Wirtschaftskrise ;)
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Re: Wirtschaftskrise ;)
13.06.2009, 22:53:01
Hi,

lass Dich nicht täuschen in jeder Anlageklasse gibt es ca. alle 4 Jahre eine Krise, die sich nicht immer im Verfall der rein finanziellen Werte aeussert, die Definition von Krise haengt also von dem Ziel, dass man dem wirtschaftlichen Subsystem lokal zuordnet ab, kann sich aber ausdehnen über die Grenzen eines Bewertungsraumes hinweg...

Ich habe immer Massenmedien angesehen und es gibt keine überzeugende Komplettanalyse der Krise, obwohl zB bei Bloomberg sekundengenaue Komplettmarktdaten weltweit verfügbar sind (Medien verkaufen Krisenddaten und Marktdaten bitweise).

In den Medien gibt es keine Analyse zu Maßnahmen die getroffen werden können um Ausbreitung und Entstehung zu verhindern, man behauptet es gehe um eine Blasenbildung (um drastischere Maßnahmen zu rechtfertigen).

Es gibt schon Literatur dazu (auch wissenschaftliche), die aber sehr spät entsteht und den mittleren und kurzen Zeitrahmen der Entstehung nicht abdeckt (auch weil der Druck der Bücher solange dauert, daß der Markt das Problem bereits selbst behoben hat und so reproduziert: Ausschlußmechanismus vom Markt, garantiert Professionalisierung.

Diese Krisen werden als Anpassung beschrieben, da aber keine Anpassung erfolgt (im Gegenteil zB in der KFZ Industrie, neue Wirtschaftsbilligmedien...) kann man davon ausgehen, daß die Entstehung erwünscht ist, wenn man sie erforscht (durch machtvolle Mehrheit an Schaltstellen, oder durch die Unterlegenen: durch Beide!).

Der Händler als Medium der Ausbreitung erlebt und handelt in der Krise zB kann er, wenn ein (oder viele) Flugzeuge in den World Trade Turm fliegen panisch verkaufen, oder auf den TV Beitrag warten der erklärt, warum Boing Flugzeuge baut, aber den Absturz und Übernahmeschutz nicht dem Explosionspotential angepaßt hat und in Sicherheitsfirmen investieren, auch in Waffen - der Händler kann aber nicht in Sicherheitsfirmen investieren, die nicht existieren, weil er sie zuvor nicht gehandelt hat = freier Markt (Ausbreitung Krise Kurzeit: regional, über Assetklassen, über Handlungen, über Medien, über Finanzmarktparameter; Ausbreitung Langzeit: über Lebensdauer der Menschen, Steuerung soz. Parameter: Fortpflanzung, Wissenschaftsfelder, Tradition und best practices usw) vgl. psycholog. Eignungsprofil Börsenhändler AMS

Die derzeitigen Portfoliotheorien hatten als Ziel die Erzeugung einer Krise, da die Akteure dieser Forschungen beste Handel&Ausführungszeiten an den Börsen erzielen bzw komplett anders anlegen (Krise als Wettberwerb; lokale vs. internat. bzw über systemgrenzen greifende Interaktionen).

Akteure an der Börse früher: Anleger, Hedger, Spekulanten, Arbitrageure
Akteure heute: Arten d. automat. Ausführung (Stopkurse, Systemtrading...), Heimspieler, *TRÖT*sageexperten, Soziologen und Psychologen (dzt. Handelsverhalten von trad. Rollen bestimmt).

Hedgefonds, Derivate usw sind auch heute noch stabilisierende Kräfte des Marktes, Politiker schlagen dzt Maßnahmen vor, die eigenes Einkommen bzw. Macht maximieren, da keine persönliche Haftung. Beispielinteraktion: Politiker führt Quellenbesteuerung ein-> Bank regelt Erbschaft im Ausland allein (Schweigepflicht) > Politiker regelt Vergabe von Mitteln allein > Bank hat Geld für Kredite: Bürger haftet ungefragt)

Achtung: massenmediale Kommunaktion dazu pervertiert Forschung dazu (vgl. Korrelationszahlen der Anlageklassen, Indizes, Einzelwerte: Kurzeit vs. Langzeit). Markt bildet seine Perversionen auf die Menschen ab.

Quellen
Beitrag von Bloomberg wo alle weltweiten Krisen grafisch mit Erholzeiten übereinander dargestellt wurden (Zeitpunkt der Krise = Mitte des Diagramms)
Webseite Bank Int. Abwicklung http://www.bis.org/  (ein Erlebnisbericht dort)
http://db.riskwaters.com/public/showPage.html?page=imd_contents&f=441
http://www.wiwi.uni-muenster.de/vwt/goecke/homepage/unterlag.htm
http://www.handelsakademie.at/index.php?show_article_kat=1&TITEL=Handeslakademieportal&artikel=1&kthid=5611
http://www.seasonalcharts.de/
http://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=16635&st=0&p=259160&#entry259160
http://www.ubs.com/1/g/about/bterms/content_p.html
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145721-1-10/tages-trading-chancen-am-freitag-31-10-2008  (Archivtradechats einsehen)
http://www.indexuniverse.com/publications/journalofindexes.html
http://www.exchange-handbook.co.uk/index.cfm?section=regulatorsweb
http://www.markt-daten.de/charts/imf/index.htm
http://www.aci-germany.de/7415--~de~VerticalNavigation~ausbildung~seminare~aci_diploma.html
http://www.finanzen.net/insiderdaten/insiderdaten_uebersicht.asp?date=01.12.2008
http://derivatecheck.de/termine/?pagetype=14&site=DC&terminkat=0&datum=16.02.2009
Xetra Orderbuch bei der Börse Frankfurt live ansehen...

(Onlinemdien Die Welt, Handelsblatt, Financial Times, NZZ Online, Deutsche Schutzvereinigung f Wertpapierbesitz, http://www.co2alarm.com , NZZ Executive)

Das war eine oberflächliche Quellenanalyse auf soziologischer Wissensbasis für Maturanten, andere Zwecke (c) Recherche ewoewo, Literatur Zentralbuchhandlung Portfoliotheorie, Chaostheorie, Derviate (Handbuch f Finanzintermediäre und Investoren), Börse Online (Zeitschrift)

Wenn ihr einen Börsenhändler mit Bloombergterminal nach eurer Vorbereitung dazu bekommt euch Diagramme auszudrucken und Fragen zu beantworten habt ihr es leichter! Eventl. tut das jemand von der Wiener Börse, sonst bei der Volksbank Kufstein, die die livebank.at wird hier gefeatured, die Zentrale ist in Wien, Volksbanken aber unabhängig voneinander.

Erkenntnisproblem der Forschung dazu: Finanz. Möglichkeiten in der Neuzeit konsitutiv f. Subjekt.

:-)


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Re(4): Wirtschaftskrise ;)
14.06.2009, 22:14:51
häää? willst du den sparsamen leuten vorwerfen, dass sie schuld an der krise
tragen? auch in vergangenen jahren hat die wirtschaft prächtig floriert obwohl
die sparsamen leute eher wenig dazu beigetragen haben... nämlich aus dem
grund, weil die banken das geld der sparer über kredite/leasing an die
nichtsparer weiter gereicht haben.


genau!

das die konsumfreudigen leute irgendwann mal nicht mehr kreditwürdig sind war
ja voraus zu sehen, dass es so viele auf einen schlag trifft ist das schlimme
daran. dazu kommt die allgemeine sättigung des marktes.


NEIN! ebend das war gerade nciht der Fall.. hab weiter oben schon 2 prächtige Artikel mit fundierten und belegten Argumenten gepostet dass gerade die Sparer (nicht die kleinen sondern die großen Sparfüchse :-)
der Grund für das leichtsinnge handeln der Manager/Firmen waren..
Ich möchte keineswegs Manager oder Banken frei von Schuld sprechen, ganz im Gegenteil, aber die Verpflichtungen der Banken an die Einleger/Sparer waren einfach so Groß das eben leichtsinnig Kredite vergeben werden mussten und die Bilanz wiederherzustellen..

Bei uns ist dieser Trend noch nicht (dank unseres nachbarlandes und unserer Bankenphilosophie) aber in der Staaten ist es gang & gebe das jeder kreditunwürdige halbwegs erwachsene 5 KK oder mehr hat..

würden jetzt die sparer in der krise ihr geld ausgeben wollen, kommt ein
anderes problem auf uns zu...


Die Sparen von denen ich spreche sind nicht Leute wie du & ich sonders Personen/Gesellschaften/Firmen ganz andrer Dimension..

nämlich woher sollen die banken das geld nehmen welches diese nicht mehr in
allzu großen umfang zurück gelegt haben, würden die sparer das geld von den
banken abziehen beginnt erst das große bankensterben...


[x] Unterschreib

denk ich mal so in etwa.


geb dir vollkommen recht.. schau dir mal die 2 Artikel von mir oben an.. wirklich interessant.
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