ÖAMTC steigt aus der Flugrettung aus

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ÖAMTC steigt aus der Flugrettung aus (83 Beiträge, 996 Mal gelesen)

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http://www.oeamtc.at/index.php?type=article&id=1132793&menu_active=0320&hppos=1

Und jetzt auf Ö3!!

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 33310 bytes)

Oho, übernimmt die dann wer?
Bzw, ist der ÖAMTC nicht ein staatliches Unternehmen?
...

Das ist einfach nur tiaf. Gerade der Helikopter rettet leben, vorallem am Land.

LG Mike
I'm a speed addict!

Was is daran tiaf? Tiaf is, dass sich alle trottel vorm zahlen drücken. Der ÖAMTC hats geld einfach ned. Und ohne geld geht hald nix. Da gibts ka diskussion. Der Staat is arm dass der da ka regelung findet.

Weißt du auch warum nicht gezahlt wird?

LG Mike
I'm a speed addict!

Passiert ein unfall kommt die Rettung. Wenn der Futzi von der Rettung meint, der ist schwer verletzt (bruch oder so) ruft er den Heli. Der kommt, bringt ihn in ein Krankenhaus. Stellt sich dann raus, dass eigentlich nichts gebrochen ist (ich glaube es muss ein Bruch sein) zahlt die Krankenkasse NICHT mehr für den Heli-einsatz. Der Verunfallte sagt logischerweise. Er hat ihn ja nicht gerufen wieso also soll er zahln. Somit bleibt der ÖAMTC auf den nicht gerade geringen Kosten sitzen. Ich finds logisch dass die aussteigen. DIESE lösung ist eine Frechheit.

Die Sanis können oft nicht einschätzen was akut ist. Viele Dinge kannst auch locker mitm Auto fahren. Das Problem ist aber auch, dass oft keine Spitäler frei sind und man z.B. quer durch Wien muss. Da hast dann den Vorteil vom Heli, wenn er landen kann.

Derjenige der sich bis zur Bewusstlosigkeit betrunken hat mit der Rettung in ein Spital gebracht wird, muss trotzdem die Fahrt zahlen. Es können sich aber nur die wenigsten so einen Flug leisten.

Ich finds logisch dass die aussteigen. DIESE lösung ist eine Frechheit.

Das wussten die aber im Vorhinein, dass nicht alle Flüge bezahlt werden.

LG Mike
I'm a speed addict!

hi,

habs auch grad gehört - echt erbärmlich, wenn´ma bei solchen einrichtugen zum sparen anfangen müssen...

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

Nageh. Ist es plötzlich nicht mehr das Millionengeschäft das es bis vor kurzem war?

hi,

für wen? der oeamtc jammert schon seit jahren...

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

Ja, vor allem wenn man ihm irgendwo Konkurrenz gemacht hat.

hi,

von was du sprechen?

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

z.B.
http://www.salzburg.com/nwas/index.php?article=DText/f0cq61owvhfyvphedtfcvax&img=&text=&mode=&section=newsletter&channel=nachrichten&sort=

http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/354402/index.do

und viele mehr.

hi,

schön, dass sich regional & saisonal geld abschöpfen lässt - das bringt mir im raum wien/nö?

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

Da ists noch Ärger. Da hat der ÖAMTC exklusiv Verträge. Da darf sogar niemand anderer.

Und sie kriegen dann auch noch jedes Geschäft in den Hintern geschoben.

Wenn du bei der Rettung am Notruf anrufst und einen Unfall meldest. Die erste Frage ist: Kann der Hubschrauber landen? Nicht wie schwer die Verletzungen sind usw.

hi,

Die erste Frage ist: Kann der Hubschrauber landen? Nicht wie schwer die Verletzungen sind usw.

...um dann auf den kosten sitzen zu bleiben?

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

In NÖ zahlt das Land ja immer.
Leider! Drum will der ÖAMTC da ja auch weitermachen.

hi,

Der ÖAMTC sieht sich deshalb gezwungen, seine Verträge mit der Republik Österreich aufzukündigen. Einzig die Bundesländer Niederösterreich, Oberösterreich und Burgenland haben die notwendige Finanzierungsgrundlage zur mittelfristigen Absicherung der Flugrettung in den jeweiligen Bundesländern geschaffen.

hmm, was bedeutet das für nö, oö, bgld?

however, da gehts nicht um abermillionen - mir wär lieber, das ding steigt ein mal zu viel auf als aufgrund profitmaximierender konkurrenz steigt gar keienr mehr auf...

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

hmm, was bedeutet das für nö, oö, bgld?

dort bleibens bestehen, kann man auf der öamtc seite nachlesen

hi,

ok, dann lieferts uns ein paar paßstraßen

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

wozu?
motorradfahrer sind ja sowieso schon brei nach einer leitschiene, da kommt dann die e-klasse, hohes modell in grau

hi,

leitschienen werden zum altmetalltandler gebracht und im gegenzug sturzräume ausgebaut

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

DER war gut!

ich wär sofort dafür, mitunter ein grund warum ich weniger gefahren bin heuer...

hi,

hmm, is halt eine frage des standpunktes, besser, des sitzpunktes.

am sattel sitzend hätt ich natürlich gern im falle eines falles freie flugbahn, im auto sitzend schauts schon wieder anders aus

wobei mir heuer aufgefallen is (zumindest nö), dass leitschienen fast nur mehr mit dem zusätlichen "unterrutschschutz" aufgebaut werden...

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

mir wär lieber, das ding steigt ein mal zu viel auf als aufgrund
profitmaximierender konkurrenz steigt gar keienr mehr auf...

Das tut er eh.

Das wurde ich bis jetzt noch nie gefragt

Hier bin ich der Chef!

War klar das die irgendwo die Notbremse ziehen müssen weil vor den Mitglieder müssens ja auch verantworten warum die mit ihren Beiträgen das Budgetloch stopfen müssen das vom Bund und vom Land verursacht worden is. Das ma gerade für sowas wichtiges wie die Flugrettung ka Geld in die Hand nimmt ist für mich einfach nicht nachzuvollziehen. Ich glaub aber auch das die Kündigung der einzige Weg is die betreffenden Personen aufzuwecken und somit die weiterfinanzierung sicherzustellen. War ja mit den Kassenverträgen der Ärzte vor ein paar Jahren genau das gleiche. Wenn der Hut brennt geht auf einmal alles...

Einfach nur schlimm....
....kurz vor der Wahl war es möglich Millionen von Euro für teilweise sehr "bedenkenhafte Dinge" auszugeben, aber eine vernünftige Unterstützung von Land/Bund für den ÖAMTC geht sich nicht aus?

Mein Dank gilt dem ÖAMTC die mit ihrer Flugrettung (unter anderem auch Verwandten und Bekannten von mir) einen großen Dienst erwiesen haben.

Das Geheimnis der Kreativität ist das Wissen darum, wie man seine Quellen verbirgt.
(Albert Einstein)

ich frag mich was das nun für meinen schutzbrief beim öamtc bedeutet

immerhin hab ich den hauptsächlich wegen der hubschrauberbergung genommen, auch beim alpenverein bin ich eigentlich nur wegen dem...

der klgft stützpunkt ist auch betroffen, bin ja gespannt was da noch rauskommt

ich glaub dass dies alles nur mal seitens des öamtc aufgebauscht wird, und so in die medien gelangen will...

hi,

is der schutzbrief ausschließlich auf oeamtc hubschrauber beschränkt? prinzipiell stimmts schon, dass es andere betreiber gibt..., vgl:
http://de.wikipedia.org/wiki/Luftrettung#Luftrettungs-Standorte_des_.C3.96AMTC

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

nein, war ja nicht auf öamtc beschränkt, aber es gab einfach nie probleme mit den kosten
wie es dann aussieht wenn plötzlich der knaus mich heimfliegt und der öamtc sagt, na, das wär aber net nötig gwesen?

jetzt isses ja so dass ich doppelt versichert bin und der öamtc und der alpenverein die kosten sich untereinander teilen würden

war bei 2 kollegen letztes ostern so, absturz, ins lkh mit dem öamtc, und die 8000 euro wurden von öamtc und alpenverein übernommen, keinen cent selber bezahlen müssen

ich frag mich was das nun für meinen schutzbrief beim öamtc bedeutet

Garnix. Flugrettung != Heimtransport.

Flugrettung ist ein Abkommen mit dem Bund.
Schutzbrief ist DEIN Abkommen mit dem ÖAMTC.

Was bezahlt wird, wird geliefert.

Ganz ehrlich, wenn der ÖAMTC endlich raus ist, kanns nur für alle besser werden.

unqualifizierte Behauptung (ich war Notfall-Sani)

Hier bin ich der Chef!

Als Sani hast du keine Ahnung. Der ÖAMTC ist voll im Politsumpf der Schwarzen und zockt die öffentliche and ab, wo er kann.

Daher: Sobald der ÖAMTC draussen ist aus diesem Geschäft, kann es nur besser werden.

Na dann frag ich dich aber, warum das Geschäft nicht sofort einer will, wenn es doch eh so gut ist ...

Hier bin ich der Chef!

Überall wo sich der ÖAMTC nicht Exklusivrechte gesichert hat, gibts Konkurrenz!

Sorry, MG, aber die Diskussion führt mir zu weit.

Denn im Ernstfall ist es wichtig, DASS Hilfe geleistet wird.

Egal ob vom schwarzen ÖAMTC oder roten Arbö oder sogar von Westi himself

Hier bin ich der Chef!

Mir geht es vor allem darum, dass die Abzocker weg vom Fenster sind.
Weil ein adäquater Rettungsdienst ist sowieso garantiert.

Und wer konkret soll das bitte sein???

FULL ACK!

Wie jeder bestätigen kann, der die materie nur halbwegs verfolgt hat.
.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Keine Sorge wir haben ja die Eurofighter

bimmer

Was meinst warum die Kreuzritter den Betrieb der eigenen eingestellt haben?

Damals mussten nach einer EU Verordnung auch alle Helis 2 Motorig werden.
Das wollten sich die Kreuzritter nicht leisten.
Und das obwohl der Pilot damals noch vom Innenministerium gestellt und bezahlt wurde. (war ja Polizist der Pilot)

Da nahm sich der ÖAMTC der Sache an. Piloten wurden teilweise vom Innenministerium übernommen. Neue Hubschrauber angeschafft.

Die GKK zahlen viel später und ein Schreibtischheini entscheidet, ob der Flug gerechtfertigt war oder nicht.

Der Staat und die GKK sollen das doch mal ausdiskutieren und diesen absolut notwendigen Service finanzieren!

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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

Einerseits natürlich vom ÖAMTC eine gute Publicity-Aktion.
Die Hubschrauber werden sicher nicht mit 1.1.2011 verkauft und das Personal entlassen

Andererseits ein Armutszeugnis für ein Land, das soeben 25 Millionen Euro für einen vorgezogenen Wahlkampf hingeblättert hat, sich um die < 10 Millionen Euro für ein funktionierendes flächendeckendes Luftrettungssystem lumpen zu lassen.

Grüße
Christian

Nicht verwunderlich... wenn du mal mitbekommst für welche Einsätze ein Hubschrauber angefordert wird, dann verstehst du auch wieso die GKK so oft nicht zahlen will.

Gleiches gilt für die Rettung die immer wieder als Taxi gerufen wird...

Am Land macht der Hubschrauber durchaus Sinn, ebenso bei Autounfällen in Wien. Aber wieso man einen Rettungshubschrauber braucht, wenn ein Kind sich in Wien mit heißem Wasser verbrüht ist mir ein Rätsel...

weil z.b nicht jedes kh verbrennungsbetten, und dann vor allem auch noch für kinder hat oder allgemein eine kinderintensiv.

und autounfälle brauchst den hubi genauso auf den autobahnen, weil der transport in der luft und dann vlcht. gleich nach wien einfach schonender und schneller ist, von der weiteren versorgung abgesehen...

Lg Angrod

14.10.2008, 22:05 Uhr - Editiert von Angrod, alte Version: hier

es geht nicht um gerechtfertigte bedarffälle sondern zu dem Mist, zu dem sie Zeitweise sonst gerufen werden

und das weißt du, und du weißt auch wie das system arbeitet?

Lg Angrod

das ist mir schon klar, nur wenn es nicht lebensbedrohlich ist, und das Kind eine verbrennte Hand hat, dann verstehe ich es nicht.

Und den Einsatz bei Autounfällen habe ich ja auch befürtwortet..
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Die EU hat sich am 26. September besorgt über Pläne des Iran geäußert, für die Abkehr vom Glauben die Todesstrafe einzuführen. Zum Christentum übergetretene Iraner würden bereits inhaftiert, erklärte die französische EU-Ratspräsidentschaft in Paris. orf.at
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das hauptproblem - und jetzt werd ich von allen rettungsorganisationen gesteinigt und mein matsch verbrannt

- ist in nö, da kenn ich mich ein bisschen aus, zum teil das abfrageschema der leitstelle und der mitarbeiter der dahinter sitzt. UND auf der anderen seite gerade im ländlichen gebiet alte, schlecht ausgebildete mitarbeiter die sich einfach nicht trauen einen zu unrecht, alamierten hubi aber auch notarztwagen abzubestellen, auch weil sie, imho, zum teil zu faul sind das nächste kh anzufahren. ABER ohne diese leute hätte man gar keine primärversorgung (psychischer faktor!) und auch niemanden der die krankentransporte macht und grad am land in den kleinen bauerndörfer ist der krankentransport-dienst extrem wichtig. man kann halt einfach die "alten" freiwilligen nicht raushauen, wäre leuten die seit 30 jahren aktiv "primär-rettung" machen gegenüber auch nicht fair, aber im mom. steuert das system ein bisschen in die krise...

Lg Angrod

Der ÖAMTC sollte eine Banklizenz beantragen, dann kriegt er auch 100 Milliarden Euro hinten reingeschoben.

Ich möchte nicht wissen was der so und so reingeschoben bekommt. In die Millionen schätze ich wirds aber gehen.

Das mag sein, aber eine funktionierende Flugrettung ist in einen Land wie Österreich doch nicht zu viel verlangt ohne dass man sich verstecken muss wenn der Hubschrauber kommt wegen etwaiger anfallender Kosten. (ist auch schon vorgekommen).

Erst gestern wieder erlebt wie rasch Hilfe aus der Luft kommt, dringende Patientenüberstellung von KH Hollabrunn nach KH St. Pölten.
In 9 Minuten war der Hubi aus Krems da, Patient eingladen und 10 Minute nach Abflug schon in St.Pölten.
Von Hollabrunn nach St. Pölten fährst schon mal knapp eine Stunde eine kurvige Strecke.

Gruß

ohne dass man sich verstecken muss wenn der Hubschrauber kommt wegen etwaiger
anfallender Kosten.

Unglaublich aber wahr.

http://kaernten.orf.at/stories/201617/

Na ja irgendwoe schon irgendwie deppert die Leute. Nur ist das auch ein direktes Resultat daraus, dass immer Übertreiben wird und sofort nach Notarzt geschrieen usw.
Und wenn ich das richtig gelesen hab ist die Kostenübernahmen eh nur beim freizeitsport ein Thema sonst nicht

Und wenn ich das richtig gelesen hab ist die Kostenübernahmen eh nur beim freizeitsport ein Thema sonst nicht.

Gott sei dank noch nur bei Freizeitunfällen bin gespannt wies weitergeht nach 2010. Kann mir z.B. Wien mit Umgebung nicht ohne NAH vorstellen, so eine gelbe Dose kostet ca. 4 Millionen Euro Kaufpreis plus dazu die Betriebskosten (1!! Rotorblatt kostet allein ca. € 70.000,- wenn es betriebsbedingt ausgetauscht werden muss) das musst mal hereinbringen.

Gruß

Private Krankenversicherung

Kann man eh nur jedem empfehlen

Und nahcdem ich zu 99,8% in Nö und ÖÖ unterwegs bin würde das Thema an mir pers. sowieso vorbei gehen.

Und wenn ich das richtig gelesen hab ist die Kostenübernahmen eh nur beim
freizeitsport ein Thema sonst nicht

Mh was ist aber, wenn man selber quasi gar nicht gefragt werden kann, weil man z.B ohnmächtig etc. ist.

Da liegst dann im KH ..wachst auf..links grinzt dich die Mitzi-Schwester an, vor dir der Herr Primar .. grinsend . und rechts, steht der Typ vom Hubschrauberteam .. grinsend .. mit der Rechnung für den "1. Klasseflug". Gefragt hätte aber erstmal keiner

Dann liegst erst recht noch länger im KH, weilst wegen der vielen Zahlen ohnmächtig geworden bist -> ergo .. erst wieder höhere Kosten weilst länger im Spital bleiben musst +gggg+ Ein Teufelskreis...

Credo quia absurdum est

Per aspera ad astra

ENDLICH!

Ich gifte mich schon lange, dass ich mit meinem ÖAMTC BEitrag zwangsweise eine rein staatliche Aufgabe finanzieren darf.

Ein Land, das sich Eurofighter, Blackhawks und anderes militärisches Fluggerät leistet, soll *GEFÄLLIGST* auch für die viel wichtigieren zivilen Zwecke zahlen.

Das Rettungshubschrauber(un)wesen gehört sowieso neu geregelt.
Vertragsausschreibungen auf jeweils 5 jahre, glasklare regeln, was bezahlt wird und was nicht. Saftiges Inkasso von den Geretteten bzw. deren Versicherungen.

Wäre nie soweit gekommen, wenn nicht partout der schwarze ÖAMTC sich wichtig gemacht hätte und dem schwarzen innenminister damals die Aufgabe der Flugrettung abgenommen hätte!

Ich habe den brüdern zu genau dem Thema ohnedies schon einige Male meine Meinung gesagt und geschrieben.

Ich hasse es, dasss der Staat sich überall aus der Verantwortung nimmt, wo es um "soziale Aufgaben" im weitesten Sinne geht und das dann "privaten Hilfsorganistionen" überlässt, die er dann in weiterer Folge am ausgestrekcten Arm verhungern lässt.

Das ist dann vermutlich genau die "Zivilgesellschaft", wie sie von der ÖVP (z.B. mit Vorliebe vom Andreas Khol!!!) so gerne beschworen wird. Ein Super-Hochsteuerland und für alles, was den Bürgern vielleicht tatsächlich nützt, sollen diese privat nochmals brennen und es sich auch selbst organisieren.

nein Danke!

.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

14.10.2008, 22:15 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Ich hasse es, dasss der Staat sich überall aus der Verantwortung nimmt, wo es
um "soziale Aufgaben" im weitesten Sinne geht und das dann "privaten
Hilfsorganistionen" überlässt, die er dann in weiterer Folge am ausgestrekcten
Arm verhungern lässt.

Das ist dann vermutlich genau die "Zivilgesellschaft", wie sie von der ÖVP
(z.B. mit Vorliebe vom Andreas Khol!!!) so gerne beschworen wird. Ein
Super-Hochsteuerland und für alles, was den Bürgern vielleicht tatsächlich
nützt, sollen diese privat nochmals brennen und es sich auch selbst
organisieren.

nein Danke!

Amen!

Da sprichst mir aus der Seele.

lg Kaukus

Saftiges Inkasso von den Geretteten bzw. deren Versicherungen.

Und was willst einfordern von Leuten die nichts haben?

LG Mike
I'm a speed addict!

na sagen wir ein Organ "nach Wahl des behandelnden Spitals" ...

.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

tja, wenn was nicht rentabel ist, wird es abgestossen...

ich kann mich noch gut an die damaligen verhandlungen erinnern. der gute wille stand bei diesen NIE im vordergrund. man wollte den mitbewerb verdrängen und den ganzen kuchen für sich haben. und jetzt kommt man drauf, dass ned alles gold ist was glänzt bzw. dass dahinter schon ne menge arbeit und kosten stehen (die die lenker und denker im generalsekretariat nicht beachtet haben).

wer hoch hinaus will kann auch sehr tief fallen...

ich bin auch dafür, dass es dazu öffentliche ausschreibungen und verhandlungen geben sollte. die "gewinner" sollten sich dann voll verantwortlich zeigen und nicht nur herumjammern (bzw. klagen einreichen) was die flugrettung für ein defizitgeschäft ist.

und wenn führungskräfte für schlechte mitgliedschaftszahlen 6-stellige prämien kassieren sollte man sich überlegen WAS da schief läuft (ja liebe mitglieder, richtig gelesen!) und nicht über verluste in der flugrettung jammern.

p.s.: bei den fahrsicherheitszentren bzw. der mehrphasenausbildung ist es nichts anderes gewesen...

tja, wenn was nicht rentabel ist, wird es abgestossen...

Jeder Rettungs- und Feuerwehreinsatz kostet Geld - und das nicht wenig! Sind sie deshalb "rentabel" oder gar "profitabel"? Antwort: NEIN! Aber es sind nun einmal Dinge, für die der Staat oder das Land aufkommen sollte, oder auch die Krankenkasse.

Wenn etwas nicht rentabel ist, ist es die Mehrheit der Krankenkassen, die abgeschafft gehörten!

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 33310 bytes)

dagegen sagt auch niemand etwas...

nur dass der öamtc nicht DER gemeinnützige verein ist sondern ein profitorientiertes unternehmen. somit KANN er solche unrentablen bereiche auch abstossen (und die profitablen wie die standorte im internen club w/nö/bgld auch weiter behalten)...

somit kannst du den "verein" nicht mit gemeinnützigen organisationen und hilfsorganisationen vergleichen

naja, aber der öamtc fliegt einsätze, weil der hubschrauber angefordert wird.

gut, entscheiden ob ein hubschrauber gebraucht wird oder nicht, tut nicht der öamtc. wenn einer angefordert wird, fliegens natürlich.
und sowas kostet halt massenhaft geld, und wenn die hälfte der flüge mit dem argument "hubschraubereinsatz war nicht lebensnotwendig" nicht bezahlt wird, würd ich mir das auch 2 mal überlegen