neuer ford

neuer ford (56 Beiträge, 807 Mal gelesen)

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gestern bei einer kreuzung sehe ich im "augenwinkel" ein auto von hinten (parkend)
und denk mir: oha, schöner ford, ...
nur welcher...?????

beim 2. hinschauen wars ein jaguar XF

(irgendwie bedenklich find ich..)

(hab den bisher nur vor vorne gesehen, und da ist er ja potthässlich...)

irgendwie nicht viel übrig geblieben von der "marke" jaguar..

04.06.2008, 08:21 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

bedänklich

Also DAS finde ich zumindest ebenso bedenklich.

lg
Gott

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

des passt schon
https://startpage.com/do/search?hl=de&q=bed%C3%A4nklich

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=bed%E4nklich&word2=bedenklich

lg
Gott

und da ist er ja potthässlich

Naja, ich habe schon haesslichere gesehen!
Und was will man fuer 40k Euro erwarten? Exklusivitaet kostet mehr!

??

http://www.jaguar.at/at/de/xf/models_pricing/pricing.htm
(+ extras um xk€)

04.06.2008, 09:01 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

Sorry, meinte vor Steuer und Abgaben!
Ist international besser vergleichbar! Dafuer kann Ford ja nichts!
Ausserdem ist es nur eine Frage der Zeit, wann der Preis auf 10k Euro (inkl. Steuern und abgaben) faellt!

Schönes, gut zu fahrendes Auto. no complaints

oich hab heut den neuen BMW X6 in der muthgasse gesehen, ja das ist eine hässliche fuhr, *würg*

ja ziemlich ungewohnt
a bisserl hier abgeschaut

http://www.ssangyong-auto.at/index.php?content=modelle_actyon

da haben wohl die von BMW abgschaut

Der ist wirklich zum Speiben. Trotzdem ist die Produktion für 2008 ausverkauft, unpackbar.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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warum, machens nur 100 Stück von denen?
nur zu verständlich...

Als er mir heut entgegengekommen ist und dann im Stau neben mir gstanden ist hab ich nur den Kopf beuteln müssen.
Den Blick vom Fahrer hättest sehen müssen

erinnert mich an den touareg der bei der dakar mitgfahren ist...
oder die kreuzung aus einem alten mazda 323f und einem bmw x5...

04.06.2008, 23:02 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

40.000 Stück sind angepeilt für 2008, die Hälfte davon geht in die USA, wo der Wagen erheblich billiger ist.

Ein pseudo-Geländewagen mit Coupé-Nachteilen, aber keiner schnittigen Optik, sensationell
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DiTech postete:
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der kann net mal einen leeren pferdehänger aus einer nassen wiese ziehen, zumindest kann das kein x5...

naja, was solls, wieder ein auto mehr das keiner braucht, aber mal ehrlich, kunden hams sicher genug...

Na moment, untertreiben will man auch nicht. Geländegängig mögen die Pseudo Offroader nur bedingt sein (wenn auch mehr, als manch einer denkt), aber ein Pferdehänger in einer Nassen Wiese war schon vor 20 Jahren kein Problem.
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DiTech postete:
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mhm, ich habs gesehen, und ich hab gelacht

ok, sie war sehr nass, und es war leicht steil, um die 10%, und es waren pirelli patscherln drauf, aber mal ehrlich, das ist lächerlich...

Kann mir nicht vorstellen, dass 4 Räder auf einer 10% Steigung durchdrehen, wenn der anhänger leer ist.
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DiTech postete:
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naja, theoretisch drehn sich ja nur 2
und er bremst die 2 halt dann...

hätt ein video machen sollen...
größtenteils waren sicher die zu breiten und zu straßenlastigen reifen schuld, das ist klar...

Warum drehen sich nur 2?

Der X5 hat Allrad, und einen der besten überhaupt.
Es sei denn wir reden vom Vorgänger X5, nicht vom aktuellen Modell.

Der alte X5 hat den alten xDrive.
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DiTech postete:
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04.06.2008, 23:26 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

hat xdrive ein sperrbares mitteldiff sowie vorne und hinten sperrbare diffs?
nein?
also drehn sich nur 2

Der xDrive kann die Kraft zu 100% zwischen VA und HA verteilen, somit wird die Kraft einfach umgeleitet, wenn eine Achse vollständig ohne Traktion ist (was z.b. ein [Torsen-] Quattro nicht kann). Auf der Achse selbst erreicht man eine Sperrwirkung durch abbremsen des durchdrehenden Rades, das ersetzt zwar kein mechanisches Sperrdiff, aber das Rad mit der besseren Traktion wird damit angetrieben.

Gilt aber wie gesagt nur für die aktuelle X5 bzw. 3er bzw. 5er Generation, die letzte Generation kannte das nicht. Und die erste ix Generation hatte mechanische Sperren.
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DiTech postete:
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in der theorie bleibts aber dabei, es drehen sich auf einer eisplatte so gesehen nur 2 räder...

Das ist schlichtweg falsch, es drehen sich vier Räder durch, sieh selbst:

http://youtube.com/watch?v=TaVrQT5vpII
http://youtube.com/watch?v=G7voWNL1E_8
--
DiTech postete:
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omg, im ersten video siehst es eh selbst bei 0:35 ca...
es gibt den fall dass sich nur 2 drehen, und punkt aus
solang man nicht 3 Sperren hat wird man auch NIE erreichen dass sich ALLE räder drehen...

und was hat das 2. video damit zu tun?
ein bmw-fan-video von dir?

05.06.2008, 09:20 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

Natürlich eine tolle Aussage - da könnt ich ja gleich sagen, es gibt auch den Fall dass sich 0 Räder drehen, wenn der Wagen stillsteht - genau so richtig, genau so uninteressant.

solang man nicht 3 Sperren hat

Was genau verstehst du nicht an einer simulierten Sperrwirkung? Über die Nachteile wie Bremsverschleiß brauchen wir nicht diskutieren.

und was hat das 2. video damit zu tun?
ein bmw-fan-video von dir?

Am Ende sieht man deutlich wie alle Räder im Schnee durchdrehen.
Aber danke für den Seitenhieb, hätte mir gleich klar sein müssen dass eine sachliche Diskussion mit einem wie dir nicht möglich ist.
--
DiTech postete:
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da könnt ich ja gleich sagen, es gibt auch den Fall dass sich 0 Räder drehen,
wenn der Wagen stillsteht

nein, nicht so richtig, es können auch alle Räder stehen wenn sich der Wagen bewegt, aber gut.

Was genau verstehst du nicht an einer simulierten Sperrwirkung?

das wort simuliert.
es ist und bleibt simuliert. es wird nie eine 100% simulierte Sperre geben, oder?

Über die Nachteile wie Bremsverschleiß brauchen wir nicht diskutieren.

warum nicht?

Am Ende sieht man deutlich wie alle Räder im Schnee durchdrehen.

ui, und der X5 kommt raus, super isser! Genauso ein Subaru, ein Golf syncro/4motion oder als quattro

all diese systeme sind mehr oder weniger gut, und ehrlich, mir wär noch kein schlechtes aufgefallen, bzw war in situationen bei denen es KOMPLETT versagt hat, ausser damals der x5

und dass es an den reifen liegt hab ich dir gestern schon gesagt, aber was solls...

hätte mir gleich klar sein müssen dass eine sachliche Diskussion mit einem
wie dir nicht möglich ist

war mir bezogen auf dich eh klar, aber ich fands lustig

nein, nicht so richtig, es können auch alle Räder stehen wenn sich der Wagen
bewegt, aber gut.

Genau das ist dein Problem. Du erwähnst einfach *irgendwas*, völlig aus dem Zusammenhang gerissen, und meinst dann es wäre ein Gegenargument. Aber das kann ich auch, ich entgegne dir mit: Falsch, es können niemals alle Räder stehen, denn die Milchpreise sind aktuell recht niedrig.

das wort simuliert.
es ist und bleibt simuliert. es wird nie eine 100% simulierte Sperre geben,
oder?

Habe ich wo behauptet?

warum nicht?

Weil es überhaupt nichts zum Thema beiträgt. Aber bitte - sowohl beim xDrive als auch beim Quattro mit EDS hat man erhöhten Bremsverschleiß, vor allem wenn man mit den Rädern auf einer Seite des Fahrzeugs absolut 0 Traktion hat.

ui, und der X5 kommt raus, super isser! Genauso ein Subaru, ein Golf
syncro/4motion oder als quattro

Auch um das geht es überhaupt nicht. Deine Aussage war, Zitat:

naja, theoretisch drehn sich ja nur 2

was schlicht und einfach falsch ist, weil sich eben nicht nur 2 drehen.

all diese systeme sind mehr oder weniger gut, und ehrlich, mir wär noch kein
schlechtes aufgefallen, bzw war in situationen bei denen es KOMPLETT versagt
hat, ausser damals der x5
und dass es an den reifen liegt hab ich dir gestern schon gesagt, aber was
solls...

Die Frage, um welche xDrive Generation es geht, hast du bis jetzt nicht beantwortet. Fakt aber ist, der aktuelle Torsen Quattro ist kein Meister auf Schnee und Eis, im Vergleich zu früheren Zeiten wo man die Sperren noch mitbestellen konnte eine klare Verschlechterung.

war mir bezogen auf dich eh klar

Das sagt derjenige, der es hier nicht schafft beim Thema zu bleiben, und sich zusammenbastelt was ihm Grade einfällt, mit 0 technischem Know-How. Alles klar.
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DiTech postete:
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05.06.2008, 09:40 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

Falsch, es können niemals alle Räder stehen, denn die Milchpreise sind aktuell
recht niedrig

stimmt, nur hast einen tippfehler, dtatt denn ghört wenn

Habe ich wo behauptet?

nirgends, aber du behauptest die ganze zeit dass sich alle 4 räder drehen, klar tun sie das aber in wirklichkeit gehts nur mit 2en, und die andren werden durchs abbremsen dieser 2 angetrieben, bzw die kraft soweitgehend umgeleitet...

nur, für mich ist das zwar ein allradantrieb, aber nix gscheids

wenn du wirklich vollen kraftfluss an allen rädern haben willst brauchst die drei sperren, und das ist das was ich immer schon sagen will.

Die Frage, um welche xDrive Generation es geht, hast du bis jetzt nicht
beantwortet

woher soll ich das wissen??? interessiert mich auch nicht, also wozu?

mit 0 technischem Know-How. Alles klar.

wenn du meinst, lass ich dir gern deine Meinung, einbildung ist ja bekannterweise auch eine bildung, insofern

nirgends, aber du behauptest die ganze zeit dass sich alle 4 räder drehen,
klar tun sie das aber in wirklichkeit gehts nur mit 2en, und die andren werden
durchs abbremsen dieser 2 angetrieben, bzw die kraft soweitgehend
umgeleitet...

Das gilt nur Achsweise. Wenn das eine Rad an der Achse durchdreht, wird es abgebremst, und ein Moment am anderen erzeugt.

Wenn jedoch z.b. die komplette Hinterachse 0,0 Traktion hat, wird die Antriebskraft nicht durch Bremseingriffe nach vorne geregelt, sondern durch die Lamellenkupplung zwischen den Achsen. Wenn dann die Vorderachse auch 0,0 Traktion hat, dann drehen eben alle viere durch, irgendwo muss die Motorleistung schließlich hin.

Was glaubst du wie sonst Allrad-Drifts mit extremen Winkeln möglich wären, wenn nicht alle vier Räder durchdrehen, und durch Grip ab und an für Vorschub sorgen würden?

wenn du wirklich vollen kraftfluss an allen rädern haben willst brauchst die
drei sperren, und das ist das was ich immer schon sagen will.

Dem gibts auch nichts entgegen zu setzen.
Aber zu behaupten, bei völligem Traktionsverlust würden sich nur zwei Räder durchdrehen, ist einfach falsch.
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Aber zu behaupten, bei völligem Traktionsverlust würden sich nur zwei Räder
durchdrehen, ist einfach falsch

warum?
wenn kein ASR, oder irgendeine maßnahme vorhanden ist die ein sperrdiff vortäuscht, drehn sich nun mal nur 2 räder, eins an der vorderen und eins an der hinteren achse...

Warum gehst du plötzlich davon aus, dass keine entsprechende Elektronik vorhanden wäre, wenn wir von einem X5 reden?
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DiTech postete:
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ich meinte generell allradsysteme, nicht nur das Produkt von BMW...

Ursprünglich gings um einen X5 bzw. den xDrive.

Anyway, um dieses Problem zu lösen, ist bereits ein Torque Vectoring Getriebe in Entwicklung, und in Kürze erhältlich.

Hat den Vorteil eines vollständigen Sperrdifferentials, UND den Vorteil, dass man es elektronisch ansteuern kann, also es ist nicht immer aktiv.
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Ursprünglich gings um einen X5 bzw. den xDrive.

jo eh, seinerzeit...

Torque Vectoring Getriebe

ja, aber das wird dann ebenfalls hinter dem schaltgetriebe angesiedelt, oder?

auch andre hersteller haben sperrdiffs die elektronisch ansteuerbar sind, nur kostet das halt auch dementsprechend, und kann nicht von jedem angewendet werden...

ja, aber das wird dann ebenfalls hinter dem schaltgetriebe angesiedelt, oder?

Was hat denn ein Schaltgetriebe jetzt wieder damit zu tun?

Das ist ein Hinterachsgetriebe, das die Vorzüge eines mechanischen Sperrdiffs (Traktion) und die Vorteile einer Elektroniklösung (deaktivierbarkeit) vereint.

auch andre hersteller haben sperrdiffs die elektronisch ansteuerbar sind, nur
kostet das halt auch dementsprechend, und kann nicht von jedem angewendet
werden...

Die einzigen die das System bislang im Einsatz haben sind die Japaner (Mitsu Evo / Honda Legend).
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Was hat denn ein Schaltgetriebe jetzt wieder damit zu tun?

liest du nicht was ich schreibe?

ich wollte wissen obs hinterm schaltgetriebe angesiedelt wird oder als diff an einer achse arbeitet...

hat sich eh geklärt

ich dachte subaru verwendet ebenfalls so ein sperrdiff am sti

http://www.youtube.com/watch?v=CVFZKO5fkuo&NR=1

JA BIST DEPPAD

Das ist schlichtweg falsch, es drehen sich vier Räder durch, sieh selbst:

http://youtube.com/watch?v=TaVrQT5vpII
http://youtube.com/watch?v=G7voWNL1E_8
--

http://youtube.com/watch?v=FBZ4vDH7-UE

Der nächste...es ging in der Diskussion um den xDrive, ich habe keinen Plan von irgendwelchen Suzuki Antrieben, die vermutlich auf einer Visco Lösung basieren.
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DiTech postete:
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Keine Sorge ich wollte das Ganze nur ein wenig auflockern.
Ich habe nicht vor weiter ins Detail zu gehen.
Ich fand es einfach witzig das Video jetzt zu posten.
Aber ja, der Swift hat eine Visco.

du hast den gesehen und findest den hässlich?

du hast den gesehen und findest den hässlich?

also mir gefällt die glatze auch nicht. aber schreib ein mail an jaguar. vielleicht ist er single und noch zu haben.

*ROTFL*

...

hab ja geschrieben, dass er mir von hinten gefällt (siehe "schöner ford" )

hab ja geschrieben, dass er mir von hinten gefällt

bitte erspar uns die details deiner fantasien...

> http://forum.geizhals.at/t574502,4835473.html#4835473

du scheinst hier der einzige zu sein , der immer nur an das eine denkt..

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