Anwaltskosten????

Anwaltskosten???? (47 Beiträge, 1519 Mal gelesen)

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Bitte gibts wo eine Website wo man die Österreichischen Anwaltskosen laut Rechtsanwaltstarif berechnen kann?
Mein Anwalt will für 2 Briefe (einmal eine Seite, einmal 2 Seiten A4) und ein Telfonat an den Gegenvertreter, von mir 1200 Euro haben (inkl. MwSt.)
Mir erscheint dies, bei einem Streitwert von 50.000 Euro viel zu hoch.

http://www.internet4jurists.at/gesetze/bg_ratg01.htm

Lass die Leute reden, denn wie das immer ist,
solang die Leute reden, machen sie nichts Schlimmeres.

Na bravo. So wie's ausschaut braucht man ja heute schon bald einen Anwalt für den Anwalt.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

Das war der Witz des Jahres

Vorher nach den zu erwartenden Kosten fragen, war wohl nicht möglich, oder?

The official God FAQ

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nein danach flennen ist doch schöner.

Musst es halt nächstes mal selbst machen, sparst dir einen Haufen Geld

Was sind 1000 Juristen am Meeresgrund?

Antwort: Ein guter Anfang!!!!

Das Geheimnis der Kreativität ist das Wissen darum, wie man seine Quellen verbirgt.
(Albert Einstein)

Kann man vom Analverkehr Kinder bekommen?

Antwort:
Ja natürlich...was glaubst Du woher all die kleinen Rechtsanwälte kommen.
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Wie lange noch: http://forum.geizhals.at/t546681,4573448.html#4573448

Hab grad sowas Ähnliches beinand - mir hat ein Konzipient versprochen, in einer Angelegenheit zu helfen und nur die Barauslagen zu verlangen. Jetzt flattert mir eine Honorarnote für 720.- (zahlbar innerhalb von 14 Tagen, sonst Klage) ins Haus. Hier findest du eine Aufstellung der Kosten: http://www.gericht.at/beitrag/gericht/gericht.jsp?bei=103
Du kannst auch die RA-Kammer damit beauftragen, die prüfen die Kosten...

und warum lässt dus nicht auf die Klage ankommen? Offenbar bist Du ja im recht

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

also ich würd zu einem anderen anwalt gehen und diesem anwalt zwei briefe schreiben lassen inkl. telefonat!

kommt drauf an was drinnen steht würd ich sagen und so niedrig ist der streitwert ja auch nicht.
Außerdem muss ein Anwalt sich nicht an die Tarife halten. Das hat ganz anderen Sinn.

Abgesehen davon; weißt du überhaupt wieviel Recherche und Hintergrundarbeit notwendig war um diese paar Seiten zu schreiben?
Und dann musst noch rechnen was die in der Kanzlei allein für den Erhalt ihrer Infrastruktur ausgeben müssen.

lg

Auftrittsfotos by Entity

Ich geh aber auch nicht zur Vertragswerkstatt und zahl deren Werkstatt-Tarife, nur weil die glauben, sich unbedingt einen Glaspalast hinbaun zu müssen

er hat ja nicht von den Tarifen dieses speziellen Rechtsanwaltes geredet.

Wenn er sich mit dem RA auf 500 geeinigt hätte und der dann nachher 1200 verlangt wäre das natürlich verwerflich.

wenn aber in den Anwaltstarifen 500 steht und aber 1200 oder vielleicht gar nix spezielles ausgemacht war, wieso sollten dann die 500 gelten? Ein Anwalt muss sich nicht zwingend an die Anwaltstarife halten. Eine genaue eigene Preisliste wirds wohl selten geben...

Eine Werkstatt mit ner RA Kanzlei zu vergleichen ist auch etwas lächerlich.

Auftrittsfotos by Entity

Ich bezog mich eigentlich nur auf:

Und dann musst noch rechnen was die in der Kanzlei allein für den Erhalt ihrer Infrastruktur ausgeben müssen.

Also wenn sich eine Kanzlei an der teuersten Adresse einmietet, mit Designermöbel eingerichtet ist, die teuersten PC (zB von Apple) leistet, im Hof stehen die neuesten Limousinen aus der Oberklasse usw ... daher der Verweis auf die Glaspaläste der Vertragswerkstätten

Generell (imho), was so manch ein "aufgeblasener" Anwalt verlangt für seine "Leistung" ist überhaupt und sowieso verwerflich.

das versteh ich alles nicht unter infrastruktur.

mir gehts darum dass du verstehst dass man z.B. für jeden technischen kack in der kanzlei monatlich enorme kosten hat weil man ja im falle eines defekts sofort jemanden braucht der das richtet.
außerdem telefonkosten. oder die kosten für dieses tolle aktensystem das ja jetzt alles über internet usw. läuft.
und wenn man nix selbst machen kann oder einfach keine zeit dafür hat muss man halt viel für techniker und firmen zahlen die einem das machen...

Auftrittsfotos by Entity

Da hab ich wirklich "Infrastruktur" falsch verstanden

Also bei mir brauchst da keine Mühe geben, von Anwälten halte ich nicht besonders viel (um es mal harmlos auszudrücken)

ich glaub eben dass viel zu wenig bekannt ist was da alles im hintergrund getan werden muss. und das is ja auch absichtlich so. man versucht für den Klienten so zu wirken, dass immer wer da ist, alles kein Problem ist und irgendwie nur auf das beschränkt was den Klienten unbedingt interessieren muss. Bisschen Show halt.
dazu gehören auch dicke karren^^

Auftrittsfotos by Entity

Ja genau! Am besten gar nicht hin gehen, sondern sich hier im Forum entsprechende Tipps holen. Die sind Goldes wert und man spart sich einen Haufen Geld!

Die sind Goldes wert und man spart sich einen Haufen Geld!

Das würde ich bestätigen, aber ...

... nicht gratis, sondern für die Bestätigung würd ich was verrechnen. Und zwar einen Haufen Geld. Und streng genommen kann ich das dann nicht mehr bestätigen, weils ja auch nicht mehr stimmt.

Aber ich könnts mit Vorbehalt bestätigen - das kost nur die Hälfte und dann würds vorbehaltlich stimmen.

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Das Problem ist nur, dass man danach zwar keinen Anwalt mehr braucht, aber dafür einen Psychotherapeuten, wenn man sich dieses Forum hier reinzieht. Und die sind auch nicht billig

Außerdem muss ein Anwalt sich nicht an die Tarife halten.

oh doch - mangels anderer Vereinbarung umso mehr

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

is eigentlich mehr dafür gedacht, dass man die kosten des eigenen einschreitens dem gegner entsprechend verrechnen kann, soweit ich das durchschaut habe.

Auftrittsfotos by Entity

is eigentlich mehr dafür gedacht, dass man die kosten des eigenen
einschreitens dem gegner entsprechend verrechnen kann

ja klar, auch. Aber prinzipiell haben sich Anwälte an diesen Tarif zu halten (ist eh hoch genug) - es sei denn anderes wird ausdrücklich vereinbart. Wobei solche Pauschalvereinbarungen üblicherweise weit billiger sind als der Tarif

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

is auch eher üblich alles pauschal zu machen.

Auftrittsfotos by Entity

>> Kanzlei allein für den Erhalt ihrer Infrastruktur ausgeben müssen.

Ja die Armen .... wohl sicherlich nicht mehr als ein Arzt, der für eine Konsultation idR aber nur im Rahmen bis 200€ verrechnet.
Typische Abzocke bei den Rechtsanwälten.

Hahaha... sry aber der vergleich is ja echt irgendwas..

Abseits der Behandlung muss meiner Auffassung nach ein Arzt nicht mal annähernd soviel leisten wie ein Anwalt.

Auftrittsfotos by Entity

LOL!Abseits der Behandlung? Das ist ja wohl sein Hauptjob....

Das wär so als wenn ich einem Anwalt die Hauptaufgabe seines Jobs streiche und sage "der Anwalt muss ja nix leisten"

Wie heißt denn Dein Anwalt? B. Lutsauger?

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Wie heißt denn Dein Anwalt?

Olaf Tank ?

na dann gehst halt zu einem anderen anwalt. oder hast den jetzt mal machen lassen und bist über die rechnung jetzt erstaunt?

Was hier offenbar übersehen wird ist, dass der Anwalt für sein tun haftet, und daher seine Rechnungen auch dieses Risiko mitabdecken müssen. Daher richten sich die Kosten, wie auch bei Gericht, nach dem Streitwert.

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i-design
Online since 1999

dass der Anwalt für sein tun haftet

tut das im prinzip nicht jeder mündige bürger im land?

So ist es. Und daher finde ich es auch korrekt, dass er für eine Auskunft Inkl. Haftung bei einem Streitwert von €50.000 mehr verlangt, da auch der Schaden bei einer Falschauskunft höher ist, als bei einem Streitwert von €500.
Ich finde die Regelung daher für fair, wenn auch schmerzhaft

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i-design
Online since 1999

tut das im prinzip nicht jeder mündige bürger im land?

Nein!
Ein mündiger Bürger haftet nicht in seiner Funktion als Rechtsanwalt, weil er keiner ist (... ein RA).

Im Unterschied dazu haftet ein RA - wenn er grad nicht privat ist, sondern als RA für einen Mandanten tätig - in seiner Funktion als Rechtsanwalt.
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du verdrehst da was... der mündige bürger haftet für sein tun, ganz egal was er tut... schon wegen der optik gehörts umgedreht.

Im Unterschied dazu haftet ein RA - wenn er grad nicht privat ist, sondern als
RA für einen Mandanten tätig - in seiner Funktion als Rechtsanwalt

hat nicht jeder anwalt so ein gstanzl in seinen bedingungen stehen wie... "versprechen kann ich nichts, dafür halte ich das auch" stehen? wie willst einem anwalt ein versagen nachweisen, wenn er behauptet sein möglichstes getan zu haben?

hat nicht jeder anwalt so ein gstanzl in seinen bedingungen stehen wie... "versprechen kann ich nichts, dafür halte ich das auch" stehen? wie willst einem anwalt ein versagen nachweisen, wenn er behauptet sein möglichstes getan zu haben?

Wenn er sich z.B. nachweislich irrt.

du verdrehst da was... der mündige bürger haftet für sein tun, ganz egal was er tut... schon wegen der optik gehörts umgedreht.

Geh bitte - betr. "Optik", schau es dir im Kontext zu i-designs Posting an, auf das du kommentiert hast:
Wenn ein RA eine Lawine für 2 Briefe und 1 Telefonat verlangt, ist das die Bezahlung seiner Arbeit, seines Knowhows und eben auch seiner Haftung (... für seine Arbeit!). Wie du dazu assozierst, dass eigentlich eh jeder grundsätzlich für alles haftet, was er tut, ist mir bisschen schleierhaft. Klar, die 2 Briefe könnte genauso "jeder" (andere) schreiben und würde dafür haften. Nur, wenn er einen Blödsinn schreibt - was im Kontext bei einem Nicht-RA eher sehr wahrscheinlich ist - haftet er mit der Einschränkung seines Nichtwissens und das heißt: er haftet praktisch garnicht.
Drum schreibt er dir die 2 Briefe wahrscheinlich nicht für 1.200,- wie der RA, sondern für 1,-. Allerdings, ca. soviel ist auch seine Haftung für den Inhalt der Briefe wert, im Gegensatz zum RA.
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bei meiner antwort an i-design ist es mir nicht um die höhe der honorarnote gegangen, vielmehr wollte ich darauf hinweisen, dass jeder mündige mensch in diesem land für sein tun und handeln haftet.

wenn du schon die finanzielle komponente hineinbringst kann man nur eins dazu sagen, nicht jeder berufsstand verrechnet sein berufsrisiko in solchen dimensionen in sein salär hinein.
wie man sieht werden zb hoch dotierte manager in ihren verträgen davon komplett entbunden... im gegenteil, manche kriegen für nachweisliches versagen - siehe öbb huber mit seinen spekulationen mit der db - sogar ihre extraprämie ausbezahlt.

ein klassisches beispiel ist weiter die politik, macht ein politiker einen groben schnitzer wird dieser maximal von seiner funktion zurücktreten, jedoch mit der gewissheit, in einem versorgungsposten nicht minder zu verdienen.

bei meiner antwort an i-design ist es mir nicht um die höhe der honorarnote gegangen,

Aber auf nichts anderes als das hat sich sein Kommentar bezogen!: Warum kosten 2 Briefe und 1 Telefonat vom RA 1.200,-? Weil ...
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sein Kommentar

in unserer diskussion gehts aber um meinen kommentar, nicht wahr?

ich habe i-design folgendermaßen zitiert...

dass der Anwalt für sein tun haftet

und folg. geantwortet...

tut das im prinzip nicht jeder mündige bürger im land?

von einer höhe des honorars habe ich dort weder zitiert oder geschrieben.

Warum kosten 2 Briefe und 1 Telefonat vom RA 1.200,-? Weil ...

weil der streitwert hoch ist.
die kosten richten sich immer nach dem streitwert.

naja - zumindest in Österreich gibts da aber zwangsweise eine Berufshaftpflichtversicherung für Rechtsanwälte...klar, deren Prämien müssen auch bezahlt werden, aber den einzelnen Tarif kannst damit net erklären. Vielmehr ist da auch ne Querfinanzierung dabei: Wenn der Anwalt wegen einem 100 EUR Prozess arbeitet, kann er kaum kostendeckend abrechnen. _Das_ zahlt man da mit

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ja, dass wird wohl so sein.
Auch die Gerichte arbeiten ja bei "kleinen" Streitsummen nicht kostendeckend.

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i-design
Online since 1999

>> Anwalt für sein tun haftet,
Geh bitte, eine Ausrede nach der Anderen.
Ein Arzt haftet auch für sein tun, und zocken die in dieser Form ab?
Nein! Also bitte ...

Genau, deswegen fahren die Österreicher ja so gern nach Ungarn, sich dort die Zähne machen lassen, weil die österreichischen Ärzte so billig sind

Ja schau dir die Zähne an (fachlich!) nicht was im Allgemeinen "so gemeint" wird, und dann reden wir weiter. Bis auf ein paar wenige gute Kliniken alles in irgendeiner Form pfusch.
Du machst nix anderes als hier den Unsinn wiederzugeben der in den Medien und via Mundpropagande verbreitet wird.

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