Hybrid-Auto (wie zB. Toyota Prius) als Kombi oder Minivan?

Hybrid-Auto (wie zB. Toyota Prius) als Kombi oder Minivan? (88 Beiträge, 1686 Mal gelesen)

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Gibts bereits Hybrid-Autos (wie zB. Toyota Prius) in der Ausführung als Kombi oder Minivan?

Irgendwie find ich bei meiner bisherigen Suche meist nur 5-Türer bzw. einen SUV von Lexus...
gruss
chris01

Gibts bereits Hybrid-Autos (wie zB. Toyota Prius)in der Ausführung als Kombi

find ich bei meiner bisherigen Suche meist nur 5-Türer

5-türer = kombi!

5-türer = kombi!

Nein.

Mazda 6 Sport ist sicher kein Kombi, sondern eine Limousine mit Heckklappe.
Mazda 6 SportCombi dagegen ist wohl ein Kombi. Beide haben aber nach gängiger Definition 5 Türen.

Dasselbe gilt auch beim Opel Insignia oder Ford Mondeo.
Genauso wird der neue Audi A5 Sportback wohl kaum als Kombi durchgehen, wenngleich der A3 Sportback vielleicht noch als Kombi bezeichnet werden könnte.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

definition: ist über die 5. tür (hecktür) der innenraum zugänglich = kombi - ansonsten hilft ein blick in den typen/zulassungsschein!

Nein, es ist mindestens eine D-Säule erforderlich... die Fahrzeuge in meinem Beispiel haben die alle nicht, auch kein Golf.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

golf ist 100% ein kombi!

Der Golf Variant...
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"Principiis obsta! Sero medicina paratur, cum mala per longas convaluere moras."

nein, jeder golf! in der zulassung steht eindeutig kombinationskraftwagen!

Ja, warum auch immer das steht...
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"Principiis obsta! Sero medicina paratur, cum mala per longas convaluere moras."

überleg mal!

auflösung: aus einem 5-sitzer golf lässt sich relativ schnell und problemlos ein 2-sitzer machen, in dem dann größere lasten transportiert werden können. idealerweise ist das schon ab werk so vorgesehen, darum die bezeichnung kombi(nationskraftwagen).

17.08.2009, 21:56 Uhr - Editiert von kissimmee, alte Version: hier

was soll das für "auflösung" sein, das umlegen der rücksitze kannst mit sehr vielen (laut deiner definitin) nicht-kombi auch...

hier mal ein (1.bestes) beispiel

http://de.wikipedia.org/wiki/Mazda6

Karosserieversionen:
Stufenheck, viertürig
Schrägheck, fünftürig
Kombi, fünftürig

oder mal hier lesen, was die "Allgemeinheit" so denkt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kombinationskraftwagen

oder mal hier lesen, was die "Allgemeinheit" so denkt:

wie war das mit den lemmingen?

nein, jeder golf! in der zulassung steht eindeutig kombinationskraftwagen

wo genau? hab grad den zulassungsschein vor mir und da find ich nur

J art des fahrzeugs / Klasse: Personenkraftwagen M1
A8 art des aufbaus: geschlossen
A4 zu keiner besonderen verwendung bestimmt

4 türen hat er und ein golf ist es auch

---------------------------------------------------------------------
A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

LOL - möglicherweise hast Du recht, aber dann meint er eben ein Auto, das ein "richtiger" Kombi ist, und net nur so heißt!

Laut Zulassungsschein ja, aber in der gängigen Meinung nicht.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

doch!

http://forum.geizhals.at/t656227,5621014.html#5621014

btw zeigt dies wieder einmal vortrefflich wie dumm die menschen sind, angesichts der klassifizierung rein nach äußerlichkeiten!

genauso wie zb viele der meinung sind, jeder schwarze sei ein drogendealer, blondinen seien generell strohdumm oder bauern laufen grundsätzlich in gummistiefel rum.

18.08.2009, 07:02 Uhr - Editiert von kissimmee, alte Version: hier

btw zeigt dies wieder einmal vortrefflich wie dumm die menschen sind,
angesichts der klassifizierung rein nach äußerlichkeiten!

Sehr dumm. Ein Golf ist in meinen Augen kein Kombi, außer der Variant. Aber bitte, wenn du das als dumm bezeichnest...
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"Principiis obsta! Sero medicina paratur, cum mala per longas convaluere moras."

Ein Golf ist in meinen Augen kein Komb

wie gesagt, die oberflächlichkeit ist ein kriterium, welche die spreu vom weizen trennt!

Ein Golf hat kein großes Ladevolumen und ist damit kein Kombi. Das ist keine Oberflächlichkeit, das ist Fakt.
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"Principiis obsta! Sero medicina paratur, cum mala per longas convaluere moras."

Dumm, oder eher engstirnig, ist sich auf eine vor Ewigkeiten festgelegte Definition zu versteifen, auch wenn diese nicht mehr zeitgemäss ist.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

ist über die 5. tür (hecktür) der innenraum zugänglich

das ist mittlerweile bei 90% aller autos so

versicherungstechnisch ein großer nachteil, ich weiß

welche versicherung?

die blitzschutzversicherung interessiert sich dafür recht wenig, welche sparte kann sich sonst dafür interessieren?

hast die frage nicht verstanden, ?

ist das so schwierig drauf zu antworten?

ok, machen wir es für dich einfacher:

a) (teil) kasko
b) (kfz) haftpflicht
c) andere (z.b. Insassen, reise, wasweißich)

auserdem:

du bist einer von den ganz "lustigen" oder ??

jeder (ausser du) wird umgangssprachlich zu einem variant/avant/traveler usw KOMBI sagen und zum rest halt nicht (auch nicht zum bora/jetta und auch nicht zum golf),
aber du i-tüpferlreiter meinst nur weil im typenschein jetzt kombinations.... steht müsste jetzt jeder kombi dazu sagen

ich gehe mal davon aus, dass jetzt selbst du keine themenbezogene antwort mehr von mir erwartest und damit hast ausnahmsweise mal recht.

Hybrid-Autos

bei VW, Opel und Fiat gibt es Minivans mit Erdgas. Ist in meinen Augen doch viel gescheiter als diese Hybrid Geschichte von Toyota.

Grüsse,
Geri

Ist in meinen Augen doch viel gescheiter als diese Hybrid Geschichte von Toyota.

Kannst du das auch argumentieren?

Kannst du das auch argumentieren?

ich versuche es - allerdings aus meinen Gesichtspunkten.

folgendes, zuallererst muss man sich mal klar werden was man braucht. Soll es ein reines Stadtauto sein? Dann wäre u.U. die Hybridgeschichte von Toyota überlegenswert. Aber auch nur überlegenswert, denn man sollte sich das beinhart durchkalkulieren: Wieviel fahre ich im Jahr, was kostet mich der Prius, was erspare ich mir durch seine Technologie, was kostet ein FZG mit Diesel bzw. eines mit Erdgas, was braucht es und wo liegt die Schnittlinie der Armotisation. Wenn ich dabei draufkomme dass ich den Prius wegen seinen höheren Anschaffungskosten mindestens 10 Jahre fahren muss um mir Geld zu sparen, scheidet er imho schon aus. Denn wie bekannt ist werden die Batterien vom Prius keine 10 Jahre halten, und falls doch wäre ein Wechsel bei dem Alter unwirtschaftlich = finanzieller Totalschaden. Auf der anderen Seite das Erdagsauto mit einer einfachen und herkömmlichen Technologie, nach 10 Jahren sicherlich auch noch gut zu verkaufen.

das war mal das Stadtauto.

nun aber zu meinem konkreten Fahrerprofil: Ich fahre faktisch nie in der Stadt, das mache ich entweder mit Roller, Rad oder Öffis. Ich fahre jedoch sehr lange Strecken Überland, und das meist voll beladen mit Hund, Kind und Kegel. Da der Threadstarter einen Minivan oder zumindest Kombi sucht, gehe ich davon aus dass er ebenfalls was zuladen will und möglcherweise weite Strecken damit zurücklegen möchte. Und genau das ist die Schwachstelle von Toyotas Technologie, speziell was den Lexus betrifft: Überland sind diese Kisten überhaupt nicht wirtschaftlich zu bewegen und durch das hohe Eigengewicht eh schon schwer wie eine Wachtel und führen sich damit adabsurdum. Abgesehen davon ist der Lexus schweineteuer, der Prius kommt nicht in Frage weil zu klein.

so, wenn ich nun die Faktoren "hoher Anschaffungspreis", "geringe Nutzen von Hybrid Überland" sowie "schlechter Wiederverkaufswert nach Nutzungsdauer" zusammenzähle und das mit einem Zafira, Sharan etc. mit Erdgastechnologie vergleiche, sowie den besseren praktischen Nutzen dieser Autos Überland in den Raum stelle, brauche ich kein Rechenkünstler zu sein dass ich sag dass für mein Fahrerprofil ein Auto mit Erdgas die bessere Wahl wäre.

Was jedoch gegen ein Auto mit Erdgas spricht, und was ich immer wieder kritisiere, ist die scheixxs Wiener Garagenordnung bzw. deren feuerpolizeilichen Auflagen aus annodazumal: Einfahrt für gasbetriebene Autos verboten

Leider ist offensichtlich diesen Holzköpfen nicht beizukommen. Sogar eine Initiative von Feymann als er noch BMVIT war ist im Keim erstickt. Und ganz ehrlich, solange es rechtlich nicht gedeckt ist ein Auto mit Alternativantrieb in einer Garage abzustellen, ist es für mich gänzlich uninteressant. Dazu zählt auch das Verbot von Batterieladen, auch das ist offiziell verboten, denn dabei könnte Knallgas entstehen. Steht übrigens in jedem (Garagen-) Mietvertrag drinnen.

Ich werde wahrscheinlich in ca. 3 Jahren meine Familienkiste tauschen. Da ich kein Freund der Dieselstinker bin, werde ich mir einen der derzeit aktuellen Turbo-Benzindirekteinspritzer am besten mit Allrad holen. Diese Motoren sind heute schon fast so verbrauchsarm wie die Diesel, bieten aber sehr viel mehr Fahrspaß (in Verbindung mit 7 Gang S-Tronic) und entsprechen auch mehr meinem persönlichen Fahrer- bzw Parkprofil.

wer aber jetzt schon tauschen will und keine Probleme beim Parken hat, sollte sich imho ein Erdgasauto holen. Das wäre meine ganz offen und ehrliche Empfehlung.

Grüsse,
Geri

18.08.2009, 15:09 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

das Verbot von Batterieladen, auch das ist offiziell verboten, denn dabei könnte Knallgas entstehen. Steht übrigens in jedem (Garagen-) Mietvertrag
drinnen.

Interessant.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Erdgasfahrzeuge wie die oben angesprochenen dürfen sehr wohl auch in Tiefgaragen parken.

http://blog.netural.com/erdgasfahren/stories/213/

Auf einem Baum, da saß ein Specht. Der Baum war hoch, dem Specht war schlecht.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

das Schild haben wir bei unserer Einfahrt.

Aber okay, vielleicht gibt es wirklich schön langsam ein Umdenken. Ich müsste mir fast mal den Spaß erlauben meinen (privaten) Garagenbetreiber um eine offizielle Stellungnahme zu bitten.

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Grüsse,
Geri

Argumente für CNG aus ökologischer Sicht:

- es wird kein zusätzlicher E-Motor mitgeschleppt

- es werden keine zusätzlichen Akkus mitgeschleppt (dafür halt Gastanks, die auch etwas wiegen)

- keine Umweltbelastung durch Produktion und Entsorgung zusätzlicher Akkus

- weniger Schadstoffe in den Abgasen

- umweltfreundlichere Produktion des Treibstoffs (kein Raffinerieprodukt)

- keine Treibstofftransporte zu Tankstellen mit LKW

- Abgase stinken weniger

Gilt natürlich alles nur mit der Einschränkung, daß bei winterlichen Temperaturen auch CNG-Fahrzeuge für Kaltstart etwas Benzin brauchen, die Mengen sind aber vernachlässigbar!

Außerdem keine Probleme mit geringer Heizleistung im Winter (im Vergleich zu Hybrid im E-Betrieb) und komfortableres Tanken (kein Schmutz oder Gestank) und geringere Treibstoffkosten (hängt im Vergleich zu Hybrid aber natürlich schon von Fahrzeug und Fahrweise ab)!

Das große ABER ist bei CNG aber nach wie vor die Frage, wie sehr die geringere Reichweite stört und wie viel Umwege für Aufsuchen der Tankstellen eventuell notwendig sind (manchmal auch eingeschränkte Öffnungszeiten zu berücksichtigen, wie z.B. in Bischofshofen, wo man am Abend dann hoffen muß, daß ein netter Einheimischer vorbeikommt, der eine Tankkarte hat, mit der auch außerhalb der Öffnungszeiten getankt werden kann).

Wegen Parkgaragen habe ich mir noch nie etwas angetan - ist nicht gefährlicher als Benzin und interessiert eh niemand. Zumindest hat noch nie jemand was gesagt, trotz Erdgas-Aufkleber am Tankdeckel.

Wegen Parkgaragen habe ich mir noch nie etwas angetan - ist nicht gefährlicher
als Benzin und interessiert eh niemand. Zumindest hat noch nie jemand was
gesagt, trotz Erdgas-Aufkleber am Tankdeckel.

ich weis es ist an den Haaren herbeigezogen: Aber wie sieht es rein rechtlich aus wenn es trotzdem mal zu einem Feuer kommt? Es muss ja nicht einmal dein Fahrzeug Schuld haben. Aber wenn ein Haufen Autos in der Tiefgarage brennt, lässt sich nachher die Brandursache nur schwer feststellen. Nur was man noch sieht sind deine verglühten Gasflaschen.

Grüsse,
Geri

Ich hoffe auf mein Glück, daß das nicht passieren wird, ist ja auch sehr unwahrscheinlich.

Mir ist kein Fall bekannt, daß ein Fahrzeug von selbst in Brand geraten wäre (gerade bei Erdgas, das sich erst bei viel höheren Temperaturen entzündet als Benzin und das bei eventuellen Undichtigkeiten im Gegensatz zu flüssigen Treibstoffen eh nach oben entweicht). Wenn wirklich bei einem Brand in einem Gebäude so hohe Temperaturen entstehen, daß die Gastanks Schaden nehmen, sind die paar kg Gas drinnen wahrscheinlich auch schon egal. Ob mir in diesem Fall Mitschuld an entstandenen Schäden nachgewiesen könnte, weiß ich nicht - wäre dann halt eine Frage, die meinen Anwalt beschäftigt.

Im schlimmsten Fall kann also vielleicht etwas schieflaufen, aber da ist sicher die Wahrscheinlichkeit, auf dem Weg zur Garage in einen Unfall verwickelt und schwer verletzt zu werden (was wesentlich schlimmer wäre), viel höher und da muß ich auch damit leben.

Mir ist kein Fall bekannt, daß ein Fahrzeug von selbst in Brand geraten wäre

Es gibt aber genügend

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Wie soll das bei einem geparkten Fahrzeug passieren? Da in meinen Autos nicht geraucht wird, scheiden sämtliche glimmende-Tschickstummel-Varianten schon einmal aus und glühend heiße Bremsen wird's beim Einparken in einer Garage auch keine geben? Vielleicht irgendein höchst unwahrscheinlicher Kabelbrand oder so, aber jedenfalls fällt mir nichts ein, was mit der Art des Treibstoffs im Tank zusammenhängt?

Ja, diese höchst unwahrscheinlichen Kabelbrände, haben schon zu sehr vielen Rückrufen geführt.

VW Touran und Peugot 307 fallen mir hier spontan ein, die auch parkender Weise öfters Feuer gefangen haben.

Mit dem Treibstoff hat das direkt nichts zu tun, ich denke es geht vorwiegend um die gefahr, die von undichten Anlagen und damit dem Ausströmen von Gas geht.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

- keine Treibstofftransporte zu Tankstellen mit LKW

beamst es hin?

- keine Treibstofftransporte zu Tankstellen mit LKW
beamst es hin?

Hast Du zu Hause einen Gasherd oder eine Kombitherme - wie werden die wohl versorgt?

Das ist halt auch der Grund, warum es in nächster Zukunft nicht überall CNG-Tankstellen geben wird, weil z.B. Autobahnraststätten, wo sonst rundherum nichts los ist, sind in der Regel nicht ans Erdgas-Netz angeschlossen.

Hast Du zu Hause einen Gasherd oder eine Kombitherme

nein/ja

wie werden die wohl versorgt?

Strom/Öl

Das ist halt auch der Grund, warum es in nächster Zukunft nicht überall
CNG-Tankstellen geben wird

weil jeder eine Zapfhahn zu Hause haben wird? wer soll das bezahlen?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

weil jeder eine Zapfhahn zu Hause haben wird? wer soll das bezahlen?

Wer soll denn was bezahlen? Ich habe ja eh geschrieben, daß dort, wo KEIN Gasanschluß verfügbar ist, auch KEINE Tankstelle betrieben werden wird!

Das CNG-Tankstellennetz wird zwar noch ausgebaut und dichter werden, aber man darf sich nicht erwarten, daß das mit dem Angebot an Benzin- oder Diesel-Zapfsäulen vergleichbar sein wird. Die von Dir angesprochenen Kompressoren für's Tanken in der eigenen Garage werden nur Minderheitenprogramm bleiben und bei der Treibstoffversorgung insgesamt nur eine unbedeutende Rolle spielen!

omg, wo lebst du bitte?

typisch wiener, a horizont wie a holbe ottakringer, zum vergessen!

Immerhin reicht mein Horizont weit genug, um nicht fragen zu müssen, ob Erdgas durch die Gegend gebeamt wird.
Was ist denn Dein Problem - suchst Du nur mit aller Gewalt jemand zum streiten?

geh bitte...

du glaubst wohl auch die kühe aufder alm sind lila...

wie willst du erddgas in gebieten zur verfügung stellen wo es kein flächendeckendes erdgasnetz gibt?

denn das gibt es ausserhalb von wien meist nur in den landeshauptstädten,und da auch nur in industrienähe!

aber klar, wir bauen einfach alle tankstellen da hin wo das netz ist, und auf die andere bevölkerung vergessen wir ganz einfach, gell?!

Was ist denn los? Ich habe nie behauptet, daß ich irgendwo Erdgas zur Verfügung stellen will.

Wie Du z.B. an der Übersicht http://www.erdgasautos.at/tanken/cngt sehen kannst, gibt es bereits jetzt auch außerhalb der Hauptstädte CNG-Tankstellen und es sind -zig weitere geplant. Trotzdem werden bestimmte Regionen auch in nächster Zukunft nicht versorgt werden, da kann aber ich nichts dafür.

Erdgas ist als alternativer Treibstoff halt nur für die interessant, die ohne viel Umwege tanken können, genauso wie das z.B. in der Schweiz mit LPG ist. Es werden nie alle Treibstoffe flächendeckend überall angeboten werden können.

Viel Spaß beim weiteren Herumschimpfen, ich werde in den kommenden Tagen keine Zeit für das GH-Forum haben, also tob Dich inzischen ruhig aus!
Auf vernünftige Fragen zu dem Thema gebe ich dann gerne wieder Antworten.

Was ist denn los? Ich habe nie behauptet, daß ich irgendwo Erdgas zur
Verfügung stellen will.

Argumente für CNG aus ökologischer Sicht:

.....

- keine Treibstofftransporte zu Tankstellen mit LKW

- Abgase stinken weniger

stimmt, willst es hinbeamen?

Tu ned rummotzen! bist mit dem falschen Fuß aufgestanden?

(c)Gea.at

wenn jmd schreibt dass man erdgas nicht zur tankstelle transportieren muss weil es ja überall gasanschlüsse gibt kann man daraus nur schließen dass der horizont nicht weiter reicht als das netz der wiener gaswerke...

Ich hab das so verstanden dass eine Tankstelle kein Erdgas bereitstellt, weil sie keinen Gasanschluss hat(wovon der Threadöffner ausgeht wenn die TS nicht im Ballungsraum ist). Was dagegen spricht dass das Gas per LKW angeliefert wird - k.A.?

(c)Gea.at

Was dagegen spricht dass das Gas per LKW angeliefert wird - k.A.?

frag ihn, nicht mich!

Ich habe nicht geschrieben, daß es überall Gasanschlüsse gibt, sondern daß es die eben NICHT gibt!

Soweit mir das bekannt ist, gibt es in Österreich keine netzfernen CNG-Tankstellen, weil die Versorgung mit Trailern unökonomisch wäre. Deswegen gibt es z.B. fast nirgends direkt an der Autobahn welche, obwohl dort die Nachfrage vergleichsweise hoch und die Zufahrt für LKW sehr gut möglich wäre.

Falls diese Information nicht stimmen sollte, bitte ich um Entschuldigung und würde mich freuen, mehr darüber zu erfahren, weil mich das Thema sehr interessiert!

Es gibt Forschungsprojekte, ob in Gebieten ohne Erdgas-Netz regional erzeugtes Biogas ökologisch und ökonomisch sinnvoll als Alternative eingesetzt werden kann, vielleicht ist das in Zukunft eine Lösung, um ein dichteres Gas-Tankstellen-Netz aufbauen zu können.

Soweit mir das bekannt ist, gibt es in Österreich keine netzfernen
CNG-Tankstellen, weil die Versorgung mit Trailern unökonomisch wäre. Deswegen
gibt es z.B. fast nirgends direkt an der Autobahn welche, obwohl dort die
Nachfrage vergleichsweise hoch und die Zufahrt für LKW sehr gut möglich wäre.

unsinn

ich kenn gleich zwei, eine in klgft und eine in feldkirchen, kärnten.
und da hab ich jetzt nur mal 3 sek nachgedacht, wenn ich mich umsehe finde ich sicher mehrere!

Es gibt Forschungsprojekte, ob in Gebieten ohne Erdgas-Netz regional erzeugtes
Biogas ökologisch und ökonomisch sinnvoll als Alternative eingesetzt werden
kann, vielleicht ist das in Zukunft eine Lösung, um ein dichteres
Gas-Tankstellen-Netz aufbauen zu können.

erdgas ist nicht biogas, und biogas zu raffinieren um eine konstante qualität liefern zu können wäre äußerst unökonomisch!

ich kenn gleich zwei, eine in klgft und eine in feldkirchen, kärnten

Laut http://www.kelagnetz.at/content/page_2944.jsp ist Feldkirchen an das Erdgasnetz der KELAG Netz GmbH angeschlossen:
"System Ebenthal – Wietersdorf: Versorgung in den Orten Althofen, Feldkirchen, Glanegg und Maria Saal / Karnburg"

In Klagenfurt sind natürlich auch Leitungen verlegt, auf der Website der Stadtwerke Klagenfurt Gruppe http://www.stw.at/9416.asp steht diesbezüglich u.a. auch:
"Das Erdgas wird über Pipelines an die Tankstelle gebracht, dort auf über 300 bar zu CNG komprimiert und mit 200 bar (Druck analog zu Tauchflaschen) in den Unterflurtank der Fahrzeuge abgegeben."

Warum also ausgerechnet in diesen Orten Tankstellen über aufwendige Transporte auf der Straße beliefert werden, verstehe ich nicht, aber ich werde nächstes Jahr eh wieder in Kärnten unterwegs sein und werde dort mal nachfragen. Welche Tankstelle in Klagenfurt meinst Du eigentlich?

erdgas ist nicht biogas, und biogas zu raffinieren um eine konstante qualität liefern zu können wäre äußerst unökonomisch

Ja, ich weiß eh, daß das zur Zeit noch nicht marktreif ist, aber so aussichtslos dürfte das Verfahren nicht sein, sonst würde das nicht so intensiv verfolgt werden. Wir werden dann ja sehen, wie sich das entwickeln wird, deshalb habe ich auch jetzt einmal nur "vielleicht" geschrieben!

eine in klgft

Südring 315 oder Völkermarkter Straße 272?

aber leider mehr abhängig von "speziellen" tankstellen wie beim hybrid, wo ich "normal" tanke und mir meinen strom selbst für den hybridantrieb produziere.

stimmt, die auswahl an erdgasfahrzeugen ist derzeit höher was die entscheidung derzeit nicht leicht macht...mal schaun, wie schnell das kombi/minivan-segment von den herstellern im hybridbereich bedient wird...oder auch nicht

gruss
chris01

ich hab noch was interessantes gefunden

Zafira CNG, der Besitzer dürfte nicht zufrieden sein, auch wegen der geringen Reichweite:
http://www.erdgas-zafira.de/

und hier ein Artikel über den Sharan mit LPG, Reichweite in Kombination mit Benzin 1200 km:
http://www.autobild.de/artikel/vw-sharan-lpg_56207.html

LPG gibts aber bei uns nicht, oder?

Grüsse,
Geri

nö, ich glaub bei uns gibts maximal erdgas (zumindest sieht man das noch am ehesten ab und zu an tankstellen)

gruss
chris01

das ist zaach

Grüsse,
Geri

LPG gibts aber bei uns nicht, oder?

Praktisch nicht, das wäre ja zu einfach, man könnte auf die Idee kommen umzurüsten.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

ja klar

Grüsse,
Geri

Aber ich muss auch sagen, ich habs mir mal durchgerechnet(is schon länger her), eine vernüfntige Anlage hätte sich erst nach glaub ich ca 65.000km angefangen zu rechenen. So lange will ich ein Auto normalerweise eigentlich gar nicht haben.
Dazu die möglichen Probleme lassen das alles auch wieder nicht so rosig aussehen.

Der größte Vorteil wär da schon fast die Zusatzreichweite um den grausam kleinen Tank auszugleichen.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

hätte sich erst nach glaub ich ca 65.000km angefangen zu rechnen

sollte das stimmen, wäre das ein trauriges Ergebnis. Für berufsbedingte Vielfahrer vielleicht interessant, für mich sind inzwischen 65tkm auf einem Auto verdammt viel. Zum Vergleich, das Cabrio =(Spaßmobil) hat es voriges Jahr auf grad mal 3.000 km gebracht, heuer werden es auch nicht viel mehr. Da ist es eigentlich völlig wurscht wieviel die Kiste verfeuert, die wirklich hohen Kosten betreffen Wertverlust, Wartung, Steuer und das Parken.

Grüsse,
Geri

die wirklich hohen Kosten betreffen Wertverlust

kann bei deinem cabrio aber nicht mehr viel sein.

stimmt, je älter ein Auto um so flacher die Kurve. Mich mit meiner alten Karre trifft das nicht sonderlich, noch dazu will ich eh nicht verkaufen.

Grüsse,
Geri

Wie gesagt, das ist länger her und die Preise haben sich mit sicherheit geändert.

Wobei: ich hab gerade eine Überschlgsrechnung gemacht.Bei den aktuellen 1,13€ für Benzin und den 60 Cent für LPG aus Deutschland dem Mehrverbrauch von 10-20 %

liegt der break even irgendwo zwischen 55 und 65k km, so eine Anlage ist ja nicht billig und für einen V6 schon gar nicht.

Witzig finde ich dabe, das sich viele LPG Fahrer stolz erzählen, dass sie schon 10 oder 20k km mit gas unterwegs sind und das billige Tanken so toll ist, dabei hat sich die Anlage noch nicht annähernd gerechnet.

3000km is schon verdammt wenig, selbst als unser Mitsuch zum Reserve-Reserve Auto degradiert wurde ist er mehr als doppelt so viele km im Jahr gelaufen.

Ich habe gerade vorhin mit "erschrecken" festgestellt, dass ich seit der Kaufvertragsunterzeichnung vor einem jahr "schon" 23k km draufgefahren hab, da würde sich fast ein Diesel rechnen

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

19.08.2009, 00:54 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

ass ich seit der Kaufvertragsunterzeichnung vor einem jahr "schon" 23k km
draufgefahren hab, da würde sich fast ein Diesel rechnen

bei 23k im Jahr auf jeden Fall. Aber auch nur in Austria, in .de wäre das Diesel Auto weit höher besteuert

3000km is schon verdammt wenig

du darfst aber nicht vergessen, bei mir teilt es sich über mehrere Fahrzeuge auf. In Summe bin ich ca. 15-17 k im Jahr unterwegs, ich hab halt das Glück dass ich nicht pendeln muss.

liegt der break even irgendwo zwischen 55 und 65k km, so eine Anlage ist ja
nicht billig und für einen V6 schon gar nicht.

dann kann man des eh vergessen, ausser man ist wirklich so viel im Jahr unterwegs.

kleines Gegenbeispiel: Bei den Deutschen ist der Sprit etwas teurer als bei uns. Dafür ist (zumindest für Benziner 200 PS Klasse) die Kfz Steuer in Deutschland um einiges billiger als bei uns. Ich habs mal ausgerechnet, ich müsste im Jahr 30k mehr fahren als ein Deutscher um auf die gleichen Gesamtkosten zu kommen wie er. Fährt er 15k im Jahr, müsste ich 45k fahren und das schaffe ich sicher nicht.

Grüsse,
Geri

Aber ich muss auch sagen, ich habs mir mal durchgerechnet(is schon länger
her), eine vernüfntige Anlage hätte sich erst nach glaub ich ca 65.000km
angefangen zu rechenen. So lange will ich ein Auto normalerweise eigentlich
gar nicht haben.

aber die investition verfällt ja nicht gänzlich, nur weil du das auto weiterverkäufst!

das ist die Frage, wie viel Aufpreis das jemendem Wert wäre.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

erst nach glaub ich ca 65.000km angefangen zu rechenen. So lange will ich ein
Auto normalerweise eigentlich gar nicht haben

wow!

Das Geld hätt ich gern, alle 60000km das Auto wechseln

mfG Thomas

und wo genau ist da die Kunst dabei?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

mich würde nur interessieren, warum du so oft Auto wechselst?
mfG Thomas

Ich würde am liebsten alle 3 Monate das Auto wechseln, weil ich einfach was anderes haben will.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Jo, verstehe ich

ich will auch immer was anderes, jetzt steh ichs mir zur Zeit auf nen kleinen neuen Polo

mfG Thomas

Erdgas allein ist auch mühsam. Ein Hybrid mit Elektro+Erdgas, das wär's.

Edit: z.B. http://www.autobild.de/artikel/opel-astra-mit-erdgas-hybrid_874039.html

Schafft die parlamentarische Immunität ab - das Parlament darf kein rechtsfreier Raum sein!

» skinflint failblog pictureisunrelated

18.08.2009, 19:49 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

das klingt tatsächlich interessant!

Grüsse,
Geri

Ich habe mich auch eine Weile damit beschäftigt. Derzeit gibt es kaum gscheite Ware am Markt.

Als Erdgasfahrzeug gibt es zB. den Multipla (bitte keine Kommentare zu diesem Fahrzeug), den Opel Zafira und eine Handvoll anderer. Die meisten Benziner kann man auch umrüsten auf Erdgas - wenn einen der Aufpreis das wert ist.

Hybrid gibt es in Japan den Toyota Estima, aber sonst keine Großraumkübeln.

Eine gute Seite zum Informieren ist auch http://www.hybrid-autos.info

Viel Glück bei der Suche.

Auf einem Baum, da saß ein Specht. Der Baum war hoch, dem Specht war schlecht.

und gerade dieses segment wäre doch wohl sehr gefragt, oder?

erdgas ist für mich aufgrund der kopplung an den erdölpreis keine alternative, auch die eingeschränkte tankstellensuche usw. ist ein negativpunkt gegen erdgas.

hybrid wäre im stadt/überlandverkehr wohl eher optimal...normal tanken und in der stadt einfach mit selbst generiertem strom unterstützen.

für mich kommt raummäßig jedoch nur alles ab kombi in frage und die auswahl ist hier wohl noch nicht vorhanden

danke mal für den link, da werd ich mal näher nachlesen!
gruss
chris01

Da sind wir schon zwei. Auch ich habe nach Großraumlimousinen gesucht und mich dann schlußendlich mangels hybrider Alternativen vor einem Jahr für den Ford Galaxy entschieden - wieder ein Diesel.

Ist echt interessant, daß Bedarf da ist, der aber nicht gedeckt wird. Der Prius war 10 Jahre lang das einzige ernstzunehmende Fahrzeug, jetzt entwickelt man aber auch fast nur irgendwelche Pseudo-Hybrids. Kann mir keiner erzählen, daß ein 20PS-E-Motor in einem Mercedes ernstgemeint ist. Da hat mein Scheibenwischer ja mehr.
Da darf sich die Autoindustrie dann auch nicht wundern, wenn sie gegen die Wand fährt.

Auf einem Baum, da saß ein Specht. Der Baum war hoch, dem Specht war schlecht.

Da darf sich die Autoindustrie dann auch nicht wundern, wenn sie gegen die
Wand fährt.

... was sie ja grade heftig gemacht hat und wohl noch immer macht....kann mir keiner erzählen, dass hybrid und größere fahrzeuge (kombi, van) sich nicht vertragen, schliesslich habens bei lexus sogar einen suv im angebot

gruss
chris01

wart mal die IAA in Frankfurt ab, vielleicht kommt ja was passendes im Herbst auf den Markt.

Grüsse,
Geri

ich bin wirklich gespannt

gruss
chris01

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