BUS - System

BUS - System (37 Beiträge, 545 Mal gelesen)

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Hallo Leute,

vielleicht eine blöde Frage. Kann mir bitte jemand sagen was ein BUS-System ist und wozu ich es brauche. Ich bin in einem Katalog für Gebäudeautomation drüber gestolpert, jedoch kann ich keine genaue Beschreibung dazu finden. Oder gibt es Stellen wo ich darüber genau informiert werde....Danke für eure Hilfe!!

AFAIK: Ein Bus-System ist ein Controller mit angeschlossenem mehradrigem Datenkabel, auf dem man mehrere Geräte mit Bus-Interfaces reinhängen und gezielt einzeln ansteuern, bzw. mit ihnen kommunizieren kann.
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"The I²C reference design has a 7-bit address space with 16 reserved addresses, so a maximum of 112 nodes can communicate on the same bus. The most common I²C bus modes are the 100 kbit/s standard mode and the 10 kbit/s low-speed mode, but clock frequencies down to DC are also allowed. Recent revisions of I²C can host more nodes and run faster (400 kbit/s Fast mode, 1 Mbit/s Fast mode plus or Fm+, and 3.4 Mbit/s High Speed mode), and also support other extended features, such as 10-bit addressing."
Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/I%C2%B2C

12.02.2009, 18:37 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Bus_(Datenverarbeitung )

ah vielen Dank für die Info!!

ein Kabel, viele Adern --> steuert alles mögliche. Vom Lichtschalter bis zur Sonnenrollo, und das im ganzen Haus.
zb Siemens instabus

ist es dann auch geeignet für ein Funksystem? Möchte gerne am Haus einen Bewegunsmelder anbringen. Hast du mit Siemens instabus bereits Erfahrungen? Txh

keine persönlichen Erfahrungen. Nur 1x gesehen: ist geil, wenn du mit einem Schalter vom Bett aus im ganzen Haus die Lichter abdrehst und die Rolläden runterlassen kannst. Oder beim Heimkommen der Lichtschalter auch gleich TV/Radio und kaffeemaschine schaltet

geile Sache! Warst du da auf einer Ausstellung? Kann man das wo live ansehen? Noch ne Frage: kann das so ausgerichtet sein, dass ich wenn ich etwas vergessen hab auszuschalten mit dem Rechner auf mein BUS System zugreifen? Ich bin ja der totale Schussl. Wär cool wenns sowas schon gäbe.

ja, war eine Messe. Aber k.A. wo, ist ewig her.

gerben tuts alles - nur zu welchem Preis

Pro Helm

(Laguna Diesel 74 kW:

)

ergänzend zum andern posting von mir: ja, mit eib kannst alles und automatisch und überhaupt - wenn du genug geld hast.
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

ein Kabel, viele Adern

wenst es genau wissen willst hast du genau 4 adern - YSLY 2x2x08
nimmst für jede Busleitung - egal ob Profibus,LCN oder KNX/EIB
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Ist nicht so genau, da der Lon Bus beispielsweise nur 2 Adern twisted pair benötigt und auch der Mod Bus kommt mit 2 Adern aus.

Lon Bus

veraltet

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Weil?

http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Installationsbus

http://www.jung.de/

am papier ist gebäudeautomatisation etwas tolles, eib kann auch genug - vorallem wenn man nicht auf den preis schaut. für einen normalen haushalt sind wohl die kosten die größte hürde.

bei der konventionellen installation hast du (vereinfacht gesagt) einen verteilerkasten mit den sicherungen - leitungen zum lichtschalter - weiter zur lampe und fertig.

bei installation mit eib hat jeder lichtschalter eine adresse und ist mit jedem anderen eib-gerät verbunden. wenn du auf den schalter drückst, sendet dieser über den bus ein signal, dass er gedrückt wurde. durch die programmierung des ganzen systems wird dann entschieden, was passiert (zb licht ein). dazu bekommt dann ein aktor (elektronischer schalter) den befehl, zu schalten (er führt somit das aus, was sonst händisch am lichtschalter passiert) -> die lampe leuchtet. kann der aktor mehr, kann zb durch längeres drücken gedimmt werden oder es gibt voreingestellte raumsituationen, die gespeichert werden können. ein schaltaktor, der 6 schalt oder stromkreise schalten kann (also zb in 6 verschiedenen räumen) kostet zb 300€, soll eine (odere mehrere lampen gleichzeitig) gedimmt werden, gibts einen dimmaktor -> 200€ ein normaler lichtschalter kann dann auf 100€/stk kommen, dazu noch geräte, damit alles überhaupt geht bzw intelligent wird nochmal 400€ (alle preise vom ersten googlelink zu einem knx onlineshop, vielleicht gehts auch billiger, was ich aber weniger glaub)

das wäre mal die "hardware" und somit benötigst du noch einen programmierer, der dafür sorgt, dass bei kurzem drücken von taster 1 in raum 1 auch die richtige lampe hell wird und nicht die jalousien runterfahren.
meine persönliche meinung zu eib: wer sich das einbaut hat entweder zuviel geld, ist ein technikbegeisterter, will etwas kompensieren oder einfach angeben denn eigentlich ist die konventionelle installation ausreichend.
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Wenn Geld für dich eine Rolle spielt, dann überleg dir gut, ob du es wirklich brauchst.

Edit:
Es gibt auch SPS-Systeme für die Hausinstallation. Eine nachträgliche Erweiterbarkeit ist da meines Wissens nach nicht gegeben.

12.02.2009, 22:08 Uhr - Editiert von Private James, alte Version: hier

Es gibt auch SPS-Systeme für die Hausinstallation.

gibt es, wird aber nur im business-bereich eingesetzt da du für eine GRUND-SPS knapp 1200EUR hinlegst wobei du hier noch nicht mal eine glühbirne und einen schalter hast!

im Home-Bereich nimmst du meistens KNX/EIB.. ist aber auch kostenintensiv!

die Verbdinung aus EIB und SPS ergibt dann den sogenannten LCN Bus der hauptsächlich für die gebäude-steuerung z.b. in nem bürokomplex hergenommen wird => in der fachsprache gebäudeleittechnik!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Nein, ich bekomme regelmäßig so ein Elektrojournal, da steht drinnen, dass es ein Hausautomatisierungssystem auf SPS Basis gibt. Hat anscheinend nix mit einem BUS zu tun, da hier herkömliche Schalter verwendet werden können.
Angeblich solls günstig sein (was man auch immer unter günstig versteht).

Nein, ich bekomme regelmäßig so ein Elektrojournal, da steht drinnen, dass es
ein Hausautomatisierungssystem auf SPS Basis gibt

Logo? pharao?
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Werd ich nachschauen.

würd mich natürlich interessieren

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

http://www.quadrat.at/

Netzwerktechnisch sind in ein BUS-System alle Schalter und Verbraucher (Lampen, Jalousien, usw) mittels eine Adresse ausles- und ansprechbar. Du kannst also programmieren das Schalter A Lampe B steuert, usw. Da es also eine Schaltzentrale gibt (wo gespeichert sein muß das Schalter A Verbraucher B Schaltet), kann diese Zentrale auch zB zeitgesteuert agieren oder auf Umgebungsparameter reagieren: Es wird Dunkel: Rollos machen zu und Aussenlicht geht an. Auch ist eine Anbindung von draussen möglich. Du sitzt in der Arbeit und siehst das Gewitter kommt: Fenster zumachen über eine Webseite...

Praktisch gibt es eine Leitung der überall vorbeiläuft, und worüber Strom und Daten laufen. Das kann auf getrennte Adern, aber natürlich auch eine Zweidrahtleitung sein.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

ich habe von diesem system auch erst vor kurzem zum ersten mal gehört und bin wirklich begeistert davon. mein cousin hat sich so ein automationssystem, ich glaube von möller, in sein haus einbauen lassen. der kann jetzt so ziemlich alles automatisieren was er will heizung, fenster, licht etc. und noch über funk.
ist echt interessant, was so möglich ist.

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carpe diem!

Meine Schwester wollte sich mit ihrem Mann auch bezüglich Bussystem informieren. Sie hat zwar nicht diese Vorstellungen, von Kaffeemaschine und Fernseher anschließen, aber das ist jedem selbst überlassen. Ich bin mitgagangen, als sie sich deswegen in der im Vorposting genannten Firma erkundigt haben, und es klingt schon ganz gut, was da so machbar ist. Sie interessiert sich vor allem für dieses Lichtausschalten im ganzen Haus auf einen Knopfdruck, außerdem will sie was machen gegen das Licht, dass ihre kleinen Kinder überall brennen lassen, irgendsowas mit Bewegungsmelder. Dann hat sie sich das mit dem (richtigen) Lüften noch in den Kopf gesetzt. Da sollen also täglich einige Male zu eingestellten Zeiten die Fenster automatisch aufgehen, lüften und sich wieder schließen ohne dass sie groß was dazu tun muss. Und die Heizungen will sie auch noch dabei haben. Mehr hat sie bisher eigentlich nicht vor.

Aber von den Möglichkeiten her ist noch viel mehr machbar, wie zB dass einem beim Eintreten ins Haus die Anzahl der eingetroffenen mails und telefonanrufe gesagt werden, oder wieviele Leute an der Tür geklingelt haben usw.

fenster öffnen, schließen und die heizung ist doch sicherlich machbar. da gibt es ja unzählige möglichkeiten, was möglich wäre.
solche system sind doch erweiterbar, oder?

das mit den türen klingeln höre ich zum ersten mal. aber das mit den mails und telefonanrufen finde ich praktisch.
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carpe diem!

das mit den türen klingeln höre ich zum ersten mal. aber das mit den mails und
telefonanrufen finde ich praktisch.

haben wir z.b. in einem büro so gemacht wo ein mitarbeiter direkt beim mitarbeitereingang über ein OP sieht wieviel mails er bekommen hat wenn er die karte drüberhält!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

hey leute, cool danke für eure zahlreichen antworten! hilft mir schon mal sehr. macht es aber auch schwierig bei meiner entscheidung. mich hat das zum wo-ende ziemlich beschäftigt und keine ruh' gelassen. so hab ich mir mal gebäudeautomation von siemens (das war der vorschlag von euch), MCE und möller angesehen - auf anraten meines bruders. und ich finde die haben unheimlich viele angebote. bin zwar noch immer nicht schlauer geworden dadurch! dafür hab ich mir einen termin mal bei möller und siemens geben lassen. ich werd euch berichten was dabei rausgekommen ist.

Du, das würde mich echt interessieren was da jetzt dabei rausgekommen ist - also welche Erfahrungen du auch gemacht hast, denn bei mir in der family bauns auch und die wollen auch sowas, da wärs klasse zu wissen warum du dich wofür entschieden hast?!

ja würde mich auch interessieren.
weil ich finde diese bus systeme recht interessant und praktisch. anscheinend sind die ja wirklich gut wie unbeschränkt erweiterbar. hat mein cousin zumindest gemeint, der ja so ein system hat.
vielleicht werde ich mir in zukunft auch sowas zulegen, eilt im moment aber noch nicht.

aber jetzt schon mal ein paar infos sammeln kann ja nicht schaden.
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carpe diem!

hallo leute melde mich hier wieder zur stelle. war leider krank und hatte in den letzten wochen einige priv. probleme zu lösen. Ja, war alles sehr aufschlussreich. was ich am aller spannendsten fand, ist, das man mittlerweile den E-herd über das bus system steuern kann. siemesn vertreibt die lösung EIB bzw. CONEX (hoffentlich richtig geschrieben von mir) mit dem kann man wirklich alles steuern. kühlschränke leider noch nicht. obwohl es kühlschränke mittlerweile gibt die man ansteuern kann, aber noch recht teuer sind. ich muss mich nur noch bei einer partnerfirma von siemens informieren welche E-herde es gibt, die am besten in das bus - system zu integrieren sind. muss mit dem ding ja nicht gleich zum mond fliegen können. bezüglich möller: die haben leider keinen direktverkauf, aber partnerinstallateure verwenden die produkte von möller. ich hab mir mal einen liste schicken lassen von installateuren die möller produkte verwenden. möller bietet auch alles an was das technikerherz begehrt. naja, ich denke ich werd einen von den zwein nehmen. jetzt geht es nur noch um das preis-leistungsverhältnis!!

01.04.2009, 15:29 Uhr - Editiert von Alleta, alte Version: hier

hallo gabriel,
ich hab dir gerade eben eine nachricht hinterlassen. leider hab ich deine erst jetzt entdeckt. vielen dank das du dir die sachen zwecks gebäudeautomation angucken willst vorerst vielen dank für deine hilfe!! lg aletta

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