Lässt nicht-originale Tinte die Garantie des Druckers erlöschen?

Lässt nicht-originale Tinte die Garantie des Druckers erlöschen? (119 Beiträge, 1760 Mal gelesen)

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hallo!

frage steht eigentlich schon im betreff: lässt nicht-originale tinte die garantie des druckers erlöschen? wenn ja, wie sieht es mit der gewährleistung aus? gerät ist älter als sechs monate.
hat jemand erfahrung mit dem support bei brother druckern?

mfg

frage steht eigentlich schon im betreff: lässt nicht-originale tinte die
garantie des druckers erlöschen?

Steht in den Garantiebedingungen deines Druckers.

wenn ja, wie sieht es mit der gewährleistung aus? gerät ist älter als sechs
monate.
hat jemand erfahrung mit dem support bei brother druckern?

Was heißt "wenn ja"? Gewährleistung hat nichts mit den Garantiebedingungen zu tun.

In den ersten 6 Monaten muss der Verkäufer beweisen, dass die Fremdtinte an dem Schaden schuld ist. Ab dem 7. Monat musst du beweisen, dass der Drucker ohne Fremdtinte auch den selben Defekt hätte.

07.05.2010, 22:14 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Was heißt "wenn ja"?
Gewährleistung hat nichts mit den Garantiebedingungen zu tun.In den ersten 6
Monaten muss der Verkäufer beweisen, dass die Fremdtinte an dem Schaden schuld
ist. Ab dem 7. Monat musst du beweisen, dass der Drucker ohne Fremdtinte auch
den selben Defekt hätte.

hmm, warum "wenn ja"

wahrscheinlich darum, dass wenn ich schon keinen garantieanspruch habe, ob ich einen gesetzlichen gewährleistungsanspruch hätte. die beweislastumkehr ist mir bekannt, sonst hätte ich die sechs monate nicht erwähnt

Wenn die Garantie vorbei ist und die Beweislast bei dir liegt, wirfst den Drucker lieber weg

http://www.mario-mathias.at

Bei der Gewährleistung geht es darum ob der Fehler bereits bei Auslieferung bestanden hat, oder nicht. Und nicht um irgendeine Fremdtinte.

Bei der Gewährleistung geht es darum ob der Fehler bereits bei
Auslieferung bestanden hat, oder nicht. Und nicht um irgendeine Fremdtinte.

In der Theorie, ja. Aber in der Praxis wirds kompliziert. Wenn der Drucker nach einem Jahr kaputt wird, könnte es an einem Mangel in der Produktion liegen (Materialfehler, etc.), also der eigentliche Fehler hat schon von Anfang an bestanden, sich aber erst später bemerkbar gemacht.

Wenn du allerdings Fremdtinte verwendest, könnte der Händer/Hersteller behaupten, dass diese Tinte am Schaden schuld ist.

Und jetzt viel Spaß beim gegenteiligen Beweis....

Ist mir wiederrum klar. Das ganze ist alles sehr theoretisch. In der Praxis kann kaum eine Seite, vorallem bei EDV-Artikeln, nachweisen ob der Fehler bereits bestand oder nicht.

Bei der Gewährleistung selbst geht es aber laut gesetzestext um sachgemäße handhabung, und meiner Meinung nach sollte Fremdtinte selbst auch unter sachgemäße Handhabung fallen.

In vielen Fällen ist man aber schneller wenn man direkt den Garantieweg wählte (wobei es hier eher zu Problemen mit Fremdtinten kommen kann)

Bei der Gewährleistung selbst geht es aber laut gesetzestext um sachgemäße
handhabung, und meiner Meinung nach sollte Fremdtinte selbst auch unter
sachgemäße Handhabung fallen.

Finde ich nicht. Der Hersteller hat IMHO sein gutes Recht zu verlangen, dass du die Originaltinte verwendest. Dass natürlich auch finanzielle Interessen im Hintergrund stehen, ist klar. Aber andererseits müssten sie das dann ausbaden, wenn die Kunden mit minderwertiger Tinte ihre Geräte ruinieren und dann die Garantie/Gewährleistung in Anspruch nehmen.

Ich würd die Patronen rausnehmen und ihn dann an Brother schicken bzw zum Händler bringen. Ich bezweifle das routinemässig bei jedem defekten Drucker untersucht wird, ob die Tinte im Druckkopf original ist oder nicht...

wenns so einfach wäre Tritus...

die neueren Drucker haben chips auf den patronen - und auch wenn die nachbau funktionieren und ebenfalls nen chip besitzen - der Drucker speichert das in den Geräte-Infos ab unter "kein Original Zubehör verwendet"

dh das ServiceCenter liest den Speicher aus bzw druckt sich dieses Datenblatt aus und schon - Fall erstmal abgelehnt.. dann heists streiten gehen

Seriöse Fremdtintenhersteller wie Pelikan zB geben aber eine Garantie für den Einsatz ihrer Patronen...

brother hat als einer der wenigen hersteller KEINE chips auf den tintenpatronen. darum sind die patronen auch so extrem günstig.
also von den patronen dürfte nichts abgespeichert sein.
aber kann ich die patronen einfach so raus nehmen und das gerät zum händler bringen? trocknet dann nicht alles ein und er ist komplett kaputt?
die patronen könnte ich zumindest mit tixo zukleben. um die habe ich keine angst...

achja, es ist wahrscheinlich ein druckkopf kaputt. magenta hat einfach von einer seite auf die andere nicht mehr gedruckt. habe jetzt bestimmt schon 20 mal eine druckkopfreinigung durchführen lassen. brachte natürlich nichts. war auch im technikermenü und habe dort fünf mal eine komplettreinigung durchführen lassen. auch erfolglos.
wenn ich einen druckqualitätstest mache (sowas: http://welcome.solutions.brother.com/NR/rdonlyres/5C84B955-F8CC-49E4-8F70-080E0AAF30F0/22380/a_ngsample4.gif ), kommt bei magenta gar nichts mehr.

aber kann ich die patronen einfach so raus nehmen und das gerät zum händler
bringen?

ja . falls jemand fragt, sagst du einfach, du hast die Originalpatronen rausgenommen, da sie ohnehin praktisch leer waren.- die hast du dann weggeworfen....

trocknet dann nicht alles ein und er ist komplett kaputt?

nein. das dauert viel länger, dass das eintrocknet

achja, es ist wahrscheinlich ein druckkopf kaputt. magenta hat einfach von
einer seite auf die andere nicht mehr gedruckt. habe jetzt bestimmt schon 20
mal eine druckkopfreinigung durchführen lassen.

...kenn ich...bei mir ist schwarz plötzlich nicht mehr gegangen...

08.05.2010, 17:31 Uhr - Editiert von Raskat1, alte Version: hier

bevor du ihn einsendest würde ich eventuell noch folgendes probieren:

Du besorgst dir in der Apotheke ein Fläschchen ISOPROPANOL - kostet ca. 4-5€

zuhause brauchst du einen suppenteller

dann alle patronen entfernen und den Druckkopf aus dem Drucker nehmen.

in den teller ca 1-cm isopropanol schütten - Druckkopf reinstellen und von oben in die einzelnen tintenkammern nochmals ein wenig isopropanol schütten - ca 3-4 stunden warten und den kopf "eingeweicht" lassen

danach aus dem bad nehmen und den kopf trocknen lassen (geht bei isopropanol recht schnell (verdampft)

danach wieder in den drucker - patronen rein und einen druckversuch starten

sollte es dann immer noch nicht funktionieren kannst du ihn immer noch einschicken!

anleitung:

http://www.tomshardware.de/druckkopf-canon-reinigung-epson-video,testberichte-236325-4.html

lg

P.s: rauchen oder feuer und Isopropanol vertragen sich nicht gut

wenns so einfach wäre Tritus...

ist es, xxxforce

der Drucker speichert das in den Geräte-Infos ab

quelle?

"kein Original Zubehör verwendet"

also bei unsren canon wird das definitiv nicht nagezeigt...

Seriöse Fremdtintenhersteller wie Pelikan zB

pelikan? seriös?

nicht nagezeigt...

was

fehlende fantasie?
tippfehler...

fehlende fantasie?tippfehler...

http://forum.geizhals.at/t700289,5995609.html#5995609

rechtschreibfehler? tippfehler?

was is dran UNseriös?

Bei hp druckern wirds definitiv gespeichert - kann dir gerne sobald ich wieder an dem betreffenden Drucker bin so ein "Tech-Datenblatt" einscannen

ich hab noch nie was davon gelesen...
aber mag sein dass es sowas gibt...

Mein Canon Drucker verwendet, wie viele Brother Drucker, Patronen ohne Chip. Ich ging einfach mal davon aus das seiner auch ein solcher ist.
Aber Danke für die Aufklärung, ich dachte die Chips wären nur Schikane und nicht auch gleichzeitig nachweis für "alternative" Patronen

im normalfall gibt der hersteller keine garatie bei einsatz von fremdtinten

Plonkliste: nico, thetruth12, Ibiza Waschtisch, p4p_king, Sondierungsgehilfe, tbc

ok, danke!

hi,

nach kurzer webrecherche...

lt. brothers garantiebedingungen erlischt angeblich generell der anspruch bei verwendung von fremdtinte...
[HP hingegen gestattet dies scheinbar explizit]
ob dies rechtens is, is scheinbar noch fraglich...
sollt die tinte nachweislich schuld sein, wird jeder hersteller garantie verweigern und du kannst dich am tintenhersteller schadlos halten

gewährleistung wird in keinster weise beeinflusst
is jedoch die fremdtinte schuld, wird/kann der hersteller verweigern...
sinds <6M muss er es beweisen sinds/>6M, darfst du es belegen
je nach ausgang kannst du dich dann ggf. beim tintenhersteller schadlos halten

http://www.druckerchannel.de/forum.php?seite=beitrag&ID=133382&threadSeite=1&t=garantie_erloschen_wegen_fremdtinte
http://www.trsag.eu/files/pdf/Stiftung%20Warentest%20Herstellergarantie.pdf

gutes gelingen

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

danke für die links! das heißt ich schicke den drucker entweder ohne patronen (sehr verdächtig) ein, oder kaufe mir einen satz originalpatronen (ungern *g*).

das heißt ich schicke den drucker entweder ohne patronen (sehr verdächtig)

naja, ich würd wahrscheinlich auch ohne patronen versenden, immerhin besteht die chance dass sie ausrinnen, und dir dann alles versauen...

wobei ein originalsatz auch ned so viel kostet, hast die ursprünglichen patronen nimmer, die anfangs dabei waren?

nein, habe ich leider nicht mehr. aber das ausrinnen ist ein gutes argument.
originalsatz kostet 40€. also doch gleich 1/3 des neupreises des druckers.

na wenn er neu 120 euro kostet, und du dir die ersparnis durch einen etwaigen garantieverlust eh schon miteingerechnet hast, würd ich ihn einfach einschicken.
wenn brother nein sagt, kannst eh nix machen, würd ich aber seitens brother verstehen.

einfach probieren...

wie alt ist er denn? die dinger haben ja unschlagbare 3 jahre garantie, ich hoff meiner geht ned ex

habe das ganze nochmal durchdacht. werde mir original patronen kaufen, etwas mit den funktionierenden farben drucken und ihn dann einschicken. dann dürfte alles klar gehen.
der drucker ist ca. ein jahr alt. ich habe an meinem anderen wohnsitz aber auch einen brother (ist zwei bis drei jahre alt) und der funktioniert noch einwandfrei, obwohl er auch immer nur patronen von fremdherstellern gesehen hat.

und der funktioniert noch einwandfrei, obwohl er auch immer nur patronen von
fremdherstellern gesehen hat.

jeder kopf ist anders, und außerdem bin ich ja auch der meinung dass nicht die patronen der fremdhersteller schuld sind.
ich selber hab auch einen 165c von brother und druck abwechselnd fremdhersteller oder original. einzig was mir auffällt ist das austrocknungsverhalten der fremdhersteller.
das geschieht mit diesen schneller als mit den originalen.
aber da lässt drei reinigungsgänge durch und schon passt es wieder...

habe das ganze nochmal durchdacht. werde mir original patronen kaufen, etwas
mit den funktionierenden farben drucken und ihn dann einschicken.

jo, vielleicht ned blöd.
andrerseits, kleiner denkanstoß
wenn sie wirklich die konsistenz überprüfen, dann werden sie das wohl nur bei der fehlerhaften farbe machen, und somit hast erst wieder den scherben auf...

ich würds riskieren und den brother einfach so einschicken...

hi,

...ihn einfach einschicken.
wenn brother nein sagt, kannst eh nix machen...

najo, aus meinem link:

hab heute den Kostenvoranschlag bekommen.

[ ] Drucker reparieren ..........................................128€
[ ] Feststellungskosten bezahlen..............................58€

i würd des 120€ ding kübeln...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

naja, wer weiß was der andre wert war, bzw welches modell das war

ch schicke den drucker entweder ohne patronen (sehr verdächtig) ein

Im Gegenteil: Es wäre sehr blöd, würdest du mit Partronen einsenden. Du weißt nun mal nicht, wie der Paketdienst/die Post mit deiner Sendung umgeht, riskierst daher auch ausgetretene Tinte, die dir den ganzen Drucker versauen kann.

Fremdtinte ist aber gut nachweisbar; wenn der Drucker dahingehend konzrolliert wird (was jicht sein muss, nur ist auch Brother nicht blöde), ist's eben eine Absage.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

Drucker werden _generell_ ohne patronen versendet, weil meist siehst die sonst nie wieder!
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
Proud not to be in Fa[r]cebook

supper zusammengefasst!
thx!

ist ja alles schön und gut. in der Realität sieht es aber so aus, dass brother keine nachweisverfahren für die benützung der tinte verwendet.daher siehe:
http://forum.geizhals.at/t700423,5995990.html#5995990

hi,

ging ja allgemein um die thematik - und wenn man die fremden patronen drin lässt und das problem am druckkopf liegt, sind scheinbar probleme vorprogrammiert. klar bin ich bei dir, dass brother, sofern keine/fake patronen dabei sind, nicht irgendwelche tintenreste im labor analysiern lassen wird...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

wenn man die fremden patronen drin lässt

, ist man selber schuld...

in der Realität sieht es aber so aus, dass brother keine nachweisverfahren für die benützung der tinte verwendet.

Da bitten wir doch alle herzlichst um die Angabe einer zuverlässigen Quelle.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
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http://forum.geizhals.at/t700423,5997421.html#5997421

Und? Du bist nur unerträglich goschert, sonst gar nichts. Bei DIR hat man nicht näher nachgesehen. Und selbst das war nicht bei Brother, sondern bei einem Händler/Dienstleister, der auf seine Kappe machen kann, was er will.

Aber ich habe zumindest so weit gelesen, dass du keine Diskussionen mit Usern zu führen wünscht, die nicht deiner Meinung sind, möglicherweise sogar mehr Erfahrung haben als du. Ich habe z.B. 19 Jahre (nicht nur, aber auch) mit Brother gehandelt, Drucker zum Service übernommen etc. Aber was zählen schon 19 Jahre Erfahrung, wenn Raskat1 anderer Meinung ist?

Leute gibt's!

Euer CWsoft
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der händler wird wohl kaum irgendwelche geräte austauschen, ohne die rückendeckung von brother, denn sonst müsste er ja selbst für den schaden aufkommen, wenn er ein gerät austauscht und brother dann reklamiert, dass der austausch auf garantie aufgrund einer tintenanalyse im nachhinein nicht legitim ist.

Du bist nur unerträglich goschert

weil ich mich auskenne? weil ich meine erfahrungen schildere? ich habe auch nicht gesagt, dass bei teuren geräte das gleiche gelten muss, aber bei meinem gerät war alles das kein problem mit dem austausch. (es hat mich gar keiner gefragt wegen der tinte).
also- willst du dich hier aufspielen, oder was?

19 Jahre (nicht nur, aber auch) mit Brother gehandelt, Drucker zum Service
übernommen

und alles war anders als in meinen schilderungen, richtig?
im nächsten thread bist du psychologe, danach doktor, und wenn es um fußball geht, bist du fußballprofi bei rapid wien....

der händler wird wohl kaum irgendwelche geräte austauschen, ohne die
rückendeckung von brother, denn sonst müsste er ja selbst für den schaden
aufkommen, wenn er ein gerät austauscht und brother dann reklamiert, dass der
austausch auf garantie aufgrund einer tintenanalyse im nachhinein nicht
legitim ist.

ja und...natürlich kommt das vor...und gar nicht so selten...ein guter Händler kalkuliert solche Fälle auch mit ein....

weil ich mich auskenne? weil ich meine erfahrungen schildere? ich habe auch
nicht gesagt, dass bei teuren geräte das gleiche gelten muss, aber bei meinem
gerät war alles das kein problem mit dem austausch. (es hat mich gar keiner
gefragt wegen der tinte).
also- willst du dich hier aufspielen, oder was?

du hast deine Erfahrung geschildert, Singular, nicht plural....
was das auskennen angeht...einige deiner Aussagen waren zumindest halbrichtig....

und alles war anders als in meinen schilderungen, richtig?
im nächsten thread bist du psychologe, danach doktor, und wenn es um fußball
geht, bist du fußballprofi bei rapid wien....

Nicht das ich mit CWSoft immer einer Meinung bin, eher das Gegenteil aber seine Aussagen sind im Gegensatz zu deinen funiert...
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Die einzige zuverlässige Quelle ist in dem Fall seine Erfahrung, daß ->einmal<- sein Drucker trotz Verwendung von Fremdtinte trotzdem kostenfrei repariert wurde. Das ist natürlich viel mehr Erfahrung als du es jemals haben könntest. (Denk dir bitte die nötigen flags dazu

) Links auf Posts anderer User bei denen die Garantie abgelehnt wurde ignoriert er gekonnt.

10.05.2010, 13:52 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Die einzige zuverlässige Quelle ist in dem Fall seine Erfahrung, daß ->einmal<- sein Drucker trotz Verwendung von Fremdtinte trotzdem kostenfrei repariert wurde. Das ist natürlich viel mehr Erfahrung als du es jemals haben könntest. (Denk dir bitte die nötigen flags dazu ) Links auf Posts anderer User bei denen die Garantie abgelehnt wurde ignoriert er gekonnt.

Das habe ich schon soweit gelesen, keine Sorge. Auch seine pampigen Antworten, die wie die eines ungezogenen Hardcore-Spielers klingen.

http://forum.geizhals.at/t700423,5998219.html#5998219

Euer CWsoft
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http://www.test.de/themen/computer-telefon/meldung/Drucken-mit-Billigtinte-Ohne-Gewaehr-1504607-2504607/

lässt nicht-originale tinte die garantie des druckers erlöschen?

prinzipiell ja, ABER: das kann dir niemand nachweisen, dass du eine "Nachbau"tinte benützt hast. -Trick: Wenn du das Gerät zur Reparatur einschickst, dann nimmst du die Tintenbehälter entweder ganz raus, oder du ersetzt sie durch die Dummies , die am Anfang drinnen waren, oder du behältst dir den ersten Satz Originaltinte auf, und setzt diese (leeren) Tintenbehälter ein, wenn du den Drucker zur Reparatur einschickst.
Ich hab damals das Gerät OHNE Tintenbehälter eingeschickt (brother Multifunktionsdrucker)- und es gab überhaupt keine Probleme

es geht auch um einen brother multifunktionsdrucker. war bei dir auch der druckkopf kaputt?

bei mir war auch der druckkopf kaputt. allerdings so kaputt, dass er nur mehr leere seiten ausgedruckt hat.-es ging also gar nix mehr. wie gesagt- ich bin ohne die fremdpatronen zu einem lokalen händler in graz gegangen (habe mir vorher eine adresse von brother geben lassen), und dort wurde das gerät ausgetauscht ohne irgendwelche probleme (anstatt meines brother dcp 130c bekam ich einen brother dcp 385c. nach 2 jahren hat plötzlich die farbe schwarz ausgesetzt.(außerhalb garantie). da er aber sonst noch druckt, werde ich mir keinen neuen kaufen. außerdem ist es meine eigene schuld, dass er nicht mehr funktioniert, da ich sehr selten gedruckt habe, und das gerät nicht am strom stecken hatte aus platzgründen.-daher ist schwarz eingetrocknet.(normalerweise macht das gerät ja nach ein paar wochen eine selbstreinigung, um den druckkopf zu befeuchten)
bei brother geräten kann man den druckkopf ja nicht rausnehmen, da ein permanentdruckkopf verbaut ist. bei anderen canon geräten etc.. , kann man den druckkopf ausbauen und in eine alkohol-lösung geben, um die verstopften/eingetrockneten teile wieder zu "durchgängig" zu machen.

09.05.2010, 02:47 Uhr - Editiert von Raskat1, alte Version: hier

also wäre es am besten, wenn ich zu einem dieser servicepartner gehe: http://www.brother.at/g3.cfm/s_page/198830 ?

ich war tatsächlich bei einem aus dieser liste:und zwar bei:
DERLER & LECHNER
OG - OFFICE COMPETENCE
STRASSGANGERSTR. 111 A
Tel.: 0316584490
Fax: 0316584495
E-Mail: office@office-competence.at

der hat auch gar keine fragen gestellt. ich habe ihm das gerät ohne tintenpatronen hingestellt- das war ihm egal. er hat mir dann einen neuen dcp385c statt meinem defekten dcp130c hingestellt.
so ist es bei mir gelaufen.-diese geräte werden wie gesagt nicht repariert, wenn sie nur ca. 120 euro kosten, da die arbeitszeit für das reparieren+materialkosten höher sind als diese 120 euro.
das ist mein persönlicher fall gewesen. ob wirklich eine chemische analyse der (eingetrockneten?) tintenreste durchgeführt wird, ist mehr als nur zweifelhaft. in meinem fall war es definitiv NICHT so.
mfg

hast du mit dem händler vorher abgemacht, dass du den drucker bringst oder so?

klar. ich habe ihn angerufen vorher, und ihm gesagt, dass ich vorbeikomme

prinzipiell ja, ABER: das kann dir niemand nachweisen, dass du eine
"Nachbau"tinte benützt hast.

Das stimmt nicht. Eine einfache chemische Analyse der Tintenreste im Druckkopf auf ihre Zusammensetzung ist kostengünstig und schnell erledigt. Und JA, sie ist in sehr vielen Fällen bei weitem billiger als die "einfache Reparatur".

Und wenn sie die Garantie abwehren wollen, was rechtlich zweifelhaft ist, wie ein von mir schon geposteter Link sagt, lassen sie den Kunden für die Analyse bezahlen, und es kostet sie 0.

08.05.2010, 22:52 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

und woher willst du das wissen??? aus erfahrung??? denn ich weiß AUS ERFAHRUNG , dass bei den billigen geräten KEINE analyse durchgeführt wird. außerdem werden diese geräte nicht mal repariert, sondern geswappt, also ausgetauscht, da die reparatur (arbeitszeit...) teurer wäre als ein neugerät.
bei mir wurde vor 1,5 jahren ein brother dcp 130c ausgetauscht, obwohl ich fremdtinte benutzt habe, die fremdpatronen aber rausnahm, bevor ich zu meinem lokalen ansprechpartner in graz gefahren bin mit dem gerät.
ich WEISS also , wovon ich spreche. woher hast du bitte deine fakten ??

Aus einem Artikel in einer Computerzeitschrift. Und nein ich hab ihn jetzt nicht zur Hand.

Und nur weil einmal bei dir einer getauscht wurde, ist das jetzt ein Präzedenzfall für alle Millionen Drucker auf der Welt?

Lies bitte meinen Post GENAU, denn ich habe lediglich geschrieben daß deine Aussage nicht stimmt, daß es niemand nachweisen kann, daß Fremdtinte benutzt wird. Ich habe auch nicht geschrieben daß es immer durchgeführt wird, ich habe auch nicht geschrieben daß nie getauscht wird. Ich habe lediglich geschrieben daß dieses chemische Analyse sehr leicht und günstig durchzuführen ist.

Jetzt sag mir mal welche meiner Aussagen falsch ist:

a) Die Analyse ist leicht und kostengünstig durchzuführen
b) Es ist sehr wohl möglich Benutzung von Fremdtinte nachzuweisen

Und dann sag mir noch wo ich geschrieben habe daß sie immer durchgeführt wird?

Lies dir den von mir in einer früheren Antwort geposteten Link durch und du wirst die Meldung eines Canon Sprechers finden, daß sie selbst dann wenn noch Fremdpatronen drinstecken manchmal trotzdem auf Kulanz reparieren. Sie behalten sich aber dennoch vor dies nicht zu tun.

Aber ich poste gerne noch einen Link:
http://www.trsag.eu/files/pdf/Stiftung%20Warentest%20Herstellergarantie.pdf

Auch dieser sagt wieder aus daß die Verwendung von Fremdtinte alleine nicht ausreicht um die Garantie abzublocken, es muß der Nachweis erbracht werden, daß diese schuld ist. Aber auch dieser läßt wieder erkennen, daß solche Nachweise möglich sind.

09.05.2010, 10:41 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

daß deine Aussage nicht stimmt, daß es niemand nachweisen kann, daß Fremdtinte
benutzt wird

habe ich so auch nicht gesagt. ich habe nur gemeint, dass sie es OHNE CHEMISCHE ANALYSE nicht nachweisen können. und wie gesagt- in meinem fall gab es so etwas NICHT .

a) Die Analyse ist leicht und kostengünstig durchzuführen

..das glaubst du?? ich glaube nicht, dass so eine aufwendige laboruntersuchung "leicht und kostengünstig" durchzuführen ist.

ich glaube nicht, dass so eine aufwendige laboruntersuchung "leicht und
kostengünstig" durchzuführen ist.

So teuer und kompliziert sind Papierchromatographie&co auch wieder nicht.

..das glaubst du?? ich glaube nicht, dass so eine aufwendige laboruntersuchung
"leicht und kostengünstig" durchzuführen ist.

Ich glaube du überschätzt den Aufwand bei weitem. Weicht bei einer ersten groben Analyse der Zusammensetzung stärker vom Originalrezept ab, ist es schon mal erwiesen. Da die Zusammensetzungen patentiert sind, sind sie auch "unique". Für diese Prüfungen kann ich mir Teststreifen anfertigen lassen, wo ich ein in Wasser gelöstes Bröckerl eingetrocknete Tinte drauftropf, und nach wenigen Minuten ein Ergebnis hab.

09.05.2010, 18:26 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

mit einer einfachen chromatografie wird es wohl nicht getan sein, da wie du weißt die farben ja identisch sind. die nachbautintenfarbe magenta ist ja nicht viel aufgebaut als die originale.
außerdem geht es hier NICHT um klugschwätzereien, sondern darum, dass ich ERFAHRUNG habe in diesem zusammenhang. und es hat nunmal kein schw*in interessiert, dass ich keine tintenpatrone drinnen hatte.

da wie du weißt die farben ja identisch sind. die nachbautintenfarbe magenta
ist ja nicht viel aufgebaut als die originale

*lol*

Du scherzt, oder?

lies dir das durch
http://forum.geizhals.at/t700423,5996616.html#5996616
ich hab keine lust mit dir zu diskutieren. im gegensatz zu dir hab ich nämlich in chemie maturiert und chromatografien selbst durchgeführt (irgendwann mal).
also bevor du mir hier jetzt noch einen link zu irgendwelchen chromatografie-verfahren postest, lass dir gesagt sein, dass ich keine lust habe, mit dir zu plaudern. such dir einen anderen. geh in irgendeinen chatroom oder so

habe ich so auch nicht gesagt. ich habe nur gemeint, dass sie es OHNE
CHEMISCHE ANALYSE nicht nachweisen können. und wie gesagt- in meinem fall gab
es so etwas NICHT .

Hast du sehr wohl, verdreh da jetzt nix. Deine Aussage war im Originalzitat:

ABER: das kann dir niemand nachweisen, dass du eine "Nachbau"tinte benützt hast

Da steht nix von Analyse, sondern genau das was du grad behauptest nicht gesagt zu haben. Und genau um diese Aussage ging es.

sag mal, was ist mir dir los? hier geht s nicht um klugschwätzereien, hier geht es darum, jemandem sinnvolle ratschläge zu geben, und nicht darum, jedes wort zu zerpflücken.
dass man eine farbe ganz genau analysieren kann, ist wohl klar, aber hier ging es nur darum : wenn ich die fremd-tintenpatrone rausnehme, dann kann ich theoretisch auch behaupten, immer nur originalpatronen verwendet zu haben.
darum ging es, und in GENAU diesem zusammenhang habe ich den satz geschrieben, denn du ganz brav zitiert hast. dass man die tinte genau analysieren kann, ist klar, das weiß jedes kind. nur weiß ich nun mal, dass das bei meinem garantiefall NICHT der fall war. also weiß ich schon mal mehr als du-denn du stellst nur vermutungen auf, während ich fakten darlegen kann.
ob diese farbanalysen schweineteuer oder saubillig sind, interessiert mich einen pfurz. mich (und den threadsteller) interessiert nur, ob sie durchgeführt werden.
wir sind hier nicht bei CSI miami, und außerdem will sich brother ja die kundschaft erhalten- da würden die techniker eher einen chip einbauen, der überprüft, ob immer originaltinte verwendet wurde, anstatt in garantiefällen mit irgendwelchen chromatografie-nachweistests beweisführungen anzustellen, bei denen sich der kunde dann wie ein täter vorkommt.

Google mal ne Runde. Du wirst bemerken daß speziell Brother des öfteren versucht Garantieansprüche aufgrund von Tinte von Fremdherstellern abzulehnen. Das sind keine Mutmaßungen sondern Fallberichte von Leute in anderen Foren. Ich mutmaße hier gar nix. Und wie du eben auch schön bemerkt hast überwachen es andere Hersteller einfach über die Chips und speichern es mit.

Es ist ja schön wenn du glaubst mehr zu wissen als ich, ich unterstelle auch nicht daß es nicht so ist. Ich verstehe zb. nullkommagarnix von der Aufzucht von Minikakteen.

Es ist auch schön wenn du davon schließt, daß wenn bei dir die Garantie nicht abgelehnt wurde, daß das von nun an weltweit und immerzu so sein wird, denn wie gesagt ich mutmaße hier nicht, sondern gebe Inhalte von Artikeln (aus dem Gedächtnis, ich hab leider jetzt wirklich keinen vorliegen für ein Originalzitat) bzw. von Posts von Usern in anderen Foren wieder. Denn der eine Fall den du hattest, ist einfach nur ein Fall. Erfahrung find ich hier ein wenig übertrieben bezeichnet, es handelt sich um 1 Fallbeispiel. Erfahrung könnte in dem Fall ein Mitarbeiter eines Computerhändlers haben der solche Fälle öfters hat.

(Beispiele: (wobei es nicht darum geht ob es Rechtens war, sondern um den Fakt, DASS der Garantieanspruch abgelehnt wurde)
http://www.gutefrage.net/frage/garantieverlust-bei-fremdtinte
http://www.preissuchmaschine.de/preisvergleich/produkt.cgi?meinungen=Brother-DCP-357C&sterne=1
http://www.treiber-forum.de/forum/showthread.php?t=6009&page=4  Post 59
http://www.amazon.de/product-reviews/B000BIX2ZG  Rezension von A. Marx "Nightwing"
http://www.cosmiq.de/qa/show/1740226/Ist-es-fuer-meinen-Drucker-schaedlich-wenn-ich-keine-Originalpatronen-verwende-Ist-das-Druckbild-bei-Refil-Patronen-genau-so-gut-wie-bei-Originalpatronen/  Antwort vom 10.03.2009 10:20
.
.
.

Das waren jetzt nur Teile der ersten Ergebnisse von Google, und ich hab nur nach Fällen von Brother gesucht)

Daß diese Analysen teilweise durchgeführt werden ist keine Mutmaßung sondern auch ein Fakt. Kannst du alle Jahre wieder mal in diversen Artikeln nachlesen. Bei teureren Reparaturen zahlt es sich nämlich durchaus aus.

Und nein, die Firmen sind sehr wenig daran interessiert daß der Kunde Fremdtinten verwenden kann, da sie

a) an der Tinte BEI WEITEM mehr verdienen als am Drucker selber, und
b) die falsche Zusammensetzung einer Tinte sehr wohl zu starken Problemen an den Düsen führen kann

Hier geht es nicht um CSI Miami, wie gesagt, du stellst dir das etwas zu aufwändig vor. Vor allem: Sind erst mal die ersten Ansprüche abgewehrt, und spricht sich das herum hat das einen gewissen Abschreckeffekt, der sich bezahlt macht!

Und nebenbei:
Ich zerpflücke nicht jedes Wort, aber wenn du die Aussage in den Raum stellst, dass niemand nachweisen kann daß andere Tinte verwendet wurde, und diese Aussage einfach sowas von grundliegend falsch ist, weise ich daraufhin. Und was ich dann nicht mag ist wenn jemand behauptet etwas nicht gesagt zu haben, was man immer noch ein paar Posts drüber lesen kann.

09.05.2010, 19:06 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

tut mir leid- ich hab mir deinen kommentar nicht mehr durchgelesen. war mir zu lang.-wie ich bereits sagte: wenn du jemanden zum reden brauchst, empfehle ich irgendeinen chatroom

Kenn ich:

Argumente gehen aus, dann kommt irgendein Hammer-Totschlag-Argument wie "ich bin mir zu gut für diese Diskussion" und ab auf den Spielplatz

Dabei hatte ich mir sogar wirklich Mühe gegeben deinen Irrglauben zu läutern. Aber egal

Have a nice day

Achja, nen Zusatz konnt ich mir nicht verkneifen:

Wenn du schon in Chemie maturiert hast (und ich sehe Matura in einem Fach jetzt net unbedingt... naja, lassen wir diese Diskussion), wirft das so eine Aussage wie daß sich die Tinten nicht viel unterscheiden in ein noch "interessanteres" Licht

09.05.2010, 19:28 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

hast du schon jemanden zum plaudern gefunden? wenn nicht- ich helf dir ein bißchen:
https://startpage.com/do/search?hl=de&q=chatroom+-+suche+jemanden+zum+reden&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Dir ist schon klar dass zB. CWsoft *bissl* mehr Erfahrung zu dem Thema mitbringt und auch der Meinung ist daß das öfters geprüft wird?

Edit:
Lies dir mal seine Posts zu dem Thread durch, und google mal wer oder was CWsoft ist bzw. war...

10.05.2010, 19:54 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

CWsoft *bissl* mehr Erfahrung zu dem Thema mitbringt

woher willst du das wissen?
ich habe in meinem leben bereits mehrfach mit der brother service-hotline telefoniert bezüglich diesem thema, und habe herausgefunden, dass das ganze relativ locker gehandhabt wird (zumindest bei druckern, die nicht viel mehr kosten als 100 euro).
außerdem wurde wie gesagt mein dcp 130c ohne irgendwelche mätzchen ausgetauscht.
daher habe ich hier in diesem thread mehr an relevantem wissen als du und CWsoft zusammen.außerdem hab ich mal schnell gegoogelt, ob es in irgendwelchen foren einträge gibt bezüglich einer tintenüberprüfung bei brother, und ich habe NIX gefunden.
- wahrscheinlich wirst du jetzt stundenlang googeln bis du ein paar links hast, die (angeblich) gegenteiliges beweisen. viel spaß dabei

die links hab ich dir schon längst gepostet...

und wie gesagt, google einfach mal cwsoft

würde mich wundern wenn der damit (noch) weniger erfahrung hätte als du

10.05.2010, 20:11 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

die links hab ich dir schon längst gepostet...

die links sind im prinzip alle schmarrn. dort wird nur zitiert, dass bei brother in den garantiebestimmungen steht, dass die garantie verfällt bei verwendung von fremdtinte, sonst gar nix. nur in einem thread hat einer gepostet, dass brother die garantie abgelehnt hat, da angeblich fremdtinte verwendet wurde. aber wir wissen nicht, wie teuer das gerät war, und wir kennen auch keine genaueren umstände. bei mir allerdings kenne ich die genaueren umstände: brother dcp 130c für ca. 100 euro (gleiche preisdimension beim gerät, um das es in diesem thread geht)- einfach ohne tintenpatrone hingebracht-ohne probleme ausgetauscht.

damit ist alles gesagt.
wenn brother wirklich so penibel wäre mit tintenüberprüfungen, dann wäre das internet voll mit diversen erfahrungsberichten und beim googeln würde man ohne problem zig foreneinträge finden. - das ist aber nicht der fall. und ich weiß auch warum.ich habe ja selbst so einen fall gehabt, und es gab keine probleme. auch an den gesprächen mit der hotline hat man gemerkt, dass brother da keine großen anstalten macht. (zumindest bei meinem 100 euro gerät)

warum lässt dir dieser thread keine ruhe? versuch , an was andres zu denken.

warum lässt dir dieser thread keine ruhe? versuch , an was andres zu denken.

Weil du mich unterhältst. Und ich bin ein Freund der leichten Unterhaltung.

die links sind im prinzip alle schmarrn. dort wird nur zitiert, dass bei
brother in den garantiebestimmungen steht, dass die garantie verfällt bei
verwendung von fremdtinte, sonst gar nix

Du bist dir sicher die Links gelesen zu haben?

(...wurde abgelehnt... ...hat abgelehnt... ...wurde abgelehnt... (das nur aus den ersten 3))

wenn brother wirklich so penibel wäre mit tintenüberprüfungen

Zeig mir wo ich das gesagt hab daß die da so penibel sind. Du mußt anfangen, genauer zu lesen, aber das ist heutzutage ein Phänomen das um sich greift

Ich hab gesagt es wird des öfteren gemacht, und ich habe deine Aussage widerlegt daß es nicht nachgewiesen werden kann. Denn es ist wie gesagt sehr leicht nachzuweisen.

Schau dir die Posts nochmal genau durch.

Meine Aussagen:
- leicht zu überprüfen
- wird öfters gemacht

Deine Aussagen:
- nicht nachweisbar
- umgeschwenkt auf wird nie gemacht bzw. ist ihnen egal

(Nebenbei hab ich übrigens aufgrund des Threads eine PM von einem bekommen der sich auszukennen scheint. Die Tests sind wirklich lächerlich billig zu machen. Die Frage ist nur ob es sich zusammen mit der Zeitinvestition sich mit dem Kunden zu streiten lohnt. Das kommt auf den Defekt drauf an. Aber es ist leicht und kostengünstig zu überprüfen)

10.05.2010, 20:34 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

und ich hab gerade eine PM von einem GH user bekommen, der mich bestätigt hat ,und der mir gesagt hat, ich soll mich mit dir und deiner wortklauberei nicht unnötig rumärgern .

ich werde seinen ratschlag beherzigen. tschüss

cya in some other thread

hopefully not

I'd regret that, as ymmd

sure

Geh, bitte, das ist doch den Aufwand nicht wert! Er lebt in seiner kleinen Welt und ist dort glücklich ruhend in sich selbst.

Er hat sich ohnehin schon lächerlich genug gemacht. Lassen wir ihm doch das letzte Wort.

Schönen Abend noch!

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

wünsch einen ebensolchen

woher willst du das wissen?

Vielleicht befasst er sich ein bisserl ernsthafter mit diesem Forum und seinen Proponenten.

daher habe ich hier in diesem thread mehr an relevantem wissen als du und CWsoft zusammen

Du bist ja eine echte Lachnummer!

Köstlich.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

die einzige

Lachnummer

hier bist du

hi,

solche auftritte muss das forum üblicherweise in der ferienzeit ertragen - du scheinst die ausnahme der regel zu sein...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

und jetzt mal von alledem abgesehen: selbst WENN die garantie nicht mehr wirksam WÜRDE, weil solche tinten-tests durchgeführt würden (was bei brother NICHT der fall ist), würde sich nur ein gehirnamputierter die originaltinte kaufen, da ein satz originalpatronen fast soviel kostet, wie der ganze drucker. LOL
ich habe mir damals ein 10er packet kompatibler ersatzpatronen für ca.10 euro gekauft. kostenersparnis ca.50 euro im vergleich zu den originalpatronen.

die fremdtinte druckt absolut perfekt- ich habe sogar 2 verschieden marken ausprobiert-alles problemlos.

selbst WENN die garantie nicht mehr wirksam WÜRDE, weil solche tinten-tests
durchgeführt würden (was bei brother NICHT der fall ist), würde sich nur ein
gehirnamputierter die originaltinte kaufen, da ein satz originalpatronen fast
soviel kostet, wie der ganze drucker.

Wer... WER hat das in diesem Thread jemals abgestritten?

würde sich nur ein gehirnamputierter die originaltinte kaufen, da ein satz
originalpatronen fast soviel kostet, wie der ganze drucker. LOL

nachdem mir fremdtinte schon zwei drucker ruiniert hat, zähle ich micht wohl zu den Gehirnamputierten...
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

dann hast du wohl recht. ich habe jedenfalls 2 verschiedene marken ausprobiert, und hatte mit beiden keine probleme

ich behaupte nicht dass Fremdtinte grundsätzlich eine schlechte sache ist....es hängt aber vom Drucker und vom Einsatzzweck ab...bei Druckern ohne Permanentkopf ist es zum beispiel völlig egal, wenn man mit der Farbqualität zufrieden ist spricht gar nichts gegen die Fremdtinte, bei Druckern mit Permakopf kommt halt drauf an, beim 70 euro gerät ist es eher egal als beim hochauflösenden Fotodrucker, bei den feinen Düsen der moderen Drucker gehts auf jeden Fall auf die Lebenszeit des Druckkopfs, vor allem die korrekte Farbdarstellung leidet relativ schnell, was beim Billigmodell in der Regel kaum auffällt, raubt dir beim hochwertigen Modell den letzten Nerv.

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

dann kann ich theoretisch auch behaupten, immer nur originalpatronen verwendet
zu haben.

a so ein blödsinn...

und außerdem will sich brother ja die kundschaft erhalten

zahlende kundschaft!

prinzipiell ja, ABER: das kann dir niemand nachweisen, dass du eine "Nachbau"tinte benützt hast.

So ein Unsinn! In welcher Welt lebst du? "Glauben und Hoffen"?

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
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lies dir alle meine kommentare in diesem thread durch, dann hat sich die sache erledigt. ich schreibe nicht alles für jeden 10 mal auf

10.05.2010, 13:11 Uhr - Editiert von Raskat1, alte Version: hier

Kann ich nicht beantworten, aber der deutliche Qualitätsunterschied bzw. eingetrocknete Druckköpfe etc. haben mich wieder zur Originaltinte zurückkommen lassen. Bei Canon-Druckern außerdem auch nicht völlig überteuert... beim Tonershop unter 10 € pro Farbe und auch in der Gegend die große Schwarzpatrone, das ist schon ok.

Meiner Erfahrung (ist zwarn nicht mehr Topaktuell, allzuviel wird sich aber nicht geändert haben hoffe ich)nach lauft es bei den Herstellern so ab:

HP: Fremdtinte egal
Canon: es wird geprüft, aber einmal wird toleriert
Espon: es wird geprüft, keine Toleranz
und der für dich interessante:
Brother: wird stichprobenweise geprüft, im Erstfall normalerweise keine Probleme

Kommt natürlich auch auf den jeweiligen Servicebetrieb an...für den Nachweis der Fremdtinte brauchts übrigens keinen großen Aufwand, die Hersteller versehen ihre Tinten mit einem Prüfstoff und habn die entsprechenden Teststreifen dafür...das dauert keine Minute...

Wenn der Hersteller seine Garantie von der Verwendun von Originaltinte abhängig macht dann kann er das...

Gewährleistung ist ein anderes Thema...bei einem machanischen Defekt kann sich der Händler sicher nicht abputzen....wenns um einen getöteten Druckkopf geht wirds zumindest schwieriger...
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

lässt nicht-originale tinte die garantie des druckers erlöschen?

Meist. Steht in den Garantiebedingungen. Ist auch recht logisch, da heute die Tintenrezepturen bereits weit auseinander gehen. Abgesehen davon, können mit falscher Tinte z.B. Haltbarkeitsangaben nicht mehr stimmen, Druckköpfe mit engen Kanälen leichter verstopfen etc.

wenn ja, wie sieht es mit der gewährleistung aus?

Schlecht, denn der Nachweis, dass du den Drucker nicht bestimmungsgemäß (eben mit falscher Tinte) betriben hast ist leicht zu führen.

gerät ist älter als sechs monate.

Dann müsstest du ohnehin nachweisen, dass der von dir beanstandete Fehler bereits zum Zeitpunkt der Übernahme den Fehler aufgewiesen hat - was wohl unmöglich sein dürfte. Gewährleistung gilt grundsätzlich nur für Mängel, die schon zum Zeitpunkt des Kaufs bzw. der Übergabe/nahme schon vorhanden waren.

Euer CWsoft
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Der Support bei Brother Druckern ist, meiner Ansicht nach, nicht sehr gut.
Ich hatte mal einen Brother Laserdrucker.
Die Garantiereparatur wurde mir verweigert, mit dem Argument, ich hätte keinen Original Toner verwendet, sondern einen nachgefüllten Original Toner.
Mein Gegenargument, dass ich als Kunde, das beim Kauf nicht erkennen konnte, wurde einfach abgeschmettert.
Nachdem ich dem Leiter der Werkstatt, meine Meinung gesagt habe u. er auch noch unprofessionelles Verhalten gezeigt hat (er wurde persönlich), bin ich also mit einem unreparierten Drucker, sehr zornig, wieder abgefahren.
Ich habe das Problem dann selbst behoben. (gereinigt...)
Nie im Leben kaufe ich mir nochmal einen Brother Drucker...

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