbaut, der Renault v6 ist eh eine Gurke

Grüsse,
Geri

der Renault v6 ist eh eine Gurke

jo leider; bekannter hat einen R25 turbo V6 reingeschraubt. das geht gut!

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Soll ich auch?

jo bitte; bau mir einen ein

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Eigentlich meinte ich eher am Renault-Bashing teilnehmen.

des is nur dein neid weilst nix von renault hast

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des is nur dein neid weilst nix von renault hast

der Neid der glücklichen nicht Renaultfahrer

Grüsse,
Geri

der Neid der glücklichen nicht Renaultfahrer

da wird autofahren wieder zum abenteuer

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der weg ist das ziel (auch wenn das von der "konkurrenz" ist)

...

franzos bleibt franzos

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da wird autofahren wieder zum abenteuer

freust dich schon?
(oder fährst du schon?)

Grüsse,
Geri

wenns so weitergeht hol ich eh bald die taferl

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wenns so weitergeht hol ich eh bald die taferl

na ich lass mir und dem Cab noch Zeit. Irgendwie traue ich dem Frieden nicht. Allerdings würde ich schon gerne was arbeiten, muss noch ein paar Sachen für die kommende Saison machen.

Grüsse,
Geri

ab heuer hab i a wunschtaferlB-)

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W ARUM 1

...

ales is besser als a HL-taferl

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http://forum.geizhals.at/t550569,4610413.html#4610413

...

genau; die gschertn

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ales is besser als a HL-taferl

Mit einer Ausnahme!

mistelbitch?

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HOst fast richtig geraten!

GFraster olles

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GFraster olles

GFährliche GFraster, GFährliche!

korrekt

...

wunschtaferl

W-FRED1

Grüsse,
Geri

nein; musste mir eines nehmen; ab dieser saison gibts einen zweiten delorean mit wiener kennzeichen; die verwechsel ich sonst beim einsteigen

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Und wie lautets nun?

habs ja noch ned beantragt

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Aber Idee hast sicher schon!

sicherlich

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Na also. Dann lass amal hören.

ab dieser saison gibts einen zweiten delorean mit wiener kennzeichen

sehr schön, ihr tut was für den Erhalt von diesem seltenen Auto. Das sollte schon mal auch gelobt werden. Hast schon mal überlegt dein Auto den Film anzubieten? Könnte mir durchaus vorstellen dass Interesse bestünde, zb in Werbeclips als Hintergrundfahrzeug etc.

Grüsse,
Geri

Und für was würde da geworben werden?

großküchenbedarf

...

Die neue aus Edelstahl ist da.
Jetzt noch mehr Komfort und rustikalere Handhabe.

i kann von mein auto essen weil lebensmittelecht

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ich kann meins mit lebensmittel betreiben

...

Und ich kann mit meinem Lebensmittel transportieren.

ich kann sogar in mir lebensmittel transportieren

...

Aber net soviele wie der phj.

06.02.2008, 11:37 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

sicher nicht

...

Schwoch...

(Ich kanns a net)

Und für was würde da geworben werden?

hmmm, gute Frage

mir fiele ein: Lotto, danach kann sich der glückliche Gewinner ein gescheites Auto leisten

dann, ne Werbung der Wiener Verkehrsbetriebe: Sogar ein Delorean steht im Stau und die Flugversion gabs nur im Film

oder einfach nur Manner Schnitten. Manfred "FredVienna" steigt aus bringt seiner Geliebten ein Packl Manner Schnitten und sie säuselt "Danke, du bist mein Held". Das ganze GHF würde vor lachen flach am Wohnzimmerboden liegen

Grüsse,
Geri

optimal wär red bull.
da passen die flügeltüren perfekt ins konzept und wennst noch ein paar blaue folien draufpickst schaut er aus wie eine redbulldose

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Da passen aber die inneren Werte net zum Red Bull Image.

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Könnte mir durchaus vorstellen dass Interesse bestünde, zb in Werbeclips als
Hintergrundfahrzeug etc.

in österreich so gut wie gar keiner. hatte mal was "spezielles" in aussicht (film) ist dann leider nix geworden.
in D gibts jemanden der vermietet seinen für soclhe zwecke. war mal in einer szene bei richterin salesch und in einem nena-video

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hatte mal was "spezielles" in aussicht (film) ist dann leider nix geworden.

Meinen Youngtimer hätt ich mal Alarm für Cobra 11 vorgesehen.
Mit Fullspeed über eine Rampe-> Flugphase-> Explosion-> Feuerball-> harte Landung.

So soll er mal sterben und nicht in einer Presse

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hab am SO "ausgewintert"

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frische bitumen getankt?

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jup

...

und das fahrwerk gut abschmieren

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wird noch erledigt

...

muss ich auch machen

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eigentlich brauch ich nur

...

05.02.2008, 16:03 Uhr - Editiert von w114/115, alte Version: hier

kommt nix bild

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Was? Federn hast mit deinem Wagen zu fahren? Kann ich verstehen.

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Geht das auf eine Bier-Idee zurück?

geeeeenau

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Passt! Ich sag ja immer: Bier macht kreativ!

Und wieviel graue Haare hast du schon?

viele

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Aber besser noch graue, als gar keine.
Von daher müsstest du eh Nehmerqualitäten haben.

jo; vorallem seitdems mit den erstzteilpreisen deppert worden sind bei renault

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vorallem seitdems mit den erstzteilpreisen deppert worden sind bei renault

wird an der nachfrage liegen

...

jup; die ist nicht grad gross aber i hab alles hinter mir jetzt; alle verschleissteile am motor sind neu. kann grad mal der klimakompressor sterben oder die lima aber das ist beides billig

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vorallem seitdems mit den erstzteilpreisen deppert worden sind bei
renault

Gar net so deppert die Franzmänner.
Die wissen halt wie sich schlechte Qualität und volle Kassen vereinbaren lässt.

hehe jo; bled sinds ned

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Nur deren Käufer halt.

i hob mir den motor ned ausgesucht

aber da habens wenigstends einmal was wirklich gutes gebaut. kann nicht klagen.

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i hob mir den motor ned ausgesuchtaber da habens wenigstends einmal was

Die Freundin behauptet auch immer sie könne nix für ihren Schuh-Tick.
Gegen Unschuldsbekundungen bin ich immun.

erstzteilpreisen deppert worden sind bei renault

Jep, die müssen ja auch den Briatore bezahlen

V6 Turbo Motore gibt es eh wie Sand am Meer.

NUR geht der Motor nicht WIRKLICH, massives Turboloch!
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

V6 Turbo Motore gibt es eh wie Sand am Meer.

ned so einfach; viel zammbuderte bekommst aber damit kannst nix anfangen.

NUR geht der Motor nicht WIRKLICH, massives Turboloch!

du sollst die drehzahl ja auch ned in dem bereich halten wo das turboloch ist

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ned so einfach; viel zammbuderte bekommst aber damit kannst nix anfangen.

Ich kenn schon gute Murrln, die werden aber vielleicht auf Gas umgerüstet, wenn nicht..........
Ebay.fr dort wirst du auch fündig

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

jo bei die franzosen gibts genug

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R25 turbo V6 reingeschraubt. das geht gut!

hmmm, eigentlich wollte ich dir das vorschlagen, nachdem du mir für das Wort "Gurke" eine über die Rübe gezogen hast

Grüsse,
Geri

is ja auch eine gurke diese version vom V6. grad mal 130ps aus 2,8l hubraum; das musst mal zammbringen

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Renault hat das einzig richtige gemacht:
Zum ersten Mal haben sie auf Haltbarkeit gesetzt.
Mit einer Literleistung von 46,4 PS sollte der Murl auch noch deine Urenkel überleben.

sollte der Murl auch noch deine Urenkel überleben

er läuft also ewig

...

er läuft also ewig

Der war richtig pöhse jetzt.

jup; des ding hält ewig auch die turboversionen mit knappen 200ps. hats viele gegeben mit weit über 300t km ohne gröbere probleme bis eben uf verschleissteile.

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bis eben uf verschleissteile.

Naja was bei Renault alles unter "Verschleißteil" geführt wird, möchte ich gar net wissen.

depp

nur das übliche

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DER Renault?

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/1832/SLK350AMG200x100.jpg zu groß - 22898 bytes)

Das (renault)übliche halt.

das konzept ist praktisch; brauchst keinen mechaniker zahlen; schmeisst das ganze weg und nimmst einen neuen

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Was für ein Verschwendung.
Diese Resourcen hätte man ja gleich in ein vernünftiges Auto stecken können.

130ps aus 2,8l hubraum

oje, das ist wirklich mager. Wahrscheinlich hat man den Motor zu Gunsten der Langlebigkeit so abgespeckt. Die Turboversion geht allerdings wirklich wie Sau, bin damals einen R25 gefahren und der hatte im 3. Gang immer noch keinen Gripp

Grüsse,
Geri

Wahrscheinlich hat man den Motor zu Gunsten der Langlebigkeit so abgespeckt.

nein; im prinzip habens die 155ps volvoversion genommen, andere kolben rein (wenigr kompression), bisschen andere köpfe und kat drauf damits an die kalifornischen abgaswerte kommen.
ansonsten ist der motor sehr ausbaufreundlich für klassisches saugertuning.

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ansonsten ist der motor sehr ausbaufreundlich für klassisches saugertuning.

das denke ich mir. Renault hat sicher genug im Regal liegen. Ich kenne mich zwar mit Renault nicht wirklich aus, aber ich denke zb. in der Renault Alpine wird was ähnliches gewerkt haben.

wobei du im Prinzip völlig Recht hast nichts zu machen. In deinem Fall zählt wirklich das Motto "wer langsamer fährt wird länger gesehen!"

Grüsse,
Geri

zb. in der Renault Alpine wird was ähnliches gewerkt haben.

jup; vom block her genau dasselbe nur mit turbo bis 250PS.
rennversionen mit diesem 90-grad v6 gabs mir biturbo bis an die 400PS. (venturi aber schon mit 24V)

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Deshlab haben die Venturis sich nicht lange gehalten.
Die fuhren mit Renault Technik herum.

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Eigentlich dreist, wenn man so nachdenkt.
Da verkaufst einen getunten, verfeinerten Renault zum Preis von einem Ferrari.

und wird genausoschnell hin

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Und im Aussehen die alten Ferraris kopiert.

Ich sehe halt gerne wie ein Kompressor arbeitet

während der fahrt?

...

ohne motorhaube

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während der fahrt?

wenn ich könnte "ja". In dem Fall rede ich aber nicht vom Auto, sondern von einem Supercharger für einen 5.7 Liter V8 Mercruiser. Leider ist das Ding schweineteuer

Grüsse,
Geri

geh bitte, der Plastikmüll ist doch eh nur lose gesteckt. Ausserdem fahre ich einen meiner Autos sogar absichtlich ohne dem Krempel. Ich sehe halt gerne wie ein Kompressor arbeitet

Platikmüll = Aerodynamische Verkleidungen
Kompressor = Verbraucht Leistung um Leistung zu erzeugen
Ah und was sieht da genu?
Die 4 Keilriemen die ächzen unter der Last

der Renault v6 ist eh eine Gurke

Das der PRV-Motor war eine Gemeinschaftproduktion von Peugeot, Renault, Volvo und wurde damals von 8 auf 6 Zylinder reduziert wurde weist du?

Die Vergaservariante mit Registervergaser ist ja ein gute Leistung gewesen.
Andern Vergaser drauf und die Leistung reisst ihm die Aluschlüssel auseinander

Aber ja, für die A310 war der Motor wirklich zu schwach, besonders für die GT Version.

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Platikmüll = Aerodynamische Verkleidungen

seit wann ist eine obere Motorabdeckung eine aerodynamische Verkleidung?

Kompressor = Verbraucht Leistung um Leistung zu erzeugen

dafür gibt es kein Turboloch

Ah und was sieht da genu?

zb. wie er arbeitet?

Die 4 Keilriemen die ächzen unter der Last

is ein breiter, aber egal

wurde damals von 8 auf 6 Zylinder reduziert wurde weist du?

neee, weiß ich nicht. Aber jetzt, Danke

Andern Vergaser drauf und die Leistung reisst ihm die Aluschlüssel auseinander

da wird Fred aber recht sad sein. Right sad Fred. Ausserdem fehlt es sicher am entsprechenden Anker um die Schüssel wieder einzufangen

Aber ja, für die A310 war der Motor wirklich zu schwach, besonders für die GT Version

Renault sah am Stand immer schon sehr schnell aus

okay, blödsinn, die Alpine war ein cooles Auto. Leider sieht man sie fast nicht mehr

Grüsse,
Geri

is ein breiter, aber egal

Meinte ich auch nur im übertrieben Sinn, das der Kompressor so viel Antriebskraft braucht.

Er nimmt 40PS und gibt dir 50PS und das beim doppelten Kraftstoffverbrauch

Right sad Fred

WENN Fred Leistung haben wollte, er hätte sie, so glaube ich

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Er nimmt 40PS und gibt dir 50PS und das beim doppelten Kraftstoffverbrauch

das wären ja nur +10PS

ich glaub ich muss noch ein bissl den Ladedruck anheben

WENN Fred Leistung haben wollte, er hätte sie, so glaube ich

Fred will hoch hinaus, mit Turbo und so kommt er nicht klar. Entweder ein Flux muss her oder ein Kugelmotor mit 1,21GW

Grüsse,
Geri

ein Flux muss her

das wärs

andererseits das würd auch bei weitem ausreichen

http://de.youtube.com/watch?v=sJe1WAs5tWI

http://www.fredvienna.at

jooo, das kann was

Grüsse,
Geri

ich glaub ich muss noch ein bissl den Ladedruck anheben

Ja und desshalb auch mein vierter Antriebsriemen

Nimmt dir 60PS und bringt dir 65

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Nimmt dir 60PS und bringt dir 65

du bist soooo gemein

Grüsse,
Geri

du bist soooo gemein

Nein, bin ich nicht ich habe sogar meine Sig geändert

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Antworten Sie auf diese E-Mail, wenn Ihnen vorgeschlagen wird die Transaktion außerhalb von eBay abzuschließen

Aber ja, für die A310 war der Motor wirklich zu schwach

jup; dafür habens dem 610er einen 250ps motor verpflanzt; das ging dann schon gut

http://www.fredvienna.at

oder den Kofferraum einen Besuch abstatten

Ja ein großer und leicht zu beladender Kofferraum ist viel wert bei all den Leichen im Keller. Wenn zudem auch noch die Kofferrraumtapezierung leicht zu reinigen ist, dann ist der Wagen schon gekauft.

nicht zu vergessen die vorgebohrten löcher ober den seitenscheiben für die vorhangstangen

lg
bono_d70

_____________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
*was ich feierlich schwör beim Eierlikör*

Auf der Innenseite der Kugel müssen sich Bahnen befinden, deren Abstand zur Drehachse des Motors sich mit der Drehung des Motors ändert und so die Kolben mal weiter nach aussen lässt und mal nach innen drückt um das Gasgemisch zu komprimieren.
Wenn das das Gasgemisch zündet drücken die Kolben mit hoher Kraft gegen diese "schiefen" Rollbahnen und bewirken so eine "Hangabtriebskraft".

http://de.wikipedia.org/wiki/Hangabtriebskraft

05.02.2008, 18:42 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

http://www.innomot.com/neu2006/presse/Motorshow.wmv

danke für den Link.

Der Motor ist wahrlich eine besondere Konstruktion

trotzdem gefällt mir Christina Surer besser

Grüsse,
Geri

pff - hat ein paar Minuten gedauert, bis ich diese "orangen Würmer" als Kolben identifiziert hab: die Arbeiten paarweise von innen nach aussen und rollen dabei an einer elliptischen Spur an der Kugelinnenwand ab.
die Ellipse erzeugt die Kompression, und das über einen weiten Bereich dimensionierbar.
die konstruktiven Probleme, die ich hier (als Nicht-Maschinenbauer) orte, sind:
*) Rollwiderstand / Lagerlebensdauer
*) wie verhindert man, daß sich die Kolben um ihre Achse drehen ?
*) Form der Brennkammer - der Ottomotor bezieht seinen Vorteil gegenüber dem Wankel durch die kugelähnliche Brennkammer + damit gleichmäßige Zündung / Kraftentfaltung
*) Starten - würde einer der Kolben im Stillstand nicht nach innen "fallen" = Kompressor für Basisdruck in der Startphase ??
*) ist die Konstruktion nun ein 2- oder 4-Takter ?
im ersten Fall hätte man das übliche Problem der Spülverluste,
im 2. fehlt mir eine externe Steuerung die zw. Ansaug- und Auspufftrakt umstellt; dürfte aber quasi-2-Takt sein.

*) die Varianten mit 2 / spätestens 4 Kugeln (16-Zylinder *g*) ergeben
beim Einsatz in Personenwagen wohl kaum Vorteile punkto Bauhöhe.
*) ohne Einspritzung dürfte in der Ansaugphase nichts gehen, da Einlaß und Auslaß keinen potentiell "pulsierenden" Kanal bilden (vgl. Schnürlespülung etc), eine Auslaßsteuerung (Gegendruck) dürfte sich empfehlen
*) welche Drehzahlen sind damit konstruktiv realistisch und mit welchen
Treibstoffen wäre die Verbrennung schnell genug ?

Vorteile:
für stationäre oder Schiffsmotore wäre die beliebige "Skalierbarkeit" nebst beliebiger Kompression (Schweröle, Nagellackentferner

etc.) ev. interessant.

den mechanischen Ansatz find ich höchst interessant, praktisch bin ich skeptisch aber es würd' mich freuen, wenn's funktioniert.
aber ich schätz bei Turbinen ist insgesamt mehr Potential in Reichweite.

*) wie verhindert man, daß sich die Kolben um ihre Achse drehen ?

Das geht ja garnicht, weil die Kolben wie ein Torus gekrümmt sind.
Ausserdem scheint's so, als wäre zus. im Zentrum eine Führung.

*) Starten - würde einer der Kolben im Stillstand nicht nach innen "fallen" =
Kompressor für Basisdruck in der Startphase ??

Durch die Zentrifugalkraft bei >= 1000 rpm werden die Kolben wohl zwangsweise nach aussen gdrückt werden und könnten so auch Luft ansaugen.

*) ist die Konstruktion nun ein 2- oder 4-Takter ?

Schaut wie ein Viertakter aus. Wobei eine ganze Umdrehung natürlich 4 Takte sein müssen. Es scheint ein Schlitz im Brennraum vorgesehen zu sein, der sich während der 4 Takte am Gehäuse an Ansaug- und Auslassöffnung vorbeidreht.
Während der Kompressions- Zündungs- und Expansionsphase sollte diese Öffnung aber dicht sein. Da sehe ich mögliche Schwierdigkeiten und Fragen der Haltbarkeit und Reibung.

*) welche Drehzahlen sind damit konstruktiv realistisch und mit welchen
Treibstoffen wäre die Verbrennung schnell genug ?

Schätze, das ist nur ein eher langsamdrehender Motor (aber kein Diesel! siehe Video), und da 4 Takte eine Umdrehung sind, wird der nicht viel höher als 3000 rpm drehen.

06.02.2008, 11:37 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

- gekrümmte Zylinder ... ich war mir nicht sicher ob man die Grafiken so interpretieren kann, aber das klingt nach einem fertigungstechnischen und
verschleißmässigem Alptraum, die Kolben (ok - die kann man vielleicht noch so drehen) würden doch in Rekordzeit die Laufbuchsen ruinieren ?
Die müsste man komplett per CAM aus 2 Halbschalen fräsen und polieren / honen / Oberfläche für Ölfilm erzeugen - das macht die Einsparung der Fertigungskosten gegenüber Ventilzylinderköpfen wieder zunichte.

prismatische / zylindrisch mit "gekipptem" Brennraum / Oberkante könnte ich mir noch vorstellen, aber bei näherem Ansehen der Graphik sind die tatsächlich gebogen ?!? die Kolbenringe will ich sehen....

Im Endeffekt scheint mir die Bauweise auch praktisch nur wenig Hub zuzulassen,
also riesige Bauweise + sperrige Abmessungen für wenig Hubraum, wo man
mit 1-2 Zylinder-Ottos schlanke, leichte Hochleistungsmotoren locker hinkriegt.

Führungs-Rille laß ich mir ev. noch einreden, aber das hätt ich noch nie
wo so gesehen.

- Zentrifugalkraft in der Startphase ... ok

- ob 2 oder 4-takt, es ergeben sich wohl dieselben Teilprobleme wie bisher: Dichtmaterialien beim Wankel oder Kanten- oder Membran-Steuerung beim 2-Takter

- 3000 rpm ? damit bei dem Aufwand eine sinnvolle Leistung rauskommt, müsste das Drehmoment exorbitant sein.
ein Vorteil fällt mir hier allerdings ein: durch beliebige Form der Aussenspur kann man die Dekompression wohl ideal auf den Verbrennungsablauf (Ausdehnung) abstimmen (kaum aber die Brennraumform),

--------
das Teil wird mir mit jedem Gedankenspiel suspekter - da schaut der Strahm-Motor (anderer post unten) sinnvoller aus, aber ich laß mich gerne überraschen.

06.02.2008, 11:11 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier
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Lt. Homepage soll das Design in der einfachen Variante mit 1,2L Hubraum für ca. 60 kW bei 3000 rpm gut sein

Der Zylinderblock (Buchsen gibt's nicht) wird aus einem Stück gefertigt,
nicht geteilt und aus zwei Halbschalen. Das sieht man im verlinkten Video auf der Homepage.

06.02.2008, 11:35 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

> Lt. Homepage soll das Design in der einfachen Variante mit 1,2L Hubraum für
>ca. 60 kW bei 3000 rpm gut sein

bei welchem Sprit ? nach einem Durchbruch klingt das noch nicht,
und die Haltbarkeit / praktisches Verhalten muß erst bewiesen werden.

>Der Zylinderblock (Buchsen gibt's nicht) wird aus einem Stück gefertigt,
>nicht geteilt und aus zwei Halbschalen. Das sieht man im verlinkten Video auf
>der Homepage.

muß eine nette CAM-Anlage sein, die die Zylinder da um die Ecke bohrt / fräst.
praktisch gesehen stelle ich jetzt in Frage, ob die Kolben wirklich so kompliziert V-förmig angeordnet sein müssen, oder ob man sich nicht einiges sparen / Eigenschaften vom klassischen Otto erben und fertigungstechnisch übertragen könnte, indem man eine durchgehende Bohrung macht und dann quer spült + zB eine Auslaßsteuerung über den äußeren Zylinder (Zyl. statt Kugel). Die Kugel ist ja nur ein Versuch, Platz zu sparen, auf Kosten einer aussichtslosen Kolben- und Brennraumform.

wieso sollte man den Zylinderblock innen komplett fräsen?

Vielleicht könnte man den auch erodieren,
oder hobeln/stossen, mit halbierten torusförmigen Stosswerkzeugen,
die auf einer Kreisbahn durch den Zylinderblock fahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4lzsto%C3%9Fen

06.02.2008, 14:05 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

wie anfangs angedeutet - bin kein Maschinenbauer + und kenn nicht alle Verfahren...

Erodieren klingt nett

ich hab zwar keine ahnung wie der arbeitsablauf in diesem motor sein soll, aber verbrennungskraftmaschinen interessieren mich ungemein, also danke für den link!

verbrennungskraftmaschinen interessieren mich ungemein

Das es den Hubkolbenmotor schon seit über 100Jahren gibt, und sein Grundsatz nicht geändert hat, spricht nicht für die Motorentechniker.
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Erfind halt was besseres

Erfind halt was besseres

Jep, war/ist immer mein Traum, so wie Tänzer.

Grundprinzip ist aber richtig, der "Motor" muß um effizent genug zu sein, NUR eine Drehbewegung(Abdichtung sehr schwer) ausführen.

Es muß nur eine (richtige) Idee sein, die ich HIER nicht bekommen werde

Alle wussten das es nicht ging, dann kam Einer, der es das nicht wusste und schaffte es.

"Wir" von der Fahrzeugtechnik sind so mit dem Hubkolbenmotor verschmolzen, dass wir uns gar nix anders vorstellen können.
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Alle wussten das es nicht ging, dann kam Einer, der es das nicht wusste und
schaffte es.

Klassiker!

"Wir" von der Fahrzeugtechnik sind so mit dem Hubkolbenmotor verschmolzen,
dass wir uns gar nix anders vorstellen können.

Echt?
Naja mir ist es echt schnurz welcher Murl unter meinem hintern Werkelt, hauptsache einfache Wartung und billige Ersatzteile :D

hauptsache einfache Wartung und billige Ersatzteile :D

Haha der ist gut!
RICHTIGE Wartung wird immer teuerer und Ersatzteile für Motore bzw. Getriebe wird es nie billig geben.
Verschleissteile ja die machen die Auto-Hersteller nie selber.
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

so konkurrenzfähig wie andere "exoten"
z.B. strahm-motor
http://www.myvideo.de/watch/225081

...

das ding hat sicher geniale notlaufeigenschaften

So eine "runde Sache" gibt's ja schon seit fast 50 Jahren serienmäßig: Den Wankel Kreiskolbenmotor. Nur halt durchgesetzt hat der sich nicht. Und NSU, die den "Wankel" in einer Mittelklasse-Limousine einbaute, ging daran pleite und wurden schließlich mit Autounion (Ex-DKW) fusioniert und von VW aufgeschnupft.
Mein erster Chef hatte so einen "innovativen" NSU-Wankel. Unglaublicher Benzinvernichter (>15 L/100 km) und alle Monate zumindest ein Mal in der Werkstätte...

Heute baut mWn nur noch Mazda einen Wankel-Kreiskolbenmotor ein.

und alle Monate zumindest ein Mal in der Werkstätte..

damals waren die Materialen noch nicht so gut um den Spitzendruck auszuhalten.

Mazda hat das Konzept sehr erfolgreich weiter entwickelt, die Werkstoffe passen jetzt und der Verbrauch ist auch besser geworden.

Aber im Prinzip hast du Recht, es ist ein Exot und wird immer einer bleiben.

Grüsse,
Geri

schaut nach fertigungstechnischem alptraum aus.

schaut nach fertigungstechnischem alptraum aus

Nein, ist machbar, nur die Ausdehnung der einzelnen Materialien in Verbindung mit Verbrennungsrückstände, das ist die Frage -> Haltbarkeit
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

"machbar" heisst nicht, dass die fertigung kein alptraum waere.

dass die fertigung kein alptraum waere

Nochmals, Fertigung ist heute sehr viel möglich und sehr "leicht" machbar.
Wenn man bedenkt das die 0,45 CPUs vor Jahren noch unmöglich gewesen wären!
Die Haltbarkeit der Materalien auf Dauer bei den Temp. und Drücken eine andere Sache

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Und einmal mehr der verzweifelte Versuch, mit einem Verbrennungsmotor Erfolge zu erzielen. Egal welches mechanische Prinzip man wählt, das Problem des geringen Wirkungsgrades bleibt.

Von der Motorcharakteristik her hätte man ja längst den Stein der Weisen gefunden: Die elektronisch geregelte Asynchrondrehstrommaschine ist als Antrieb jeglicher Art konkurrenzlos.
Aber um sie nutzen zu können, müsste man erst Batterien haben, die von der Energiedichte her in die Nähe eines Benzinfasses (oder noch besser in die Nähe eines Plutoniumfasses) kommen.

Wäre ich Erfinder, würde ich mich daher wohl eher mit Batterien und Akkumulatoren beschäftigen....

Aber dann bleibt immer noch das Problem der Stromerzeugung aus erneuerbaren Energiequellen. Seufz. Um die Zukunft des motorisierten Individualverkehrs ist es wohl schlecht bestellt.

Aber für ein paar Jahrzehnte können wir ja noch Erdöl mit brabbelnden V8s oder rappelnden V6 verheizen

mfg
UMC

aber der Wirkungsgrad soll immerhin höher liegen (soll um bis zu 25% weniger Kraftstoff verbrauchen) als bei herkömmlichen Ottomotoren. Das ist eine enorme Steigerung. Vermutlich hat der dann auch fast 50% Wirkungsgrad gesamt.

06.02.2008, 14:54 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

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