Neuer PC mit SSD+Raid

Neuer PC mit SSD+Raid (46 Beiträge, 933 Mal gelesen)

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Hallo,

bei mir wird es wieder mal Zeit für einen neuen PC. Da ich schon seit Jahren den Hardwaremarkt nur mehr beiläufig beobachte, bin ich nicht mehr so auf dem neuesten Stand.

Ich hätte aber gerne:

Intel Core i7
6-8 Gig Ram
SSD damit der PC schnell bootet bzw. Progs. schnell starten
Raid-Verbund 2x 1 Gig, damit ich mir in Zukunft die meisten Datensicherungen sparen kann
TFT (23 Zoll?)
Grafikkarte in mittlerer Preisklasse: Die neuesten Spiele sollten normal laufen - brauche aber keine Hi-End-Graka.

Bitte schreibt mir welche Komponenten ihr mir empfehlen würdet bzw. was ich beim Zusammenstellen des Komplettsystems noch beachten muss. Das Ganze sollte natürlich eher günstiger gehalten werden.

Danke.

lg

Raid-Verbund 2x 1 Gig

du bist aber sehr genügsam. ich nehm an das sollte 2x 1TB heissen.

richtig!

Raid-Verbund 2x 1 Gig, damit ich mir in Zukunft die meisten Datensicherungen
sparen kann

ganz schlechte idee! ein raid ersetzt keine datensicherung!

Stimmt genau!

Eine etwaige notwendige Datenrettung wird sogar verkompliziert

yep, alles schon gesehen...
(bei anderen

)

warum?

Wenn ich auf 2 baugleichen Platten meine Daten 1:1 spiegle, dann sollte es doch kein Problem sein eine Platte bei Defekt einfach auszutauschen, falls eine eingeht ...

Oder unterliege ich hier einem Gedankenfehler? ....

warum?Wenn ich auf 2 baugleichen Platten meine Daten 1:1 spiegle, dann
sollte es doch kein Problem sein eine Platte bei Defekt einfach auszutauschen,
falls eine eingeht ...Oder unterliege ich hier einem Gedankenfehler? ....

Was ist wenn

a) der Raid-Controller defekt wird und die Daten schrottet?

b) ein sonstiger Hardwarefehler (zB. defektes Netzteil) beide Festplatten gleichzeitig zerstört?

c) ein Software-Fehler den Datenverlust auf beiden Platten verursacht?

d) irrtümlich oder mutwillig (zB. Virus) Daten unwiderruflich gelöscht/verändert werden?

Ein Raid ist nur für die Ausfallsicherheit (zB. bei einem Server) und ersetzt kein Backup.

03.01.2010, 20:03 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

danke

Ok danke, jetzt ist mir das auch klar.

wenn das passiert geht die Welt unter und da hilft dann ein Backup auch nix

wenn das passiert geht die Welt unter und da hilft dann ein Backup auch
nix

Dass der Raid-Controller eingeht und dabei die Daten unreparierbar zerstückelt hab ich selber schon mal miterlebt. War ein teurer Raid 5 Hardware-Controller.

Ein anderes mal sind die Daten zerstört worden, weil der Hersteller des Raid-Controllers eine falsche Firmware online gestellt hat, die sich ohne meckern einspielen hat lassen.

Und wie oft ich schon Datenrettungsonkel gespielt hab, weil ein Virus Daten verspeist oder irgendein Dusel auf den falschen Button geklickt hat, zähl ich schon lange nicht mehr mit.

Bei all diesen Szenarien hat kein Raid irgendwas zur Datensicherheit beigetragen. Eher das Gegenteil.

In meiner gesamten Computerlaufbahn (20 Jahre) ist mir aber nur eine einzige Platte eingegangen. Also die Wahrscheinlichkeit, dass eine kaputte Platte am Datenverlust schuld ist, ist relativ gering im Vergleich zu den anderen Gefahren.

04.01.2010, 16:15 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Meine Software Raid 1 sind noch NIE in de Brüche gegangen. Sollte der Kontroller eingegangen sein (war einmal der Fall) wars kein Problem, denn die Daten wurden nicht geschrottet und die HDD konnte wieder gespiegelt werden.

Du solltest übrigens High End nicht mit 0815 User vergleichen. Was braucht ein Privatuser einen 500 € oder höher teuren Raid Kontroller zu Hause.

Ich halte auch nicht ganz soviel NUR ein Raid 1 im Rechner zu haben, ich würde es zumindest trotzdem regelmäßig auf ne Externe sichern oder besser noch auf eine NAS mit nem weiteren RAID 1. Ich halte momentan von den reinen SW Raids am Meisten weil die einfach sind und ggf. falls das OS eingeht auch leicht wieder herstellbar sind.

Virenbefall kanns immer geben, aber seitdem ich nen PC nutze ist MIR zumindest noch keiner der problematisch wäre untergekommen.

Das Problem sind halt 0815 User die keine Kontrolle über sich selbst haben, jeden Mist vom Netz laden, keinen Virenscanner nutzen weil selbst zu blöd dafür zu merken dass man a) keinen hat oder b) der schon vor Jahren abgelaufen ist. Aber wenn man etwas Selbstkontrolle hat hat man selten Virenprobleme.

Aber es kann immer was passieren. Auch wenn man ein supertoller erfahrener Anwender ist.

Und egal wie man es dreht, ein Raid ist kein Ersatz für ein Backup. Ich finds eher erschreckend, dass sich dadurch einige Leute in falscher Sicherheit wiegen.

Aber es kann immer was passieren. Auch wenn man ein supertoller erfahrener
Anwender ist.

Aber selbstverständlich KANN ... es KANN auch die Welt untergehen ... man KANN von nem Blitz getroffen werden und ist tot ...

Was nicht alles KANN ...

und egal wie man es dreht, ein Raid ist kein Ersatz für ein Backup

bis zu einem gewissen Standpunkt sehe ich das anders. Raid mag keine Datensicherung sein, aber eine gewisse DatenSICHERHEIT die soweit hält bist man es schafft ein Backup zu machen.

Mir ist schon klar dass Firmen mind. täglich sichern wenn nicht sogar öfters täglich. Das mach allerdings KEIN normaler User. Der wird im Bereich einer Woche oder noch länger seine Daten auf was Externes kopieren wenn im seine Daten helig sind. Und bis zu diesem Zeitpunkt hilft ein Raid zumindest um sicherzustellen dass es dann noch was zu sichern gibt. Eine HDD fällt schnell mal aus. Zwei gleichzeitig ist schon seltener und die Wahrscheinlichkeit dass das passiert ist nicht mehr so groß und somit für den privaten User ausreichend.

Aber selbstverständlich KANN ... es KANN auch die Welt untergehen ... man KANN
von nem Blitz getroffen werden und ist tot ...

Was nicht alles KANN ...

Eh. Und genau für solche Fälle hat man ein Backup!

bis zu einem gewissen Standpunkt sehe ich das anders. Raid mag keine
Datensicherung sein, aber eine gewisse DatenSICHERHEIT die soweit hält bist
man es schafft ein Backup zu machen.

Hilft aber nur gegen Hardware-Fehler der Festplatte. Hilft aber nicht gegen die 30 anderen möglichen Hardware- und Software-Fehler. Also es ist besser als nix, aber wirklich sicher sind die Daten trotzdem nicht.

Mir ist schon klar dass Firmen mind. täglich sichern wenn nicht sogar öfters
täglich. Das mach allerdings KEIN normaler User. Der wird im Bereich einer
Woche oder noch länger seine Daten auf was Externes kopieren wenn im seine
Daten helig sind.

Aber wieviel macht ein "normaler User" schon in einer Woche? Im blödesten Fall ist halt die Arbeit von einer Woche weg. Bringt dich das um?

Wenn aber bei einer Firma plötzlich die Daten von einer kompletten Woche fehlen, hat der Schaden ganz andere Dimensionen.

Und bis zu diesem Zeitpunkt hilft ein Raid zumindest um sicherzustellen dass
es dann noch was zu sichern gibt. Eine HDD fällt schnell mal aus. Zwei
gleichzeitig ist schon seltener und die Wahrscheinlichkeit dass das passiert
ist nicht mehr so groß und somit für den privaten User ausreichend.

Aha. Bei mir ist in 20 Jahren genau eine einzige Platte "mal schnell ausgefallen". So oft, wie du tust, passiert das nicht.

Die Wahrscheinlichkeit, dass aber irgendwas anderes passiert, ist deutlich höher. Und gegen das "irgendwas andere" bringt dir dein Raid genau gar nix.

nach wie vor beziehe ich mich auf private User. Von Firmenstrategien spreche ich hier nicht und solche haben auch nix mit den meisten Usern hier zu tun.

Hilft aber nur gegen Hardware-Fehler der Festplatte. Hilft aber nicht gegen
die 30 anderen möglichen Hardware- und Software-Fehler. Also es ist besser als
nix, aber wirklich sicher sind die Daten trotzdem nicht.

Diese 30 anderen Sachen passieren einem normalen User in der Regel nicht jeden Tag und vermutlich auch nicht im Monat. Somit ist das vernachlässigbar.

Aber wieviel macht ein "normaler User" schon in einer Woche? Im blödesten Fall
ist halt die Arbeit von einer Woche weg. Bringt dich das um?

Umbringen nicht, ärgern schon. Bei mir ändert sich in der Woche relativ viel vom Datenbestand. Sicher nicht im Bereich GB aber es reicht ja schon wenn meine email Daten weg sind. Das ist Ärger genug da hier nicht nur Fun reinkommt sondern auch wichtige Sachen.

Aha. Bei mir ist in 20 Jahren genau eine einzige Platte "mal schnell
ausgefallen". So oft, wie du tust, passiert das nicht.

Nein das verstehst du falsch, mir sind in meiner PC Laufbahn bisher auch erst zwei Platten baden gegangen, die eine war ein Totalausfall von nem Raid1 (glaub ne 40 GB WD) und die andere hat zum spinnen angefangen, wobei sie auch heute noch läuft - nur halt nicht damals in dem dafür vorgesehenen Rechner. Also effektiv ist eine HDD eingegangen. Passieren kanns aber trotzdem, und viele meiner (privaten) Kunden hatten schon den einen oder anderen Ausfall wo dann die Daten weg waren. Ob die dann eine prof. Datensicherung gemacht haben weiss ich nicht, ist mir auch egal, denn das kann ich sowieso nicht machen. Aber Lehrgeld ists auf alle Fälle und ein Raid 1 tut nicht weh und kostet einem auch nicht wirklich die Welt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass aber irgendwas anderes passiert, ist deutlich
höher. Und gegen das "irgendwas andere" bringt dir dein Raid genau gar nix.

Wie gesagt, deine anderen 30 Fälle sind bei mir noch kein einziges Mal vor gekommen - oja, einmal ist der Raid Kontroller eingegangen weil das Mobo eingegangen ist. War nicht tragisch.

iese 30 anderen Sachen passieren einem normalen User in der Regel nicht jeden
Tag und vermutlich auch nicht im Monat. Somit ist das vernachlässigbar.

Ein Festplattendefekt aber genauso wenig. Also auch vernachlässigbar?

Nein das verstehst du falsch, mir sind in meiner PC Laufbahn bisher auch erst
zwei Platten baden gegangen, die eine war ein Totalausfall von nem Raid1
(glaub ne 40 GB WD) und die andere hat zum spinnen angefangen, wobei sie auch
heute noch läuft - nur halt nicht damals in dem dafür vorgesehenen Rechner.
Also effektiv ist eine HDD eingegangen. Passieren kanns aber trotzdem, und
viele meiner (privaten) Kunden hatten schon den einen oder anderen Ausfall wo
dann die Daten weg waren. Ob die dann eine prof. Datensicherung gemacht haben
weiss ich nicht, ist mir auch egal, denn das kann ich sowieso nicht machen.
Aber Lehrgeld ists auf alle Fälle und ein Raid 1 tut nicht weh und kostet
einem auch nicht wirklich die Welt.

Raid 1 ist sicher in einem gewissen Rahmen sinnvoll. Ich verwende auch selber ein Raid 1. Aber wenn deine Kunden keine Datensicherung machen und ihnen rutscht mal die Maus aus oder es passiert sonst irgendwas, dann hilft ein Raid auch nicht mehr viel. Darüber sollte man die Kunden aufklären und ihnen nicht ein Raid 1 als Datensicherung verkaufen.

Wie gesagt, deine anderen 30 Fälle sind bei mir noch kein einziges Mal vor
gekommen - oja, einmal ist der Raid Kontroller eingegangen weil das Mobo
eingegangen ist. War nicht tragisch.

Da hast du Glück gehabt. Ich würde mich trotzdem nicht auf ein Raid verlassen.

ich würde auch keinen raid verbund machen lieber sowas mal 2 einbauen:

http://geizhals.at/a284555.html

und dann bei bedarf hdd einschieben. Solltest halt am besten darauf achten das der sata controller hot swap unterstützt was die meisten neuen sowieso können.

cu
.
AMD Phenom II X4 955 + HD4870 @ wakü
Asus M3A32Deluxe + KHX8500D2K2/4G*2 @ wakü
FTM28GX25H + ST9500325AS
LG GGW H20L + LG GSA-H62N
Enermax Liberty 500w@Silent lüfterumbau
mcubed t-balancer bigNG@silent
windows 7 home premium 64Bit

ja, kann ich damit 2 baugleiche Platten spiegeln?

na spiegeln kannst du es oder eher synchronisieren mit dem synctoy von microsoft.

ich hau geb immer beide hdd´s hinein sobald sich was gröberes verändert und kopiere die daten auf beide gleichzietig somit hab ich nen offline raid 1.

da müssten dann beide hdd´s gleichzeitig eingehen damit was futsch is.

cu
.
AMD Phenom II X4 955 + HD4870 @ wakü
Asus M3A32Deluxe + KHX8500D2K2/4G*2 @ wakü
FTM28GX25H + ST9500325AS
LG GGW H20L + LG GSA-H62N
Enermax Liberty 500w@Silent lüfterumbau
mcubed t-balancer bigNG@silent
windows 7 home premium 64Bit

Ok,
wenn das so einfach geht, dann werd ich das so handhaben.
Danke!

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-58873

TFT such dir nach deinen wünschen und dem geldbeutel aus.

cpu...kannst auch einen 860 nehmen...ein i7 bringts nicht wirklich und kostet massiv mehr.

Ok, warum bringt es der i7 nicht wirklich?

was machst du mit dem rechner?

(Schluß)

Er soll die nächsten 5 Jahre die wichtigsten Sachen halbwegs flüssig abwickeln können.

Ich habe nicht vor Rendering, Extreme-Gaming etc. zu betreiben.

dazu brauchst keinen i7

(Schluß)

Urgh, das mit den 5 Jahresplänen ist etwas lang, aber rein vom Tempo reicht der 860er lange. Außerdem wird auf 5 Jahre der Energieverbrauch schon interessant, und da hat der 860er doch klar die besseren Karten, auch weil er auf weniger Speicher und nur eine Grafikkarte ausgelegt ist.

Das Problem derzeit, daß beim P55 kein ordentliches USB 3 und SATA III möglich ist, solang es von Intel keine neue SB mit PCIe 2.0 gibt (k.a. warum die den ICH10 um 2xUSB und 2xPCIe erweitern, aber sowas übersehen, oder gibts die Leitungen eh beim ICH10 auch schon, nur halt ungenutzt??). Diese Schwachstelle fällt beim X58 dank ausreichend PCIe 2.0 Lanes weg.

weil er nur beim speicherdurchsatz vorteile hat und beim maximalen speicherausbau.

Ok thx

Hallo,

Da du ja keine High End Grafikkarte brauchst und ich daraus schließe dass du kein Crossfire oder Sli brauchst würde ich den Sockel 1156 wählen.

CPU je nach dem was du ausgeben willst den i7 860 bzw den Xeon oder den i5 750. Unterschied ist im Prinzip nur dass der i5 kein Hyper Threading hat.

Wenn du einen Xeon nimmst musst du ev nachschauen ob ihn das Mainboard unterstützt. sonnst halt den i7 860. ist halt ein wenig teuer.

Mainboards würde ich eines von diesen nehmen:
http://geizhals.at/?cat=mbp4_1156&xf=317_P55~1317_2%3B0

je nach gewünschter Ausstattung.

Ram kannst den Gskill Ripjaws DDR3 1333 CL7 nehmen. (Habe ich selber auf einem ASUS P7P55D Evo + i7 860 ohne probleme Laufen).

Kühler weiß ich nicht, da ich einen Wasserkühler drauf habe und somit bei den Luftkühler nicht mehr so gut informiert bin.

Zu der SSD:

Du kannst eine aus diesen nehmen. Alle unterstützen mit der neuesten Firmware TRIM. Leistungsunterschiede gibt es nur bei Benchmarks. In der Praxis ist der Unterschied nicht spürbar. Ich selber habe eine Corsair P64 und bin absolut zufrieden damit.

http://geizhals.at/?cat=hdssd&sort=p&xf=252_61440~1195_Indilinx~1195_Intel~1195_Samsung~220_MLC~257_SATA+II

Bei den normalen Festplatten würde ich keine Cavier Black 1TB kaufen, denn die ist sehr laut (habe selber eine). Eher eine Samsung F3.

Grafikkarten je nach Budget HD 5850 oder 5770.

mfg Neo

Danke,

du hast mir schon sehr weitergeholfen.

Ich habe noch ein Entscheidungsproblem bei dem Mainboard - die Vorauswahl die du im Link getroffen hast ist bereits sehr hilfreich aber die preisliche Bandbreite ist einfach noch zu groß.

Was sind denn die wirklich wichtigen Features, welche ich zusätzlihc noch beachten muss?

Danke.

lg

Für den normalen gebrauch reichen die billigsten.

Also P7p55-D E oder da GB UD3

Die anderen haben halt mehr Ausstattung z.B 2. Lan Port Unterstützung für 2. Grafikkarte.

Wenn du kein USB 3.0 brauchst kannst du auch ein anderes nehmen. Ich selber habe z.b das ASUS P7p55D evo. Ich wählte es aufgrund des 2. Lan Ports.

Das Asus hat öfter Usb Problem. Bei mir geht eigentlich alles außer der Aquaero, das ist aber für mich keine tragik.

Die GB bords sollen ganz gut sein. Ich habe sie für mich selber aber aus optischen Gründen ausgeschlossen.

Bei Verwendung von USB 3.0 soll bei den GB Bords die Grafikkarte num mit 8x angebunden sein.

--> Wenn du USB 3.0 willst eher ein ASUS Board nehmen.
ohne USB 3.0 ein ASUS oder GB. Wie gesagt genügt in den meisten fällen das günstigste

Mit USB 3.0 http://geizhals.at/a479071.html ( wennst 2 Lan Ports brauchs: die EVO version)

ohne USB 3.0

ASUS P7p55d, GB GA P55 UD3, MSI P55 GD65

Was du für eine Version nimmst musst du wissen. Ich würde diese Boards als Basis nehmen und wenn nötig eine teurere nehmen. Gründe wären z.b Firewire, mehr Sata Ports, Dual Lan, bessere Soundkarte.

Wichig keine LE oder LX Version bei ASUS und kein CD53 bei MSI nehmen, das sind absolute billig Bords.

Achja und die ASUS Boards haben keinen Floppy Anschluss mehr.(was ich persönlich gut finde).

Hallo,

würde mir derzeit eher noch ein System mit einem Intel Q9550 E0 und ein solides, ausgereiftes Sockel 775 Board kaufen, da das Preisleistungsverhältnis und die vielen Bugs der I7 und I5 kompatiblen Mainboards für mich nicht akzeptabel sind.
Das gesparte Geld würde ich eher in die Festplatten stecken, da diese den größten Performancegewinn bringen.
Als Systemplatte würde ich diese SSD mit Firmwareupdate und Toolbox für TRIM empfehlen:
http://geizhals.at/a444063.html
Falls Lautstärke kein Thema ist, würde ich bei den WD Black bleiben.Sind sehr schnell und zuverlässig - die letzten Samsung Platten scheinen immer wieder sehr hohe Ausfallraten zu haben.
Aufs Raid würde ich verzichten, da für reines backup unnötig und meistens hat man einen Haufen Probleme, wenn mal Alles nicht so funktioniert wie es soll.
Bei der Grafikkarte würde ich eine Radeon HD 5770 nehmen, da diese ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis und genug Leistung bietet.

Egal welches Raid, wenn der Strom ausfällt ist alles weg.

Vergiss bitte den Irrglauben , dass man bei RAID keine Sicherungen machen braucht.

Danke an alle, welche mir bei meiner PC-Konfiguration geholfen haben.

Mein neues System wird wie folgt ausschauen - Verbesserungsvorschläge sind noch immmer willkommen

Grafikkarte ATI HD5850 ~230€
SSD: Corsair P64 SSD 64GB, 2.5", SATA II (CMFSSD-64GBG2D) 160,9
Festplatten: 2 x Western Digital Caviar Black 1000GB 76,8*2 = 153,6
Prozessor: Intel Core i7-860, 4x 2.80GHz, boxed (BX80605I7860) 229,2
Mainboard: ASUS P7P55D-E Evo, P55182,79
G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7-21 (DDR3-1333) 76 Euro
Corsair HX 520W ATX 2.2 (CMPSU-520HX) 74 Euro
Gehäusekühler: Prolimatech Megahalems Kühlkörper (Sockel 775/1366) 46 Euro
Lüfter: Noiseblocker NB-BlackSilentFan 10 Euro
Gehäuse: Antec Three Hundred schwarz (0761345-08300-3) 46 Euro
Monitor: Dell UltraSharp 2209WA 240,91

Schaut ganz gut aus. Nur die Cavier Black hätte ich nicht genommen. Mir Persönlich ist sie zu laut(habe selber eine im Einsatz, ist bedeutent lauter als meine ganzen Samsungs).Wenn dir die Lautstärke nich ganz so wichtig is kannst du sie ruhig nehmen.

Da du ja auch die P64 nimmst, die ich selber habe, prüfen ob du die aktuellste Firmware oben hast. Wenn nicht updaten, denn nachträgliches updaten formatiert die Platte. Außderdem hat die neueste FW Trim support für W7

05.01.2010, 16:48 Uhr - Editiert von neo990303, alte Version: hier

Es gab andere Stimmen im Forum, dass die neuen Samsung-Platten hohe Ausfallraten haben - deswegen meine Entscheidung gegen Samsung.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Mir selber ist auch eine Samsung F1 nach 6 Wochen kaputt gegangen. Ich kenne aber auch viele die F1 schon lange Zeit ohne Probleme im Einsatz haben.

Ich tue mir momentan schwer HDD mit 7200 rpm zu empfehlen. Bei 5400 rpm gnaz klar Cavier Green.

Aber grundsätzlich können alle HDDs kaputt gehen.

05.01.2010, 16:52 Uhr - Editiert von neo990303, alte Version: hier

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