Wiviel officeleuchten benötige ich in einem Kellerraum?

Wiviel officeleuchten benötige ich in einem Kellerraum? (37 Beiträge, 450 Mal gelesen)

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Ich möchte in einem kellerraum ein Büro einrichten. Dieses ist ca.4x4m gross. Kann mir jemand sagen wieviel Neonröhren ich da brauche das ich eine gute Beleuchtung habe?

Es gibt da verschiedene Lösungen:

1x18 Watt

2x18 Watt

Wieviele brauche ich da und welche?

Kennt sich jemadn da aus?

Ich möchte nicht zuerst eine montieren und eventuell später mehr dazu, weil ich dann wieder viele Löcher in der Decke habe und diese auch richtig anordnen möchte.

mfg curle

also für mich sind neonröhren nichts. ich empfinde das flimmern als extrem störend. ich habe gerne indirektleuchten die wand und decke anstrahlen und damit den raum erhellen

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wo arbeitest du, dass du da keine neonröhren hast ??

in einem büro

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hab noch kein büro gesehen (ernsthaft) welches nicht "koventionellen" (glühbirnen/halogen/usw. ) beleuchtet wird..

ja! unsere indirekt leuchten haben kleine leuchtstoffröhren die flimmen aber auch nicht - nur wenn ich direkt hinsehe, aber auf die wand und die decke wird das nicht übertragen (kommt mir halt vor)

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17.12.2008, 09:01 Uhr - Editiert von q.e.d., alte Version: hier

>ich empfinde das flimmern als extrem störend

mit EVG sollte (un tut es auch) garnix flimmern..

>ich habe gerne indirektleuchten die wand und decke anstrahlen und damit den
>raum erhellen

ich auch

haben wir im büro auch so.. (nur halt mit neonröhren ...)

ich weiß auch nicht was es da hat, aber meistens flimmen für mich die großen langen röhren und das finde ich störend. einfach ein ungutes gefühl.

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NEONleuchten sind für mich auch nichts: Viel zu rotstichig! (http://de.wikipedia.org/wiki/Neonr%C3%B6hre#Neonr.C3.B6hren )

Also ich ziehe LEUCHTSTOFFröhren vor. Und die werden auch wegen dem Flimmer-Effekt auch immer so geschalten, dass zwei Röhren immer gegengleich gepolt werden. Dann flimmert es nicht mehr!

Lg
Da Horstl
Frohe Weihnachten!

Deswegen werden meist auch immer doppelte Ausführungen samt geeignetem Vorschaltgerät montiert

Noch 5 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

Das hängt aber von sehr vielen Faktoren ab:
Deckenhöhe
Farbe Wand, Decke, Boden, Möbel, rauh oder glänzend
Lichbedarf (gute Beleuchtung ist etwas dürftig)
Lichtfarbe
Dein Alter (ja, man sieht mit zunehmenden Alter schlechter bzw. brauch mehr Licht)
...

Schraube die Leuchtstoffbalken an ein Brett und hänge oder spreize dieses an die Decke. Dann kannst Du Balken um Balken hinzuschalten.

Nachtrag: Leuchstoffröhren altern auch. D.h., sie verlieren an Leuchtkraft. Das solltest Du ebenfalls berücksichtigen.

16.12.2008, 21:04 Uhr - Editiert von computerherby, alte Version: hier

2x18w wären mir zu wenig.

ich habe meine werkstatt, raumhöhe 2,70m, wände weiß, ca. 4 x 5 m wie folgt beleuchtet:

2x energiespar 20w zur raumausleuchtung.
1x neonröhre 36w als arbeitslicht über dem arbeitstisch.
das geht ganz gut, könnte aber noch mehr sein.

ich würde mindestens 2x36w nehmen. oder minimum 1x36w über dem arbeitstisch (erspart dir die schlagschatten) und zusätzliche lampen zur raumausleuchtung nach geschmack. ich finde, ein arbeitsraum kann nie zu hell beleuchtet sein.

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don`t shoot me - i'm just the piano player!

stimmt, bei uns sinds 5x6 meter und wir haben 6 leuchten, modell: feuchtraumlangbalken, watt weiß ich jetzt nicht
im zuge des umbaus kommen noch mindesten 4 oder 6 dazu, weils einfach zu wenig ist, grad jetzt im winter wennst immer licht btauchst...

viel zu wenig würd ich schätzen
entweder mehr wat oder mehr leuchten...

Neonröhren

Willst einen Puff aufmachen?
http://de.wikipedia.org/wiki/Neonr%C3%B6hre#Neonr.C3.B6hren

Lg
Da Horstl
Frohe Weihnachten!

4x4m ist relativ klein. Wie hoch ist der Raum? Ist die Decke weiß?

Da ich mich doch ein wenig mit Licht und Beleuchtungstechnik auskenne, wäre eine entsprechende "Empfehlung" kein Problem.

Der Raum ist 2,5m hoch. Die Wände und Decken sind weiss.
Der Boden hat eine Farbe wie "altes Holz" (Hellbraun/Grau).
Die Büroböbel sind dunkelbraun.

Der Bürotisch ist in L-Form. Der Monitor ist ungefähr in der Mitte des Raumes. Das Fenster ist hinter dem Sitzplatz.

Es wäre gut wenn du mir auch sagen könntest wo ich diese Leuchtstoffröhren am besten platzieren sollte.

Es gibt ja so Leuchten die haben 1 Röhre und solche die haben 2 Röhren.

Hier eine kleine "Skizze" Villeicht kannst du dir ein wenig vorste

T= Türe
F= Fenster (kommt keine Sonne rein nur helligkeit)
#- Bürotisch und Möbel

__TT__________

#
#          #####
#                 ##
#                 ##
#                 ##
_____FFF______

17.12.2008, 20:51 Uhr - Editiert von curle, alte Version: hier

Das Fenster könnte sich also im Bildschirm spiegeln, oder?

Ich werde versuchen, unter tags eine Skizze zu machen und hier herein stellen.
Die Leuchte(n) sind an den Arbeitsplatz gebunden, wenn dieser verstellt wird, sind auch die Leuchten anzupassen.
Idealerweise sind sog. direkt-indirekt-strahlende Leuchten einzusetzen. Schaffen eine bessere Atmosphäre und sind auf lange Sicht auch besser bei der Arbeit, weil das Kontrastverhalten besser ist - der Direktanteil der Beleuchtungsstärke am Arbeitsplatz sollte zwischen 15 und 25% betragen, der Rest also als Indirektanteil über die Decke. Das bedingt natürlich ein Abhängen der Leuchte um zumindest 60cm => Leuchte ist nur auf etwa 1,8m über Boden => direkt über Schreibtisch, wenn dieser L-förmig ist, stellt sich die Frage über den Tätigkeitsbereich ...
Direkt-Indirektsysteme brauchen aber um 10-30% mehr Energie, als rein direkt strahlende Systeme, die dafür aber den "Höhleneffekt" bringen, also dunkle Decke, wenig Licht auf den Wänden, nur Licht auf der Arbeitsfläche und am Boden => deutlich weniger Lichtkomfort
Ordentliches Licht bedeutet besseres Arbeiten, angenehmerer Kontrast, weniger Ermüdung ....

Die Verwendung von elektronischen Vorschaltgeräten ist obligatorisch, um Flimmern und Blinken zu unterbinden.

Wenn schon ein Profi hier ist, frag ich auch gleich mal

Brauche über meinem Schreib tisch auch eine Arbeitsleuchte, das Zimmer ist zwar so schon sehr hell mit der normalen Deckenleuchte und mehreren Stehleuchen, aber ich sitze praktisch gegen die Wand (bzw. das Fenster), und da mach ich mir logischerweise selbst Schatten.

Die Frage ist für mich jetzt: Haben moderne Büroleuchtstoffröhren GAR kein sichtbares Flimmern mehr? Bzw. ab welchem Preis etwa ist so eine flimmerfreie erhältlich? Hab im Keller ziemlich neue Doppelfeuchtraumröhren, die flimmern doch sehr stark wenn man darauf achtet, aber die waren ja auch nicht so teuer.

Was ich so gesehen hab kostet eine Büroleuchte gleich mal das 5-fache wie eben so eine "Kellerleuchte" (Feuchtraum: ~20€ , Büro: ~100€ und mehr)

Klar kostet das Gehäuse an sich etwas mehr, aber ist da der Hauptunterschied das reduzierte Flimmern? Geeignetere Farbtemperatur? Sonst noch was?

Was ich mir noch überlegt habe: Hätte es Vorteile wenn ich mir 2 oder 3 Kompaktleuchtstofflampen über den Schreibtisch hänge?

Ob Leuchtstofflampen flimmern oder nicht, hängt vom Betriebsgerät ab.
LL brauchen ein Vorschaltgerät (Betriebsgerät). Es gibt 2 grundsätzlich unterschiedliche Arten: Konventionell magnetisch, also die "Eisendrosseln", die nur eine entsprechende Strombegrenzung dar stellen und durch die Eigeninduktion beim Starten entsprechende Spannungsspitzen produzieren und dann gibt es da noch die elektronischen Vorschaltgeräte (die es auch dimmbar gibt), wo die Lampe nicht mit 50Hz sondern mit 25-90kHz betrieben wird.
Vorteil EVG: Keinerlei Lampenflimmern (da Hochfrequenz), kein Blinken beim Starten oder am Lebensdauerende, höhere Lampenlebensdauer, keine Lichtstromschwankungen durch Spannungsschwankung und so nebenbei auch wesentlich geringere Leistung (LL haben im HF-Betrieb einen deutlich höheren Wirkungsgrad und EVG haben eine geringere Verlustleistung)
Nachteil: EVG kostet entsprechenden Aufpreis
Farbtemperatur: Sollte zum Rest passen

Bin durch die Grippe etwas ans Bett gefesselt. Ist momentan nichts mit einer Skizze.
Aber abhängig vom Leuchtentyp/Ausführung wäre in deinem Fall wahrscheinlich eine Lösung mit 2 Leuchten (L-förmig wie der Tisch, eben über dem Tisch) angebracht.
Leuchtentype: indirekt-direkt-strahlend mit ca 70-80% Indirektanteil (also nach oben), abgependelt über dem Schreibtisch
Leistung: 16m² x 15(~18)W/m² spez. Leistungsbedarf ergibt also ca 240W an notwendiger Leuchtenleistung (mit Leuchtstofflampen)
Bessere Leuchten mit höherem Wirkungsgrad => ca 200W
Also sagen wir einmal 2 Leuchten mit 2 58W Leuchtstofflampen. Diese 58W Lampen werden am EVG (elektronisches Vorschaltgerät) mit 50W betrieben, das EVG selbst konsumiert ca 5W => 220W tatsächliche Leistung (58W +13W Verlustleistung am konventionellen verlustarmen Vorschaltgerät =>284W)
EVG bedeutet auch vollkommen flimmerfreien Betrieb der Lampen.
Anstatt der 58W Lampen mit 26mm DM können auch 49W "T5" also mit 16mm Durchmesser verwendet werden - ergibt gleiches Licht (ldiese Lampen laufen nur auf EVG)

Leuchtenausführung: Sog. "Rasterleuchte" also mit einem parabolischen Entblendungsraster ("Parabolspiegelraster") unten drin. Bei dieser Anordnung kann der aus mattem Aluminium sein. Wichtig ist der sehr hohe Indirektanteil, und ein Abstand zur Decke von doch zumindest 60cm - gerade so weit, daß man stehend noch nicht in die Leuchte oben rein sieht.

Mit diesen Leuchten sollten doch etwas über 500lux im Arbeitsbereich vorhanden sein (idealerweise zw. 600 u. 800, was auch wünschenswert ist)

Bezugsquelle: Idealerweise Elektrogroßhandel (z.b. Hagemeyer mit Elin und Schweitzer oder Regro, Sonepar, Schäcke, TEG) oder Elektriker (die diese Leuchten auch beim Großhandel beziehen)
Empfohlene Leuchtenfabrikate: Zumtobel, Thorn, Philips, Trilux, evtl. Selux, Siteco
Lampe: Idealerweise 4000 bis 6000K. 8800K würde ich nicht nehmen (LF 880)
Also z.b. Osram Lumilux 840 oder 865 (also 4000 bzw 6500K) oder Philips TLD mit Lichtfarbe 840 oder 865.
Welche der beiden Lichtfarben besser ist ... tja, wenn du tatsächlich tagelang in diesem Büro bist, nimm 865. Bei nur zeitweisen Aufenthalten ist die 840er auch gut.
Keinesfalls Warmtonlampen verwenden.
Nur 3-Bandenlampen nehmen. Glücklicherweise werden die billigeren aber auch unwirtschaftlicheren (und auch farblich unattraktiven) "Standardlampen" in wenigen Jahren komplett vom Markt genommen.

19.12.2008, 16:14 Uhr - Editiert von Pfrnak, alte Version: hier

Danke für die ausführliche Beschreibung und Empfehlung.

Ist echt super.

mfg curle

8800K würde ich nicht nehmen

warum nicht?

8800 K ist eine Farbtemperatur, die bei bestimmter Bewölkung auftreten kann, sonst nicht (ja in etwa 5000m Seehöhe in der prallen Sonne) Direktes Sonnenlich hat durchschnittlich ca 5600-5800K, in der Früh und am Abend weniger, zu Mittag im Sommer etwa 6500K

Es gibt einen Zusammenhang zwischen Beleuchtungsstärke und Farbtemperatur (Behaglichkeitskurve), woraus zu Beleuchtungsstärken entsprechende Farbtemperaturen als behaglich, also angenehm, herauszulesen sind.
(beehmischa Satz)
Je niedriger die Beleuchtungsstärke, desto niedriger sollte auch die Farbtemperatur sein, um angenehm zu sein. Bei 100lux etwa 2700 bis 3500K bei 300lux ca 3000-4000K bei 500lux 3500-6000K bei 1000lux 4000- 6500K ...
Um 8800K angenehm zu empfinden, würden wir etwas über 50.000lux benötigen. Also 1300W/m² Leuchtstofflampenleistung ...

Wo wird so eine Lampe eingesetzt?
z.b bei direkt-indirekt-Leuchten, wo z.b. 1 Lampe direkt strahlt (4000-6500K) und 2 Lampen indirekt (6500-8800K) um so etwas ähnliches wie blauen Himmel zu simulieren, die Mischung ist aber aus meiner Sicht nicht empfehlenswert. Die Auswirkung der Farbtemperatur und der spektralen Zusammensetzung des Lichtes hat einen großen Einfluß auf den Menschen. Tageslicht ist gut (Sonne zw 5000 und 6500K). Voraussetzung: Entsprechende Beleuchtungsstärken, und auch sonstiger spektraler Anteil der einzelnen Farbbereiche.
Ein erhöhter Blauanteil macht zwar eher "munter" jedoch reichen 6500K dafür voll aus. Mehr Wirkung wird erziehlt, wenn eine Sonnenlichtsimulation statt findet, also das Spektrum dem Sonnenlicht entspricht - das wiederum ist mit herkömmlichen Leuchtstofflampen nicht möglich.
Das Problem dabei ist die Altersabhängigkeit vom benötigten Blauanteil, um die stimulierende Wirkung zu erreichen. Je älter, desto geringer die stimulierende Wirkung, weil die Linse und Hornhaut immer mehr vom Blauanteil weg nimmt. Die spektrale Augenempfindlichkeit ändert sich übers Alter, Neugeborene könnten sogar bis in den Bereich von etwa 220 nm sehen (weil keine Filterung statt findet), also tief im UV-Bereich, das UV-Licht schädigt jedoch die Netzhaut. Das Auge baut mit den Lebensjahren einen UV-Schutz auf (Jugendalter - zw 15 u 20 Jahren ist der Schutz schon recht gut, ab etwa 30 Jahren vollkommen). Nur das Auge verändert sich weiter, es werden dann auch noch die Blauanteile gekappt, die Filterkurve geht also immer weiter ins langwelligere. Intensives Blaulicht schädigt übrigens auch die Netzhaut, wie stark, ist noch zu wenig erforscht. Genauso wie Infrarot das Auge schädigt ("Glasbläserkrankheit")

Was will ich damit sagen: Man sollte ohne entsprechendes Wissen beim Licht für die Arbeit keine Experrimente machen, für Eigenversuche, na bitte...

Neonröhren

gar keine, weil ich glaub nicht das du neonröhren meinst...

würde dir 4 stk. osram skywhite 880 36w empfehlen

würde dir 4 stk. osram skywhite 880 36w empfehlen

Prtäzise, was ich sagen wollte. Und ganz genau die Röhren!

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

ich hab davon 6 röhren im wohnzimmer gehabt, sind aber gerade demontiert und werden als indirekte beleuchtung an den wänden montiert.

die lichtfarbe ist einfach perfekt

die lichtfarbe ist einfach perfekt

Du sagst es. Ich habe davon seit Jahren mehrere in der Wohnung, auch im Büro - und bin äußerst zufrieden damit.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

auf jeden Fall gleich 2 Lampen mit je 2x 30W Leuchtstoffröhren. Eine davon knapp vor dem Schreibtisch montiert, die andere am anderen Ende des Raumes.
Mit getrenntem Schalter, sodaß eine abschalten kannst.

Die 18W Lampen sind wohl eher eine notdürftige Beleuchtung für ein Büro.

20.12.2008, 11:49 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

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