Fiat 500 vs. Audi Q7

Fiat 500 vs. Audi Q7 (185 Beiträge, 1588 Mal gelesen)

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Das Ergebnis dieses Crashtests ist eigentlich eh logisch, aber trotzdem schockierend was die unterschiedliche Masse ausmacht.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/auto_-_produkte/hxcms_article_514217_13987.hbs

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Helft mit, meine Stadt wachsen zu lassen: http://emperors-town.myminicity.com/

Ergo: Man kauft sich lieber einen Q7 anstatt einen Fiat!

Oder man vermeidet mit einem Fiat jede Konfrontation mit einem Q7.

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Das kann man nicht immer ausschliessen!
Sicherer ist man sitzt im Q7!

Sicherer ist man sitzt im Q7!

Das auf alle Fälle.

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Noch sicherer ist es in einem LKW

Tank!

Kriegt man damit überhaupt eine Straßenzulassung?

Ja! Musst natuerlich die Geschuetze abmontieren!

Kommt darauf an.
Einen Pandur Radpanzer kann man sogar privat erwerben und dieser ist als solches voll straßenzugelassen.

Täusch dich da mal nicht. Die Feuerwehr holt die meisten Toten aus den Straßenschlachtschiffen. Kaum aus Kleinwagen.

Was genau sind "Straßenschlachtschiffe"? SUVs oder "Minivans" oder ???

Kaum aus Kleinwagen.

Weil die langsamer fahren und meist nur in der Stadt?

Bestärkt mich nur im meiner Meinung, dass ich lieber mit großen Autos unterwegs bin.

Wobei ich es schon komisch finde, dass mein Fiat die Zelle kollabiert

24.07.2008, 11:18 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Mir ist des wurscht, ich fahr dennoch glücklich in meinem Swift.
Ein Q7 ist ein Schlachtschiff mit dem ich in der Stadt nix anfangen kann.

Ich kann dafür mit nem Swift auf der Autobahne nix anfangen, jeder soll sein Auto so aussuchen, wie er es haben will. Solche Test sind zwar schön, weil man wieder nen Crash sieht, aber in der Realität achte ich nicht wirklich auf die sicherheitsausstattung meiner Autos. Das, was ich gerne hätte is unpraktisch, teuer, unbequem und kommt Prollmäßg rüber

bist du nicht der mitm altem passat?

lg Kaukus

Ein alter Passat is eines unserer Autos, ja

glücklich in meinem Swift.

Widerspricht sich!

Ganz und gar nicht.
Und wenn du einen roten Swift sportlich bewegt in Graz herumflitzen siehst, dann weißt dass ich des bin.

Und wenn du einen roten Swift sportlich bewegt in Graz herumflitzen siehst

Bis er auf zB einen Q7 trifft!

Um einen solchen zieh ich Kreise in der Stadt.

Na, faehrt der Swift nicht gescheit geradeaus?

Na, faehrt der Swift nicht gescheit geradeaus?

Nur wenn ich will.
Aber nur quer bist wer.

Mit einem Swift?

Bei schlechter Witterung: Jeder Zeit.
Ansonsten ist halt einfach zuviel Grip vorhanden.

Bei schlechter Witterung: Jeder Zeit.

Ja, kenn ich! Hecktriebler halt!

Ansonsten ist halt einfach zuviel Grip vorhanden.

Aber mit der brachialen Gewalt wirst das schon hinbekommen!

Aber mit der brachialen Gewalt wirst das schon hinbekommen!

Net wirklich.
Allrad, wenig Leistung und relativ breite Reifen in Verbund mit einem brettharten Fahrwerk...

Ich habe wohl bei meinen Postings die "

" vergessen!

Was hastn du so tolles, dass dich so aufmucken traust?
Meistens sind dann solche Leute mit einem Vorkriegsmodell unterwegs.

Einen 2003er Mazda 626! Mit 140PS!

an 5 jahr alten reiskocher, aber wenns um autos geht reden als hätt man nen R8 - naja da ist kein weiterer kommentar nötig

wenigsten "besser" als nen alten passat

lg Kaukus

Einen Passat hatte ich vorher!

Toll!!!!111!!!

lg Kaukus

Einen Toll!!!!111!!! hatte ich davor!

Jetzt habe ich mal gegoogelt!
Was bitte ist an einem R8 so besonderes? Der hat doch "nur" 400PS!
Und kostet auch "nur" 100k Euro!

Wobei ich es schon komisch finde, dass mein Fiat die Zelle kollabiert

Ich auch. Wo doch der 500 in seiner Klasse als sehr sicher gilt.

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Kann auch sicher sein! Wird bei diesem NCAP test nicht gegen eine Wand gefahren? Da tritt auf den Fiat nur sein "eigenes Gewicht". Da aber kommt ein Auto entgegen mit über 2 Tonnen. Da kann die Fahrgastzelle noch so sicher sein (beim Aufprall gegen eine Mauer) DAS is dann doch eine belastung in einer etwas anderen Kategorie!

Vielleicht sollte man die NCAP Tests modifizieren, realistischer machen. Die Tests sind, wenn ich mich recht entsinne alle recht "statisch". Es bewegt sich doch immer nur ein Objekt. Entweder es wird gegen eine Wand gefahren oder ein Schlitten fährt gegen das stehende Testobjekt.

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Die gehn hald davon aus dass man sich immer einen Baum/Wand oder so sucht wo man reinfährt

Jetzt habe die ja auch schon die "Fußgängerfreundlichkeit" beim Crashtest mit dabei. Die sollten das geld lieber in eine gescheite ausbildung der leute stecken die den Führerschein wollen

Jetzt habe die ja auch schon die "Fußgängerfreundlichkeit" beim Crashtest mit
dabei.

Vielleicht kommt ja demnächst die "Kleinwagenfreundlichkeit" dazu.

Die sollten das geld lieber in eine gescheite ausbildung der leute stecken die
den Führerschein wollen

Wer? Die von NCAP? Die Dummys brauchen eh kan Führerschein.

OT: Was definierst du mit "gscheite Ausbildung"? Was sollte man den besser machen?

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Was sollte man den besser machen?

Es bekommt wirklich jeder depp den schein! Man kann nichts gegen die machen die auf brav tun und nachher durch die gegend rasen auser gesched kontrollieren.

Man kann aber deffinitiv sagen wenn jemand unsicher ist. Und dem kann ma zusätzliche Fahrstunden aufbrummen.
Auserdem sollten meinermeinung nach zusätzlich zu den verschärften kontrollen auch bei älteren leuten die fahrtüchtigkeit überprüft werden. Hab unlängst erst wieder eine alte frau vor mir in einem käfer gehabt mit 60 überland. Wie ich die überholt hab und dann nochmal in den rückspiegel geschaut hab is die hinterm lenkrad fast komplett verschwunden. hat ausgesehn wie wenn da niemand drin sitzt

Man kann nichts gegen die machen die auf brav tun und nachher durch die gegend
rasen auser gesched kontrollieren.

Richtig. Jugendlichen Übermut kann man nicht kontrollieren, das kann nur die Physik. Die hirnlosesten Raser picken eh meistens nach einiger Zeit im nächstbesten Baum.

Man kann aber deffinitiv sagen wenn jemand unsicher ist.

Unsicher ist jeder Fahranfänger. Ich sehe das Problem weniger bei den Fahrschulen sondern beim geistigen Zustand der Fahrschüler. Man sollte eher eine Art psychologische Prüfung bestehen, damit man den Führerschein erst machen darf.

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Die hirnlosesten Raser picken eh meistens nach einiger Zeit im nächstbesten
Baum.

Richtig. Vl würds auch noch helfen wenn die eltern nicht gleich ein auto fürn Jugendlichen kaufen. Generell wärs glaub ich hilfreich wenn die jugend nicht alles in den *piep* gesteckt bekommt, damit die mal wieder "respekt" vor gegenständen bekommen. Weil wenn sich der ein Auto um 3000€ kauft die er selbst hart verdient hat und sich benzin und alles selber zahln muss dann überlegt er sich glaub ich schon 2mal ob er sinnlos durch die gegend rast.

Unsicher ist jeder Fahranfänger.

Stimmt shcon nur gibts fahranfänger die noch viel unsicherer sind und für die sollt ma dann ein paar mehr stunden anhängen! Weil ich glaub nicht dass die es allein dann noch lernen!
Vl. wäre gerade für extrem unsichere nicht schlecht, dass die mal so eine art renntraining beim ÖAMTC machen müssen. Dass die mal sehen was möglich ist mit dem auto und dass es eigentlich keinen wirklichen grund gibt so viel angst zu haben.

Beim Psychologen ist hald das problem, dass man dem was vorspielen kann! Auch wenns nicht leicht ist und es eigentlich nicht möglich sein sollte, gehn tuts trotzdem!

Generell wärs glaub ich hilfreich wenn die jugend nicht alles in den *piep*
gesteckt bekommt,

Ja, definitiv. Und das nicht nur bei Kfz sondern in allen Lebensbereichen.

nur gibts fahranfänger die noch viel unsicherer sind und für die sollt ma dann
ein paar mehr stunden anhängen!

Jo gut. Dafür gibts ja die zwei Perfektionsfahrten und das Fahrsicherheitstraining. Nur nützt das ganze genau gar nix, wenn man nicht regelmäßig fährt. Ein Freund von mir zB: 25 jähriger Student, kann sich kein eigenes Auto leisten, hat den Führerschein seit dem 18 Lebensjahr und fährt seeehr wenig (wenn, dann mit dem Auto der Eltern). Meiner Ansicht nach ist er kein schlechter Autofahrer, aber als routinierter Fahrer fallen einem halt Unsicherheiten extremst auf. Die einzige Lösung bei diesem Beispiel: Einfach mehr fahren.

Auch wenns nicht leicht ist und es eigentlich nicht möglich sein sollte, gehn
tuts trotzdem!

Die größten Idioten würde man trotzdem aussortieren können.

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Dafür gibts ja die zwei Perfektionsfahrten und das Fahrsicherheitstraining

Fahrsicherheitstraining ist ganz gut. Hab den schein ja noch keine 2 Jahre, von daher kenn ich das. Beim Fahrsicherheitstraining lernt man aber nur zu reagieren WENN etwas passiert. Sprich schleuderplatte usw. Man lernt den grenzbereich nicht kennen bzw erfährt nicht wie spät der auf trockener straße eigentlich erst kommt! (oder hald früh je nach auto)

Sicherlich ist mehr fahren meistens die beste Lösung.

Zur Perfektionsfahrt. Die war meinermeinung nach schwer unnötig. Bei mir zumindest. Die ersten 2 km bin ich gefahren wie in der Fahrschule. Dann hab ich gemerkt das wird eher eine gemütliche Plauderei als sonst was. So hat sich dann meine Sitzposition gelockert usw. Das problem ist ja, dass die bei der Perfektionsfahrt einen maximal eine Nachschulung aufbrummen können (weiß nicht aber da ist glaub ich hauptsächlich Theorie dabei) und das is ein problem. Weil durch theorie wird ma nunmal nicht besser sondern durch Praxis.

Die größten Idioten würde man trotzdem aussortieren können.

Das stimmt allerdings. Weil wenn da einer glaubt auf großen Macho zu machen, dann ist er deffinitiv so blöd dass er nie einen Schein haben darf

Man lernt den grenzbereich nicht kennen bzw erfährt nicht wie spät der auf
trockener straße eigentlich erst kommt! (oder hald früh je nach auto)

Korrekt, selber ausprobieren ist die Deviese

Nur ist das auf einer abgesperrten Strecke besser. Generell bei einem Anfänger!

Ich hab auch mal vor etwa 2 Jahren aus Jux ein Fahrsicherheitstraining mit dem Motorrad gemacht. Ich fand das auch nicht schlecht. Ich habe zwar nichts gelernt, was ich nicht vorher schon so oder ähnlich auf der Straße erlebt habe, aber es zeigt einem trotzdem wieder auf was alles passieren kann.

Zur Perfektionsfahrt. Die war meinermeinung nach schwer unnötig.

Das habe ich bereits öfters gehört. Schade eigentlich, erstens für das Geld (was kostet sowas eigentlich?) und zweitens für die Zeit.

maximal eine Nachschulung aufbrummen

Lass mal jemanden den theoretischen Test machen, der den Schein seit 10-20 Jahren hat.

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Motorradfahrsicherheitstraining war für mich auch nicht schlecht! Aber der grund war einfach. Ich hab schon ein Motorrad gehabt und hab davor schon 3k km abgespult. Insofern war die erste "scheu" weg und war in einem Lernbereich wo es einfach sinn macht was gelernt zu bekommen weil man da selber nicht so draufkommen würde!
Für mich war das schon sehr gut. Aber in meiner Gruppe war ich 1ner von 2 die ein eigenes Motorrad gehabt haben!
Außerdem wars beim Motorrad noch ein gewisses Fahren lernen dabei. In der Fahrschule hat man die Grundzüge gelernt dass man hald über die Straßen halbwegs sicher kommt. Beim ÖAMTC wars dann erweitert mit fahrstilen handling übungen usw.

Beim Auto ist das aber komplett anders!
Beim Auto war eine Ausweichübung (auf dem total rutschigen Asphalt), Schleuderplatte, Kurvenfahren auf rutschigen Asphalt usw dabei. Vl erkennst du schon den unterschied.
Man lernt das auto zu beherschen auf Schnee usw (soll der asphalt ja immitieren). Mein Vater hatte ein 2tägiges training von der Firma aus. Die sind da an den grenzbereich vom Auto im trockenen gegangen. Und sowas wär find ich auch angesagt dass man mal das kennen lernt wo aus ist!

Lass mal jemanden den theoretischen Test machen, der den Schein seit 10-20
Jahren hat.

Ja mein vater ist eh durchgefallen bei der Computerprüfung

Liegt aber wohl eher daran, dass man die Verkehrsregeln "anpasst". Man reagiert nicht nach dem was im Gesetzbuch steht, sondern man reagiert so wie es notwendig ist. Und so zu reagieren wie man es in der Fahrschule lernt ist eher nicht so oft notwendig!

Ja mein vater ist eh durchgefallen bei der Computerprüfung

Man reagiert nicht nach dem was im Gesetzbuch steht, sondern man reagiert so
wie es notwendig ist. Und so zu reagieren wie man es in der Fahrschule lernt
ist eher nicht so oft notwendig!

100% agree

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naja was kostet a Q7 und was kostet a Fiat

naja was kostet a Q7 und was kostet a Fiat

Trotzdem zach was der Q7 mit dem kleinen Fiat anstellt.

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Eher, schlimm, wies den 500er zerlegt, beim Audi hat man eh gesehen, dass der den Querträger weit unten hat, der is auf den Fiat nichtmal raufgefahren, der hat einfach nachgegeben

Eben. Ich sehe das so: Fiat 500 und Audi Q7 sind halt "Vertreter ihrer Fahrzeugklasse". Ich denke so ähnlich könnte es auch aussehen wenn ein Mercedes GL auf einen Smart trifft.

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Eh , aber der smar würd einfach davonrollen, klingt jetzt lustig, is aber so, smart vs S Klasse gibts eh, die Sicherheitszelle vom smart hält schon verdammt viel aus, siehe Crashteste gegen ne betonwand

der smar würd einfach davonrollen,

Echt? *crashtestsuchengeh*

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http://de.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0
http://de.youtube.com/watch?v=ju6t-yyoU8s
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[ ] Mann oder [ ] Mickeymaus

Nicht schlecht.

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Naja, nimm einen gscheiten Panzer mit Ketten und lass den frontal gegen den Q7 fahren.

Da ist dann der Audi auch platt wie eine Flunder.

Worum gehts in diesem Test eigentlich?
Was passiert, wenn ich mit einer Walze ueber ein Mopedauto fahr?

Und wer jetzt ueber Fiat herzieht, hat den Test nicht verstanden.

Und ja, ich weiss, dass "soein Frontaler passieren kann". Trotzdem kauf ich mir ein Auto nicht nach Sicherheitsbewertungen, sondern fuer das Einatzgebiet, wofuer es konzipiert ist und fuer mich notwendig is.

--
Kreuzfahrt in der ersten Septemberwoche! Jetski, Tauchen, Party, Kultur. Interesse? -> PM!

Worum gehts in diesem Test eigentlich?

Eigentlich darum was passiert wenn ein SUV auf einen Kleinwagen trifft.

Und wer jetzt ueber Fiat herzieht, hat den Test nicht verstanden.

Macht eh (noch) niemand. Der 500 gilt ja als sehr sicheres Fahrzeug in seiner Klasse. Ich finds nur wild, wie ein SUV einen Kleinwagen so zerlegen kann.

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Macht eh (noch) niemand

Doch ich

Du pöser Pursche!

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Ich finds nur wild, wie ein SUV einen Kleinwagen so zerlegen kann.

...oder sich der Kleinwagen selbst zerlegen kann!
Was hat das mit dem SUV zu tun? Waere bei einem zB 5er BMW nicht anders ausgegangen!

So seh ich das auch

Was hat das mit dem SUV zu tun?

Ein SUV ist halt ein gutes Beispiel für ein großes, hohes und massives Auto. Wie es bei am 5er oder 7er BMW ausschauen würde weiß ich nicht. Die liegen doch niedriger auf der Straße, kann sein das es anders ausschaut.

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Dann halt ein "MiniVan" (wie sich die Lieferwagen neuerdings nennen)!
Also solche komischen Familienkutschen!

Also solche komischen Familienkutschen!

Überladen, so wie viele in den Urlaub fahren und dann gegen an Kleinwagen tetschen lassen. Das Ergebnis wäre sicher nicht uninteressant.

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Ja, heutzutage muessens anscheinend das ganze Haus mit in den Urlaub nehmen!

das ganze Haus

+ Schwiegermutter.

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Die liegen doch niedriger auf der Straße, kann sein das es anders ausschaut.

auch nicht niedriger als der Fiat. Aber die Knautschzone is wesentlich groesser und ein 5er is fast doppelt so schwer wie der Fiat 500...

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Finde ich auch
R

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

Was hat das mit dem SUV zu tun? Waere bei einem zB 5er BMW nicht anders
ausgegangen!

http://forum.geizhals.at/t583561,4927173.html#4927173

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Was hat das mit dem SUV zu tun? Waere bei einem zB 5er BMW nicht anders ausgegangen!

Du bitte genau lesen:

Die Forderung des Autoclubs ist daher, dass bei SUV und Geländewagen ein Frontbereich mit flächigen Strukturen verbaut werde soll, die durch Deformationen die Crashenergie aufnehmen. Zusätzlich soll der Gesetzgeber die Anforderungen an den Partnerschutz verschärfen.

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Wieso selbst lesen wenn es ein Superslow macht?

Eigentlich darum was passiert wenn ein SUV auf einen Kleinwagen trifft.

Schon klar. Auch klar is, was passiert wenn ein Zug in ein Haus fahrt.

Ich finds nur wild, wie ein SUV einen Kleinwagen so zerlegen kann.

Fiat 500, 900kg. Audi Q7, 2350kg. Na rat amal, was da passieren MUSS. Schau dir Bild 5 an. Bei einem Kleinwagen kannst die Knautschzonen IMMER mit der Lupe suchen. Wo nix is, kann auch nix sein.

Und derjenige, der einen Kleinwagen _braucht_, kauft sich deswegen sicher keinen Q7. Komplett andere Zielgruppe. Dann kauft er sich halt an Fox/Lupo (aber auch nur, weils mit dem Fahrzeug noch keinen "vs. Q7"-Test gibt).

Und nebenbei: mit 56km/h hast sehr unwahrscheinlich einen Frontalen... in der Stadt sind das in den meisten Faellen "nur" um die 40km/h, und da schaut die Sache fuer die Kleinwageninsassen schon viel besser aus.

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Es ist absolut klar, das der Stärkere gewinnt. 40 Tonner vs. SUV wird auch nicht viel anders sein. Nicht umsonst fühlt man sich in großen Autos sicherer (zumindest gehts mir so).

Ich finde es halt hart, das es bereits bei Ortsgeschwindigkeit so fatal ausgehen kann. Das zeigt einem wieder einmal was für Kräfte da zustande kommen.

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Stimmt, auf den Bundesstraßen am Land hast kan Frontalen mit 56km/h, sondern mit 110km/h ... Und ja, auch dort fahren oft kleine Autos und treffen auf große Autos.

i-Tüpferlreiter

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genau lasst uns lieber über den Q7 herziehen und die Vertreter seiner Klasse..

Gebe es diese Klasse nicht, wäre die Gefahr für die Kleinwagenbesitzer nicht so groß. Und sind wir uns mal ehrlich, wieviel Leute von denen die ein SUV besitzen brauchen denn wirklich so ein Auto?

Die meisten wohl dafür dass sie sich sicherer fühlen wenn sie tagtäglich, alleine, auf der Tangente unterwegs sind und daher gern in Kauf nehmen zusätzlich 2t Gewicht sinnloserweise herumzutransportieren..

Aber Leute die sich im Straßenverkehr nicht sicher fühlen sind ohnehin schon gefährlich, wenn man die jetzt noch in ein 2t Auto steckt werden sie imho nicht ungefährlicher

                                                         ,,,
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[ ] Mann oder [ ] Mickeymaus

27.07.2008, 09:05 Uhr - Editiert von -MiniC-, alte Version: hier

Der Fiat 500 hat beim EuroNCAP Crashtest übrigens eine Fünf-Sterne-Wertung in seiner Klasse erhalten, der Audi Q7 kam auf vier Sterne

da sieht man wieder wie sinnvoll die NCAP-Tests sind

die Citroen "prahlen" damit ja auch, dass sie es geschafft haben, 5* im NCAP-Test geschafft zu haben mit dem jeweiligen Auto, aber was nicht gesagt wird, bei anderen Herstellern, Audi, BMW und so ist das Standard.
mfG Crashy

i sog imma des was i moan aba i moan ned imma des wos i sog
meine kleine Galerie

Die NCAP Sterne sollen ja auch nur einen Anhaltspunkt geben.
Aber eigentlich ist der UNterschied zwischen 4 oder 5 Sternen völlig zu vernachlässigen. Die Franzosen rühmen sich sowieso für ihre großartige Crashtestsicherheit. Besser wäre es, wenn sie die Finger von ihren butterweichen Fahrwerken lassen würden und mehr Zeit in die Zuverlässigkeit ihrer Elektronik investieren würden.

Besser wäre es, wenn sie die Finger von ihren butterweichen Fahrwerken lassen
würden und mehr Zeit in die Zuverlässigkeit ihrer Elektronik investieren
würden.

full ACK, unser Peugeot den hatten wir mal ganze 3 Monate, und da spinnte die Elektronik fast vom ersten Tag an, nach der "*TRÖT*" wieder was defekt, und das bis wir ihn wieder verkauften.

aber besser werden Citroen und Peugeot aber auch nicht sein als Mercedes, Audi und BMW, von der Stabilität des Fahrgestells im Falle eines Unfalls, oder?
ist nur eine Vermutung
mfG Crashy

i sog imma des was i moan aba i moan ned imma des wos i sog
meine kleine Galerie

da sieht man wieder wie sinnvoll die NCAP-Tests sind

Ohne das ich mich mit diesen Tests auskenne behaupte ich mal, das der Fiat die 5 Punkte in der Klasse der Kleinwägen erreicht hat, oder so ähnlich. Und der Q7 bei den SUVs.

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war auch irgendwie mein Gedanke, aber dass der 500er 5* hat, kans ja auch ned sein, oder ist der wirklich soo sicher?
mfG Crashy

i sog imma des was i moan aba i moan ned imma des wos i sog
meine kleine Galerie

Keine Ahnung ob der gut oder schlecht ist. Irgendwo muss er ja gepunktet haben. Geschenkt werden einem die Punkte wohl doch nicht.

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http://www.euroncap.com/tests/Fiat_500_2007/298.aspx

Also der Insassenschutz ist gut. Und das bei 64 km/h.

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Das ist der feine unterschied zwischen Theorie und Praxis, in der Praxis knickt die A Säule, in der theorie nicht. wennst dem Auto bein NCAp test noch 500kg drauflädst, hast wahrscheinlich das selbe ergebnis

Wahrscheinlich. Und wenn 2,5t entgegenkommen dann erst recht.

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wobei man halt anmerken muss, dass beim fahren in einen brückenpfeiler, der fiat u.U. sogar besser abschneidet (könnte)...

Alles könnte möglich sein. Grad bei Verkehrsunfällen passieren die unglaublichsten Dinge.

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IMHO Konstruktionsfehler im Fiat. Wenn man sich das Video anschaut, das Lenkrad taucht nach rechts weg, zieht logischerweise den Airbag mit und damit rutscht der Kopf seitlich am Airbag ab, der Seitenairbag macht zu spät auf und nimmt dadurch den weggetauchten Kopf zusätzlich in die Zange. Ansonsten: fahr mal gegen eine Mauer, da is das Ergebnis nicht besser ...

IMHO Konstruktionsfehler im Fiat.

Könnte sein. Wie aber hat der dann 5 Sterne im NCAP erreicht?

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Nacap is ein Normierter Crash, man kann auf jede norm hinarbeiten, weicht dann was ab, hast ein Problem

Glaubst wirklich dass es so leicht ist die Lenkstange oder was auch immer so zu konstruieren dass bei SO einem aufprall wo ja einige Tonnen darauf wirken sich entgegen den Kräften nach links oder in die mitte verschiebt?

sollte man Crashtest nicht mit 2 Autos machen???

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Warum? Bei den standardisierten Tests werden Autos ja auch gegen Betonelemente gefahren.

verformbare aludinger IIRC

lg Kaukus

Ja, von mir aus...

Edit: So testet der ÖAMTC: http://www.oeamtc.at/refresh/frameset.php?p=http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/crashtest/test.htm

24.07.2008, 11:48 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

lg Kaukus

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

du hast den (zugegeben extrem gut versteckten) Witz jetzt nicht erkannt

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Ich such ihn noch -

wart, da is er!

ganz schön frech

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Warum? Er vertragt das schon, ganz sicher!

Yep

lg Kaukus

gibs ihm

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

http://forum.geizhals.at/t583561,4927218.html#4927218

lg Kaukus

Samma leicht feig?

nein, hab nur im eifer der gefechts mir selbst geantwortet

war übereifrig mitm treten

lg Kaukus

nein, hab nur im eifer der gefechts mir selbst geantwortet war übereifrig
mitm treten

als nächstes haust du dir dann hoffentlich selbst in die Schnauze

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

nö, ich weiß schon wen ich treten muß

lg Kaukus

Immer noch gscheiter als du triffst mich!

*aufdenambodenliegendentritt*

lg Kaukus

kennst wohl aus eigenerfahrung, drum antwortest du dir selbst, gelle

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

denke ich auch

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

na - und?

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Wie sag ich das jetzt? Ok, grad raus: Aaaaalt!

Witz komm raus, du bist umstellt

Was wären "autos" für dich?
R

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also sicher kein FIAT.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

her mit deinen vorschlägen (*traust di nieeee*)

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

wurscht was, nur kein Fiat

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

I hobs glei gwusst, du bist a fan vom Lada Taiga

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

also die Dinger sind aber super

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Das sind sie

Hm, mal sehn wie der im crashtest aussieht

Wahrscheinlich so: http://emmerich-marco.de/PzBtl.154-Dateien/image023.jpg

R

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

24.07.2008, 13:09 Uhr - Editiert von RoboCop, alte Version: hier

das Ding bekommst ja kaum auf 50.

Aber es ist ein echter Geländewagen. Unschlagbar billig. Und russische Konstruktion: vollmechanisch, wenig fehleranfällig, leicht zu reparieren.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Das ist eine dampflokomotive auch

und die fährt auch schon seit einigen jahrhunderten. Wie Lada.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Der ist wohl noch nie im richtigen Gelände unterwegs gewesen.

Lada x-mal zuverlässiger als noch so toller SUV....

richtig.

So ein Hund von Lada Taiga kommt noch weiter, wo 99% der tollen SUVs längst feststecken.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

oder mit einem möppi

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

sollte man Crashtest nicht mit 2 Autos machen???

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Genau, Auto gegen LKW ist unfair

Auto gegen LKW ist unfair

richtig. So wie Auto gegen Fehler auf Rädern unfair ist

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

so ist es, nichts anderes sind SUVs ja

lg Kaukus

Schon. Aber es ist ja auch interessant, in so einer Testanordnung mal zu erfahren, was passiert, wenn ein Fiat 500 gegen ein Verkehrshindernis fährt.

--
Lerne kennen Forums Suchfunktion heute für ihre luxuriöse stichhaltige Qualität. Sie zu verwenden ist einfacher und schneller als überhaupt.

Fiat 500 gegen ein Verkehrshindernis

Fiat gegen Parkverbotstafel?
1:0 für die Tafel.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Da wären wir wieder beim Thema Verkehrsrisiko SUVs... die Dinger sind ja so nötig wie ein Kühlschrank in der Arktis. Besonders der Q7.

Ergo muss man sich ein großes teures Auto kaufen um eine Überlebenschance zu haben. Danke liebe Autoindustrie, du kannst mich mal!

tc

Das Problem hast bei jedem groß vs klein, das hat nix mit Suvs zu tun

SUVs sind wohl durch die Bank ziemlich schwer (q7 2,3 Tonnen Vs. zb. S-Klasse 1,9 Tonnen) + die hohe Bauart macht sie auch net sicherer.

Und v.a. fahren regelmässig irgendwelche Sonntagsfahrer (Berufsehefrauen) damit zum Bäcker Semmeln kaufen.

was mich im Vergleich interessieren würde:
wieviel passiert wenn jeweils 2 Fiats / 2 Q7 / 2 x Mittelklasse aufeinandertreffen, also "Waffengleichheit" ?

Was steigt schneller: das Gewicht, oder der Sicherheitspolster? Welche Fahrzeugklasse hat den besten Break-Even zw. Masse und Insassen- und Gegnerschutz?

Wer aus dem Test unbedingt die falschen Schlüsse ziehen will, kann ja sonst gleich postulieren, daß wie am Besten alle mit gummizellenbestückten Radpanzern unterwegs wären

wieviel passiert wenn jeweils 2 Fiats / 2 Q7 / 2 x Mittelklasse
aufeinandertreffen, also "Waffengleichheit" ?

Dann gibts einen gewaltigen Blechsalat.

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Dann gibts einen gewaltigen Blechsalat.

ich meinte: wie unverletzt bleiben die Insassen, bei je 2 gleichen Fahrzeugen in den jeweiligen Fahrzeugklassen, nicht:

was passiert, wenn 2 Cinquecento, 2 Oktavias und 2 Q7 auf Chuck Norris treffen...

Hab schon verstanden was du meintest.

was passiert, wenn 2 Cinquecento, 2 Oktavias und 2 Q7 auf Chuck Norris
treffen...

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Arg.
Das muss ich gleich einen Freund schicken, der sich unbedingt den 500er kaufen will.

Das muss ich gleich einen Freund schicken, der sich unbedingt den 500er kaufen
will.

Bitte den Test nicht falsch verstehen: Ein kleines Auto hat gegen einen großen immer die schlechteren Karten. Es geht in dem Test imho darum zu zeigen wie ein "Treffen" dieser beiden Fahrzeugklassen ausschauen kann. Deswegen muss der Fiat 500 kein schlechtes Auto sein.

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Ist mir absolut klar. Aber ich mag das Auto nicht besonders, und werde dieses Video dazu benutzen ihn zum Nachdenken anzuregen ob er sich nicht was "richtiges" kaufen mag.

Ich verstehe.

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Aber der Fiat ist viel besser für die Umwelt!!!!! Ich sitz lieber in einem Auto wo ich tot bin, als dass ich mit einem SUV fahre!

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Ich sitz lieber in einem Auto wo ich tot bin, als dass ich mit einem SUV
fahre!

Du wärst der perfekte Märtyrer für Greenpeace und Konsorten.

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Am umweltfreundlichsten ist es aber immer noch wennst dann im Rollstuhl "herumfährst"!

mfg Vex

Und wie wird der Rollstuhl produziert? Genau! Mit umweltschädigender Energie!!!!111
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Und wie wird ein Auto produziert? Etwa mit Luft und Liebe?!?

mfg Vex

Prius

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Und du meinst der wird nur aus Luft und Liebe gebaut?
Die Herstellungkosten sind sicher um einiges höher als bei einem "normalen" Fahrzeug der gleichen Klasse...

mfg Vex

Tja die alte Geschichte von Kraft und Gegenkraft. Sagen wir der Q7 ist 4x so schwer. Daraus ergibt sich für den F500 ein Zusammenstoss entsprechend der doppelten Geschwindigkeit.
So gesehen ist ein Betonblock viel netter, da baut man ja nur die eigene Energie ab. Ein beliebter Fehler in der Fahrschule wo die Betonmauer immer dem entgegenkommenden vorzuziehen sei.

24.07.2008, 15:48 Uhr - Editiert von binotrash, alte Version: hier

Meine Interpretation:

500er steht und ein 3,5 Tonnen Hammer (Masse beider Autos zusammen) knallt ihm mit 80KM'h ins Gesicht - das ist da passiert.
Dem Q7 ist auch ein 3,5 Tonnen Hammer ins Gesich geknallt, aber der hat halt doppelt so viel Blech um die Energie aufzunehmen.

Weiterer Grund, besser im Q7 zu sitzen, ist dass die Verzögerungswerte auf Grund der Massendifferenz von 1,5 Tonnen viel niedriger sind. Der rollt einfach weiter.

mfg
lukas

Ist ein ziemlicher Denkfehler. Dadurch das die Gewichte so unterschiedlich sind sind auch auf die Verzögerungen sehr unterschiedlich. Der "Hammer" ist beim Q7 wesentlich weniger als eine Tonne.
Um so was zu vermeiden einfach von Extremfällen ausgehen:

Ein Fahrzeug trifft auf eine Fliege.
* Die Fliege ist Matsch
* Das Fahrzeug trifft aber SICHER NICHT auf das Eigengewicht+Fliege

Na was glaubst wie der Q7 ausschaut wenn er frontal einen Zug "küsst"

Das Problem, David gegen Goliat....

1 t gegen 2 t ...

Klar, daß das nicht gut für den kleinen ausgehen kann.
Kaum eine Firma baut eine "Leitplanke" in die Front ein, um eine gleichmäßige Lastverteilung zu erreichen. Dadurch bohrt sich der Längsträger vom Q7 auch so tief in die Karosse vom 500. Die Fahrgastzelle hat den Crash eigentlich gar nicht soo schlecht überstanden, hat sich als außergewöhnlich stabil erwiesen. Dennoch ist die Grenze überschritten - der Airbag ist geplatzt (!!), der Überlebensraum ist zwar noch gegeben, weil die Fahrgastzelle im Prinzip ja doch noch gehalten hat, aber durch das ungleiche Verhalten ist die Belastung im Kleinwagen einfach schon in ein kritisches Niveau gelangt. Da hilft keine noch so stabile Fahrgastzelle oder sonst was. Es sind schlicht und einfach die Grenzen der Beschleunigung, wo der Körper aussteigt. Die Massenträgheit ... 2t gegen 1t - also die doppelte Energie ... somit wird der kleine ja zurückgeschleudert.
Diverse Tests haben ja gezeigt, David gegen Goliat macht immer Probleme - vor allem dann, wenn es Höhenunterschiede gibt, weil dann die eigenen Knautschzonen und Sicherheitsverformungsbereiche nicht mehr funktionieren.
Ich bin gespannt, wenn mal so ein Super Unnötiges Vehikel gegen einen "Sportwagen", der nur 1/3 der Bauhöhe aufweist, antritt. Porsche gilt als "Tresor", aber gegen einen 2,5t schweren beinahe Klein-LKW antritt....

Vor einigen Jahren war so ein Test das absolute K.O. für kleinere Autos. Nun besteht dank des dennoch ausreichend erhaltenen Überlebensraum noch eine kleine Chance ... ein Golf mußte einmal gegen einen großen Geländewagen antreten - Ergebnis: beide Fahrer tot, der Geländewagen hat den Fahrer vom Golf quasi zerquetscht, der Golf ist dafür unterhalb in den Geländewagen eigedrungen und hat die Lenksäule zum tödlichen Speer gemacht.
Mit Airbag u.a. Sicherheitseinrichtungen sind mittlerweile auch Kleinwagen recht sicher geworden.
Aber gegen die Physik ist kein Kraut gewachsen, ab einer gewissen Belastung versagt jedes System. Vor bald 20 Jahren machte Renault Versuche mit einer modifizierten Karosse vom 19er Versuche bis zu 90kmh => Erkenntnisse waren unter Anderem, bei Geschwindigkeiten > 50kmh wird ein "Gurtkraftbegrenzer" notwendig, um den Insassen zu schützen - wir haben nur einen 3-Punkt-Gurt.
Anders würde es aussehen, wenn wir an den Körper ideal angepaßte Sitze hätten, H-Gurte, Schutzanzug mit Protektoren und gesicherte Helme tragen würden ... wie es im Rennsport üblich ist, ja dann, dann bräuchte man nur mehr eine hochstabile Fahrgastzelle ... das "Monochoque"

Aber, wir brauchen Autos, wo verschiedenste Körpergrößen und Körpergewichte Platz finden sollten. Da müssen gewisse Kompromisse geschlossen werden. Der Kompromis lautet halt, Sicherheit funktioniert bei Gleich auf Gleich oder Gleich auf Baum oder Mauer .....

Warum sind die Schwerstverletztenzahlen und getöteten Insassen in den letzten 20 Jahren so gesunken? Es ist die Sicherheitstechnik. Zwischen VW-Käfer und Golf II hat es keine Steigerung der Sicherheit gegeben. Erst nach dem Erscheinen vom Golf II - also sagen wir Mitte der 1980er Jahre wurde Dank ÖAMTC, ARBÖ, ADAC usw die Sicherheit gesteigert. Bis dahin galt: Groß = Sicher. Einige Crash Tests haben aber gezeigt, viel Blech ist nicht immer viel Schutz....
Daher, durch den Druck des Sicherheitsgedanken wurden die Autohersteller aktiv ... und nun - wir haben zur Zeit wesentlich sichere Autos, als noch vor wenigen Jahren, ein Kleinwagen ist mittlerweile besser, als ein Luxuswagen vor 12 bis 15 Jahren ...

Aber es wird auch weiterhin Grenzen geben ....

Die Optimierung obliegt den Herstellern. Wollen die wirklich eine "Gleichberechtigung" herbei führen, wo blieben dann die Argumente für die gewaltig schweren Kisten? Was will der Mensch letztendlich? Sicherheit - direkt oder indirekt ....

Der alleinige Test hat gezeigt, der 500 ist besser als der Q7. Also gegen Wand, Baum, gleichwertige Fahrzeuggröße ...
Wer ist somit wirklich besser?

Du hast einen sehr interessanten Beitrag geschrieben. Eben das Problem David gegen Goliath ist überall das gleiche. Q7 vs. LKW würde gleich ausschauen.

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Hm, würd mal sagen Q7 ist zu 90% für den US Markt gedacht, also würde ich gerne den Test gegen die wahren potentiellen Gegener sehen: http://www.dodge.com/en/2008/ram_1500/  oder http://www.fordvehicles.com/Trucks/F150/  . Das sollte den "Aufrüstern" wieder ein wenig Wind aus den Segeln nehmen, denn je schwerer die Kisten werden, umso grösser werden die Energien, die auf den "Kurzzumpf" im Fahrersitz wirken. Leider sind die Benzinpreise noch lang nicht hoch genug um den Irrsinn ein Ende zu bereiten, zusätzliche jährliche Strafsteuern an die AUVA wären ev. noch überlegenswert? Oder eine wirklich gewichtsbezogene Strassenmaut (der Faktor der Fahrbahnschädigung steigt ja irgendwie mit dem Quadrat der Belastung), warum soll man fürs 1 t Auto, genau soviel bezahlen wie für den Privatpanzer vom Herrn Wochenendjäger, dem das Geld beim Auto ohnehin egal ist.....

p.s.: alt aber genial: http://www.youtube.com/watch?v=LUIxMIyExqE

EDIT: hab den http://www.fordvehicles.com/trucks/superduty/  als Gegner ganz vergessen, der lässt sogar den F150 klein ausschaun...

25.07.2008, 01:10 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Jo, gegen solche Gegner wärs mal interessant einen Test zu sehen.

Audi erobert den Kleinwagenmarkt!

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Gut getroffen, da passt ja dann das Verhältnis fast schon wieder

Obwohl, die Riesenkisten haben lt. Ford Homepage einen energiefressend an Prallboxen montierten und stabil über die ganze Breite verlaufenden Querträger unter der Frontstange - also sind sie vermutlich sogar zum Fiat freundlicher als der Audi (wenn er nicht einfach drunter durchrutscht) - trotz Fahrwerksunterbau aus millimeterdicken Stahl der härtesten Sorte....

Na ja, was ein Audi Entwickler von anderen Verkehrsteilnehmern so hält, kann man eh schon an den ganzen 0-1 Sternen beim Fussgängerschutz erkennen - übrigens auch ein schwarzes Kapitel bei der Firma mit den ganzen 5-Sterne Autos...
http://www.euroncap.com/carsearch.aspx?make=ef018b8a-892c-4abb-92b0-24103a2c81be

Obwohl, die Riesenkisten haben lt. Ford Homepage einen energiefressend an
Prallboxen montierten und stabil über die ganze Breite verlaufenden Querträger
unter der Frontstange

Die Amischlitten sind halt massiv gebaute Autos. SUVs wie normalo PKWs. Aber im Vergleich zu europäischen Autos in den Crashtests trotzdem unterlegen.

Wenn ich mir die Tests vom F-150 so anschaue, kommen mir dessen Werte schon leicht unrealistisch vor: http://www.safercar.gov

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Fußgängeschutz wird überbewertet

hehe; des foto is so genial; schaut aus wie ein A3

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

Wennst den Ram im Vordergrund halbierst, passt der Audi genau rein.

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ins handschuhfach

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

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Der Superduty ist aber ein LKW.

Benzin noch teurer, ob das die Lösung ist bezweifel ich.
Da werde ich als Pendler grundsätzlich in keine Arbeit mehr gehen, den ich arbeite ja nicht dafür das ich in Arbeit nur gehen kann das hat Null Sinn.

Öffentliche Verkehrsmittel brauchst nicht kommen, die sind so unflexibel teils damit findets nichtmal eine Job. Erste was fragen ist ob du 1) Schein hast und 2) einen eigenen PKW.

Irrsinn? Die sich solche Karren leisten werfen das Geld sonst für was anderes raus. Alle deine Vorschläge treffen nur die breite Masse der Bevölkerung aber nicht die kleine Oberschicht.

Wenn Schon eher Einkommen über 5.000Eur/mtl mit 50% besteuern das hätte mehr Wirkung und würde nicht die Mittelschicht treffen.

Benzin noch teurer, ob das die Lösung ist bezweifel ich.
Da werde ich als Pendler grundsätzlich in keine Arbeit mehr gehen, den ich
arbeite ja nicht dafür das ich in Arbeit nur gehen kann das hat Null Sinn.

Das mit den Pendlern ist sowieso wieder ein ganz anderes Problem - vorallem der volkswirtschaftliche Totalunsinn mit den Pendlerpauschalen, fördert nur Zersiedelung & überflüssigen Verkehr, aber gut für die Kundschaft der ÖVP - obwohl die Partei Familien ja eindeutig nimmer vertritt, denn mit mehr als einem Kind ist man in diesem Land eher armutsgefährdet als gut gestellt....

Öffentliche Verkehrsmittel brauchst nicht kommen, die sind so unflexibel teils
damit findets nichtmal eine Job. Erste was fragen ist ob du 1) Schein hast und 2) einen eigenen PKW.

Ich fahr täglich mit der Bahn, auch wenn mir das Baustellenchaos in Wien seit Jahren heftigst auf den Zeiger geht. Leider werden hierzulande immer noch Industriegebiete ohne Hirn und nach politischer Günstlingschaft im totalen Öffi Abseits geschaffen. Dann folgt das erstaunte Erwachen, und irgendein Sonderbus der um 6h17 einmal hin und um 16h33 einmal zurück gondelt.... Bahnfahren ist halt wie beim Discounter, alles voller "Ausländer", die wissen halt leider immer wos billiger ist

Schein seit 1988, und ja, ein Honda Jazz für die ganze Familie reicht.

Irrsinn? Die sich solche Karren leisten werfen das Geld sonst für was anderes
raus. Alle deine Vorschläge treffen nur die breite Masse der Bevölkerung aber
nicht die kleine Oberschicht.

Es soll die Leute treffen, die sich total überflüssiger Weise solche Blechkästen vor die Tür stellen, aber ich glaub sogar die Italiener haben ihre >2l Hubraumsteuer schon gestrichen da nicht EU konform. Ein paar grüne Spinnerein werden ja noch erlaubt sein, obwohl ich auch Elektroautos für einen Nonsens halte

Zumindest was Solarenergie betrifft wurde ich in meiner elektrotechniker Grundhaltung schon eines Besseren belehrt - etwas Optimierung vorausgesetzt, können die sogar bei uns funktionieren, und nach ein paar Jährchen eine positive Energiebilanz liefern...

Hm, erst heut habe ich darüber grübeln müssen, warum wohl ein "deutsches riesenauto" gegen einen "ausländischen kleinwagen" antreten durfte...
Speziell von AMS, die immer schon sehr 'auto-national' geprägt waren, und in meinen augen in den letzten 10 jahren vollkommen abgesackt sind.

Ein schelm wer dabei böses denkt...

Wie hätte es ausgesehen, wenn man einen Landcruiser gegen einen VW Fox antreten hätte lassen? ...
Vermutlich hätte das der deutschen Autoindustrie nicht gepasst.......
R

Wie hätte es ausgesehen, wenn man einen Landcruiser gegen einen VW Fox
antreten hätte lassen?

Genau gleich. Wie du sagst ist AMS sehr national geprägt. Man sieht das ja auch an den ganzen Tests und Vergleichen.

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28.07.2008, 08:17 Uhr - Editiert von Der Erziehungsberechtigte, alte Version: hier

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