Bitte um Durchsicht Wunschliste PC-Neu.

Bitte um Durchsicht Wunschliste PC-Neu. (112 Beiträge, 1048 Mal gelesen)

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Ich wäre jetzt auf diese gekommen:
http://geizhals.at/?cat=WL-108265

Zusätzlich kämen noch 2 IDE-Platten dran (IDE-Kabel dazu habe ich) - sonst habe ich nichts.

Passt da alles (Netzteil - Gehäuse - Motherboard), brauche ich noch was dazu (Kabel), ...
Oder würde es zumindest funktionieren ?

Danke
kombipaket

EDIT: Eine Frage noch dazu:
Ich plane, die 6 Platten im Software-Raid5 zu betreiben.
Schafft da eh jede Platte ihre Maximalspeed oder limitiert das Chipset die Gesamtperformance auf 6 GBit/sec ? Das wären ja netto wohl nur so 600MB, also 100 MB pro Platte. Noch immer ganz fein, aber schon limitierend, vermute ich...

04.09.2010, 18:10 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Wofür willst du den PC verwenden? Office, Gaming?

Wenn ich mich nicht täusche, fehlt eine Grafikkarte, außer du verwendest die Onboard vom MB.

Edit: Gaming schließe ich mal aus, hab beim ersten Durchsehen die Anzahl der Festplatten übersehen :D

04.09.2010, 18:28 Uhr - Editiert von 21mickey, alte Version: hier

Also mit 6x 2TB Platten hab ich so die Idee das es ein Datenspeicher wird

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Also es gab einen Server (AMD Athlon XP 1400), der mehrere Stunden pro Tag auf 100% war - und nur 2x750 GB IDE-Platten hatte... Und einen Desktop (P IV), der gerade stirbt.

Beide sollen durch dieses System abgelöst werden...
Nähere Aufgaben hier: http://forum.geizhals.at/t717718.html

Ziel ist, trotz der Platten relativ Stromsparend zu sein, und trotzdem Performancereserven zu bieten - 24x7-Betrieb.

Geplant ist, die Onboard-Graphik zu verwenden. Schlechter als eine "Radeon 9800 XXL" aus einem Hofer-PC von 2002 sollte sie nicht sein - und die reichte bisher auch

Ist die Radeon in dem PC eingebaut, "der gerade stirbt"??

Wenn ja, brauchst du die Karte dann noch?

Die willst Du nicht...

ATI bestreitet, diese Karte je produziert zu haben...
Treiber machten immer Stress (egal ob Windows oder Linux)...

Eine Idee wäre, den PC (P IV) über Netboot weiter zu betreiben, bis nicht nur das IDE-Subsystem hin ist... Bis dorthin brauche ich sie wohl noch. Danach nicht mehr.

EDIT:
Nachdem ich deine Fragen beantwortet habe - würdest Du bitte auch meine beantworten ?

04.09.2010, 20:22 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Ok, alles klar, hehe.

Ich muss zugeben, mit Server Sachen kenn ich mich nicht aus, aber zur Konfiguartion sind mir neben der fehlenden Grafikkarte - das ist aber geklärt - nur noch 3 Sachen aufgefallen:

1. In der Liste ist kein optisches Laufwerk enthalten

2. Die beiden Lüfter, die du ausgesucht hast sind wohl sehr leise, somit vermute ich, dass das ein Silent System werden soll ... dann bleibt nur die Frage, ob du den Boxed Kühler von Intel verwenden willst. Wie gut, laut oder leise der ist, kann ich nicht sagen, ich nehme mal an, dass der lauter sein wird als die beiden Lüfter.

3. Das ist mehr ein Hinweis: beim Gehäuse gibts eine lange Lieferzeit. Je nach dem wie schnell du das System willst, könnte das auch eine Rolle spielen.

Sonst kann ich leider nichts sagen, da ich wie gesagt von Servern Null Ahnung hab, und bevor ich jetzt irgendwelchen Unfug rede, lass ich es lieber.

04.09.2010, 20:42 Uhr - Editiert von 21mickey, alte Version: hier

Danke für dein Feedback!

ad 1: JA, es ist kein optisches Laufwerk drin. Mein letztes DVD-LW brachte in meinem P IV scheinbar den Controller bzw. die auch an dem Bus hängende Platte mit um.

Daher dachte ich - da eh neu beschafft werden muss - an einen USB-Brenner. Der hängt dann nur die 10x, die wir im Jahr DVDs brennen (Familienfilme), dran... Und braucht sonst auch keinen Strom. Die Hoffnung ist, dass der Brenner dann auch länger lebt und erst stirbt, wenn die Linse hin ist.

ad 2: Silent muss es nicht sein, aber auch nicht übermäßig laut...
Ich hoffe auch, dass nicht allzuviel Hitze produziert wird. Die CPU wird seehr oft idlen, die Platten brauchen 6x6=36 Watt oder so wenn nichts zu tun ist, keine GraKa, ..
daher dachte ich an leisere statt an stärkere.

ad 3: Ich bekomme auch nicht alles vom gleichen Händler... Ich schätze, dass ich 1-2 Monate auf alle Teile warten kann - ich möchte sie nur haben, bevor der P IV _voll_ hin ist

04.09.2010, 21:12 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Schlechter als eine "Radeon 9800 XXL" aus einem Hofer-PC von 2002 sollte sie nicht sein

Die hat bei dir so lange überlebt?
Ich hab mal eine bekommen und da war der Kühlkörper nicht wirklich gut aufgebracht.
War mit irdeinem doppelseitigen Klebpad, was mit der Zeit hart wird und die Graka sterben ließ.

Ich baute damals auf Zahlman um, den original Kühler habe ich noch, und könnte ihn dir "billig" verkaufen

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Auf der Ignorelist:danielcart
er schreibt wieder fleißig auf meine Beiträge retour, ein armer Mensch der nicht weiß, wann man aufhören sollte.

04.09.2010, 20:37 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Lustigerweise lebt die GraKa noch fein - aber danke!

das system schaut gur aus, nur wäre ein amd system mit mehr leistung um weniger geld zu haben.

http://geizhals.at/a486332.html
dazu ein mainboard mit igp, der stromverbrauch sollte da ca. gleich sein

Ich dachte vorab eh auch an die Phenom II von AMD...

Nur:
- 45 statt 32 nm
- IGP "extern" statt integriert in CPU notwendig
- und trotzdem höhere TDP

steigern die Chance, dass die AMDs "komplett" (also inkl. Mainboard) dann doch mehr ziehen als ein Intel.

Ich bilde mir außerdem ein, bei Toms Hardwareguide gelesen zu haben, dass i.d.R. CPU+MB bei den Phenom II gerne mal bis zu 100 Watt in idle ziehen - ein Kollege hingegen hat ein "Standard-i5-System" (Gehäuse+Netzteil 40€, 1 Festplatte, GraKa, optisches Laufwerk, 2 GB Ram) - und das System braucht komplett nur 70 Watt in idle, ohne dass er irgendwie darauf Wert gelegt hätte.

- IGP "extern" statt integriert in CPU notwendig

ein mainboard mit grafik kostet aber nicht viel mehr als eines ohne.

- 45 statt 32 nm

das ist doch total egal.

- und trotzdem höhere TDP

wie oft ist dein rechner unter volllast?

dass i.d.R. CPU+MB bei den Phenom II gerne mal bis zu 100 Watt in idle ziehen

das ist extremst übertrieben.

tomshardware ist nciht geeignet um sich über amd serils zu informieren, die seite schreibt ja das was ihnen intel vorgibt.
so bekommt man ein kostenloses büro bei intel zur verfügung gestellt...

Wo wäre denn dann die seriöse AMD-Seite ?

Wie gesagt, bei einem Kollegen rennt ein i5 mit extra GraKa komplett mit 70 Watt in idle - und das mit billigst-Netzteil, ...

Bei AMD habe ich das in keinem Test wo gelesen...

Aber die Entscheidung auf CPU/MB würde ich so lassen.
Ich habe laange überlegt, ob ich nicht lieber die neuen ATOMs will (mit ION-Graphik)... Die sollten zumindest einen P IV komplett ersetzen können (inkl. Radeon-GraKa).

Da verunsicherte mich aber das parallele transkoden (das ja jetzt der Server macht)....

Aaalso zielte meine Frage in dem Thread eher darauf ab, ob ich was komplett übersehen habe (a la "Komponente A klappt nicht mit B") - oder ob ich Kabelwerk oder anderes extra brauche...

Danke jedenfalls für deinen Einwurf!

Ergänzung:
Sooo Intel-lastig wirkt Tom nicht:
http://www.tomshardware.com/reviews/phenom-ii-940,2114-7.html

Compared to its 65 nm Phenom, AMD was able to reduce energy needs by between 10 and 17 watts--close to the notorious power-friendly Phenom X4 9350 from the 65 nm product family. Intel’s Core i7 still weighs in at substantially higher values than any of the AMD processors, but the Core 2 Quad Q6600 consumes 19 watts more at idle. This may make a more meaningful basis for comparison, as this CPU costs about the same as the entry-level AMD Phenom II. In the end, energy consumption comes from an entire PC system, and is not solely a function of the CPU it contains. Together, all of the components determine how much energy will be consumed, at idle and otherwise.
...
The 790GX consumes significantly less power than the Intel X48 and X38 chipsets, giving AMD an advantage. At idle, the system with a Phenom II consumes only 113 watts. The Intel Core i7 920 system requires 136 watts, while the Core i7 965 Extreme system takes in 145 watts. Consider also that an idle system with a Core 2 Quad 6600 requires 3 more watts than a Phenom II system.

Noch 2009 (also vor dem i5-661) sprach sich Tom klar für AMD aus.
Ich glaube auch, dass ein echter 4-Kerner wie der Phenom II mehr Leistung hat als ein 2kerner mit Hyperthreading...

Ich hatte nur schon die Befürchtung, dass der i5-661 weit mehr kann, als ich brauche

04.09.2010, 21:37 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

planet3dnow.de wäre eine seriöse amd seite, die berichten auch fair wenn es um intel geht.

tomshardware war eigentlich schon immer dafür bekannt relativ viel unsinniges zu schreiben, halt eine typische dauseite

wenn du bei intel bleiben willst brauchst bei dem system nicht mehr ändern, ausser das netzteil vielleicht durch ein schwächeres ersetzen, eines mit 300w wäre auch noch mehr als ausreichen.

04.09.2010, 21:31 Uhr - Editiert von Felix PUR, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Hmm.. Habe noch nie schlechtes über Tom gehört - auch cT scheint ihn zu schätzen...

@Netzteil:

Hier besuchte ich
http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine

Ich glaube zwar auch, dass ein 300-Watt-Netzteil reichen müsste..
Nur kommen irgendwann vielleicht doch noch Platten/GraKa/... dazu.

Einschaltstrom+Reserven+viele Jahre Laufzeit=Alterung+obige Seite bewogen mich zu ihm

.

Obiger Kalkulator wirft übrigens - wenn man von i5-661 auf AMD Phenom II X4 945 95W (C3) umstellt, gleich ein paar Watt dazu (JA, wenige

)

die wattangaben bei dem von dir verlinkten test sind einfach falsch, die sind viel zu niedrig, da ist offensichtlich das es nicht stimmen kann.

auch bei einem 300w netzteil sidn noch genug reserven vorhanden, so viele platten bekommst du in das gehäuse nicht rein um das an die grenze zu bringen

so netzteilrechner sind zwar lieb, aber was da rauskommt ist irgendetwas

Zumindest werden die wohl eher den Strombedarf auf den einzelnen Schienen (12V, ...) beurteilen... Und hoffentlich die Einschaltspitzen berücksichtigen.

Dass ich im Betrieb nicht mehr als 100 Watt brauche - davon gehe ich eh auch aus. Aber mal auf Betrieb kommen

Also ich habe folgendes gewählt:

1 Physical CPU
Desktop Mainboard
CPU: i5 661 Clarkdale
CPU Util: 90 % TDP
4 DDR3-SDRAMs ( da kommen sicher noch 2x4 GB rein)
Video Card: 32 MB Basic (falls mal für Multiheaded)
2 IDE Drives (scheinbar nimmt er für 1x IDE 20 Watt an... Kann man bei Einschaltstrom vermuten)
6 Green Sata Drives
TV Tuner Sat, TV Tuner Antenne (die kommen bei mir via USB dran, werden aber ähnlich ziehen)
3 USB Devices, 1 Firewire-Device

"reguläre Lüfter": 2x92, 2x80

System Load: 90% (für die Fälle, wenn er 10 Sendungen parallel transkodieren muss )
Capacitor Aging: 25% (so mal angenommen, dass er in 5 Jahren noch gehen muss).

Auf 341/391 Watt.

Wenn man Capacitor Aging, die Tuner und die USB/Firewire-Devices entfernt, kommt man nur auf 226/276 Watt.

Das klingt für mich so, als ob _jetzt_ ein 300 Watt-Netzteil dicke reichen würde, aber - wenn das älter ist - nicht mehr.

der rechner geht von viel zu hohen verbrauchswerten aus.

ich hab einen athlon x2 6000+ mit 2*2gb ram, 3 festplatten, tv-karte, 2 optische laufwerke, 6 lüfter mit lüftersteuerung und bei mir werden 342w empfohlen, ich hab aber nur ein 300w netzteil und das ist noch lange nicht an der grenze.

Hmmm... Der "Hund" bei all diesen Planungen dürfte sein, wie lange man denn wirklich Vollast zieht.

Also _volle_ GPU, _volle_ CPU, alle Platten _voll_ im Einsatz, ...
Ich nehme an, dass drum alle zu viel vorschlagen - und man sich mit der Systemload spielen müsste.

Wenn ich die runterfahre, kommt mein Teil auf <200 Watt.

Was ich aber nicht abschätzen kann, sind die Einschaltströme... Auf "richtigen" Motherboards werden die Platten drum ja auch hintereinander und nicht gleichzeitig gestartet - ich nehme mal an, dass das MSI-Board alle gleichzeitig hochnimmt.

MEIN Problem ist noch, dass einem jeder etwas anderes erzählt.
DU empfiehlst mir ein kleineres Netzteil, unten in diesem Thread wird mir ein 600W-Netzteil empfohlen...

Und gerade weil _ich_ keine Ahnung hat, was denn nun stimmt, wollte ich eh im Zweifel mehr als von dem Calculator empfohlen wird... Dafür aber 80+

Und bei der Suche

http://geizhals.at/?cat=gehps&xf=367_20%2F24-pin~367_8-pin+EPS12V~395_6~1248_450

-450 Watt
Anschlüsse 20/24 Pin, 8-pin EPS 12V
SATA: Anschlüsse ab 6
80 Plus Bronze

Blieb nur dieses eine Netzteil über

mein netzteoil ist auch nicht ausgelastet wenn ich den pc unter volllast halte, das hab ich alle sschon getestet, ein 250w netzteil würde bei mir auch noch knapp reichen.

<200 Watt.

eher unter 100w.

dass einem jeder etwas anderes erzählt.

weil immer leute mitreden die keine ahnung haben.

wird mir ein 600W-Netzteil empfohlen...

also wer dir sagt das du 600w nehmen solltest kann nicht ganz dicht sein

die 80+ schafft aber zb. so ein 600w netzteil nicht wenn es nur zu 20% ausgelastet ist, deswegen ist es unsinn ein netzteil zu nehmen das viel zu stark ist.

die 80+ schafft aber zb. so ein 600w netzteil nicht wenn es nur zu 20% ausgelastet ist, deswegen ist es unsinn ein netzteil zu nehmen das viel zu stark ist.

Das ist mir klar, dass man ein Netzteil im "sinnvollen" Lastbereich nutzen soll.
Bei diesem findet sich in der Spec, dass es zwischen 20 und 80 % Last über 80% Effizienz hat. http://www.fsp-retail.com/en/downloadPdfDoc.asp?productId=21

20% von 400 Watt wären 80 Watt.
Zu einer "normalen" Kalkulation:
Die 6 SATA-Platten brauchen je 3,7 Watt im Leerlauf laut Datenblatt, daher ~22 Watt.
Die 2 IDE-Platten (Barracuda 7200.10 ATA/100 750GB) brauchen laut Datenblatt http://www.seagate.com/staticfiles/support/disc/manuals/desktop/Barracuda%207200.10/100402369f.pdf je 9.3 Watt im Leerlauf. Daher ~ 20 Watt.

Das bedeutet, dass ich mit
- Mainboard
- CPU
- DVB-T per USB
- DVB-S per USB
- und "Grundlast" OpenVPN, Asterisk, ...
- 4 Lüfter
- 2 RAM-Ziegel
in Summe zumindest 40 Watt erreichen muss, um zur 20% Auslastung des Netzteils zu kommen... und damit zu den 80 Watt. Könnte sich das ausgehen ? Ich denke schon, bin mir aber nicht sicher.

Eine andere Milchmädchenrechnung (wenn wir schon dabei sind

):

Bei 100 Watt angenommenen Verbrauch:
Wenn ich dann 80% Effizienz habe, muss ich wohl noch immer 125 Watt verbraten um 100 "Nach dem Netzteil" entnehmen zu können - stimmt das ?

Ich verliere also 25 Watt durch das Netzteil... Oder anders: Alle 40 Stunden verbrate ich sinnlos eine Kilowattstunde... Stimmt ?

Ich verbrate also auch mit einem 80+ Netzteil 350 kWh p.a. - also 28€...

der deutschsprachige ableger der seite ist intel lastig.

das ein i7 1,5w im idlezustand braucht ist unsinn, entweder die haben sich arg vermessen oder das ist absicht

das kann nicht stimmen.

Naja... Inwieweit sie sich bei der CPU vermessen, wäre ja sogar wurscht... Wichtig ist die Mainboard-CPU-Kombi... Und da haben sie sich _klar_ für AMD ausgesprochen.

Losgelöst davon halte ich es für möglich, dass Intel da ordentlich absenkte...
EIST, ... ?

Aber auch andere Quellen gehen von sehr sparsamen Intels (sogar den i7) im Vergleich zu den Phenom aus...
http://techreport.com/articles.x/15818/14

Aber eh wurscht - Intel lass ich mal

dass Intel da ordentlich absenkte...

so weit geht der verbrauch nicht runter.
bei den wärten fällt einem sofort auf das es einfach nicht stimmen kann.

das wäre wie wenn bmw für einen V12 mit 600ps angeben würde das er 3L/100km braucht.

Das NT dass du da hast, habe ich leider selbst auch. Das ist nicht so der Renner muss ich leider sagen. Habe zu viel auf der 5V und 12V Schiene und liebäugle gerade mit dem hier http://geizhals.at/a359521.html.
Es wird auch richtig heiss, Die Sache ist die, dass ein 80mm Fan lauter ist, als das OCZ Netzteil und das gibts um die Hälfte von dem komplett passiven.
Wenn es dir um das Geld geht, würde ich zudem auf ein billigeres Gehäuse zurückgreifen.

Persönlich würde ich auch eher zum AMD Phenom (E) greifen und ein AS Rock Mainboard nehmen mit Onboard Grafik, zum beispiel dem hier: http://geizhals.at/a521070.html

Das was du bei der CPU, dem Mainboard und dem Gehäuse sowie dem Netzteil sparst, investierst du in eine RAID Karte, dann hast du nämlich ein echtes RAID 5 und nicht beim kleinsten Problem eine hohe CPU Auslastung 24/7: http://geizhals.at/a224592.html. Echtes RAID gibts nur mit einer echten RAID Karte und die ist nunmal nicht umsonst - bietet aber auch viel Komfort in Sachen HotSwap, Datensicherheit usw ...

er braucht aber kein hardware raid.

wie soll er sich um das ersparte geld diese karte kaufen, wenn die um einiges teurer als die ersparnisse ist?

Ich bin in der SW-Raid-Religion... CPU-Auslastung hast defacto NULL damit (ein XOR hat schon mein 386er damals geschafft, als er SW-Raid spielte

).

Ich finde Geld und Watt besser in Ram und CPU angelegt

.

Von HW-RAID bin ich geheilt, seit in der Firma HW-Raidcontroller eingegangen sind und es dieselben Controller nicht mehr am Markt gab - und das Nachfolgemodell derselben Firma (Firmenname siehe HAL, also eh nicht so eine kleine Schupfn) die Daten der alten Platten nicht lesen konnte |-/.

Zurück zum Netzteil - das finde ich wichtig:
Du hast aber wohl weit mehr (oder stärkere) Verbraucher drauf, oder ?
Ich dachte eigentlich, dass ein 300W-Netzteil für mich reichen müsste - und die 400W eh schon ordentlich Reserven beinhalten. Liege ich da falsch ???

@Gehäuse: Da hast recht...

Ich habe gesucht:
http://geizhals.at/?cat=gehatx&sort=p&xf=533_ohne~536_8~536_9~536_10~540_FireWire~540_USB+2.0

Intern 3,5" ab 8x
Anschlüsse Front: USB2, FireWire
Netzteil: Ohne

Da würde das http://geizhals.at/a118797.html auch gehen... Ist vermutlich eh dasselbe wie das von mir gewählte, nur halt in häßlich

.

Aber 20€ wären mal drin - danke!

was solls denn werden? fileserver? Mediaplayer? download trottel?
wenns ein media player sein soll nimm ein case das auch im wohnzimmer gut ausschaut.

http://geizhals.at/a544250.html
würde ich vorziehen...

http://geizhals.at/a458771.html
würde reichen

http://geizhals.at/a295820.html
schalldämmung?

http://geizhals.at/a537141.html
passiv?

btw ich hab diese festplatten....bin kein echter fan davon

Hi !

Danke für dein Durchsehen.

Im den Zimmern stehen Wii oder UPNP-AV-Clients, der Rechner soll nur ins Arbeitszimmer.

http://geizhals.at/a544250.html
würde ich vorziehen...

Hat nur 5x SATA

http://geizhals.at/a458771.html
würde reichen

die Clarkdale i5 sollen im Idle sparsamer sein als die i3 - daher kam ich auf i5... Und die AES-NI wirken schon nett

. Du hast aber recht, wahrscheinlich würde der i3 reichen.

http://geizhals.at/a295820.html
schalldämmung?

Wäre nicht so wichtig - ich habe genau diese aber zuerst schon mal ausgewählt - wobei mich die Bewertung - 17% (!) schon sehr abschreckte.

http://geizhals.at/a537141.html
passiv?

CPU-Kühler ?
Hmm... Ich habe so 2 Linke Hände mit 10 Daumen dran... Wärmeleitpaste, ... - nix für mich

Was passt dir an den Platten nicht ?
Das Datenblatt wirkt recht fein - und Preis-Leistung daraus abgeleitet auch...
Warum bist Du unzufrieden (ich kenne keinen, der sie hat) ???

04.09.2010, 23:42 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

1. einen IDE zu 2*SATA adapter gibts um sehr wenig geld. Ich hab wo einen vergleichstest gesehen wo dein von dir ausgewähltes netzteil sehr alt ausgeschaut hat.
2. rechne mal die stromersparnis gegen die preisersparniss auf....
3. hier findest sicher was: http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gedaemmte-Gehaeuse:::29_99.html
ich würde noch auf entkopplung beim case achten...
4. und wie montierst dann den original kühler und baust den rest zusammen?
es bringt nichts alles leise zu machen bis auf 1 teil....denn dann hörst du genau dieses eine teil.

was an den platten nicht passt? mit allen ausser dem server software raid hatte ich schreibraten von 5-30mbs und leseraten von 50mbs in einem raid 5 aus 4 platten.
das raid aufbauen dauerte 3 tage.

das mit den av clients war auch mein plan...leider spielen sie nicht alles ab und verschlechtern das material....dann gibts aussetzter usw...
heute überlege ich den server und den mediaplayer in einem zu machen wenn ich es neu planen sollte.

letzter tipp: entkoppel die lüfer vom case...und bleib unter 800rpm bei den lüftern.

Danke!

1.) Zu dem Netzteil: Bitte einen Link.

2.) Meine Rechner rennen im Schnitt 8-10 Jahre, mein Server immer 24x7... Insbesondere weil für die Detailplanung des SW-Einsatzes, Config, draufspielen, ... gerne mal eine Urlaubswoche drauf geht

. Daher lieber wieder mal etwas mehr Geld in die Hand nehmen, sparsames Teil - und öfter Urlaub nutzen

3.) Gehäuse: Deinen Link sehe ich mir an - danke!
Wichtig war mir ein besonders flüsterleiser Rechner nicht...
die leisen Lüfter kosten nicht so viel, lauter werden eh alle - daher habe ich einfach die Lüfter-Maximalzahl des Mainboards genommen, die passenden Größen fürs Gehäuse gesucht und dann die leisesten gewählt - übermäßige Hitze erwarte ich nicht, daher dachte ich, dass das passt. Habe ich da einen Denkfehler ???

4.) Original-Kühler montieren ?
Ich dachte, bei einer BOXED CPU ist der Kühler schon drauf - stimmt das nicht ????
(Hab da echt keine Ahnung und glaubte das echt!)

@ Platten im HW-Raid:
Das dürfte stimmen - es gibt viele Berichte, dass die 4K-Sektoren mit HW-Raid Stress machen. Ich plane eh SW-Raid, und erhoffe mir dadurch, _diese_ Probleme nicht zu haben. (Ich verwende immer SW-Raid

).

@AV:
Ich habe einen wirklich grauslichen Philips-Player gebraucht gekauft. Der ist _shice_-Schwach... Er kann zwar auch DivX (klebt auch drauf), allerdings nur wenn die Datenrate gering ist (max. 2 MBit) - und "normal" auch nur im LAN (obwohl er WLAN hat).

Der Trick ist, dass man im Mediatomb sagen kann, dass bei einem Zugriff auf eine Datei (zB eine MKV oder ein DivX) ein externes Script aufgerufen werden soll, das in Echtzeit transkodiert.

Bei mir wird da drin DIVX so umgewandelt:

    exec ffmpeg -i "$stream" -threads 3 -f dvd -vcodec mpeg4 -ab 128k -y -b 1500k -bf 2 -acodec libmp3lame "$output"

dadurch schafft es sogar das Philips-Teil feinstens.

Durch das Umkodieren wirst auch das "Problem" mit scharfen Optimierungen bei DivX/XviD wie QPEL los...

Mein P4 3GHz schaffte es mit HT - die CPU-Last ging auf 130-150% eines Cores rauf, aber es gab keine Abbrüche mehr.

Für DVB-T und MMS verwendete ich

   if [ "${stream:0:6}" == "mms://" ]
    then
        mencoder "$stream" -oac lavc -ovc lavc -of mpeg -lavcopts vcodec=mpeg2video:vbitrate=800 acodec=libmp3lame:abitrate=128 -lameopts br=128 -ofps 24 -o "$output"
    fi
    exec ffmpeg -i "$stream" -target dvd -ab 128k -y -b 2000k -maxrate 2700k  -threads 2 "$output"

Das schafft sogar der Athlon XP 1400....

Ich brauche die Serverlösung, weil ich mehrere TVs in unterschiedlichen Stockwerken speisen will. Wenn man eine Wii als Client mit dem MPLAYER_CE verwendet, ist eh alles superst (die verarbeitet selbst DivX,XviD, MMS, ...) - nur die HW-Clients machen eben Stress

.

Soll ich dir die Config von mir schicken, wenn Du noch Aussetzer hast ? Oder ist das eh schon gegessen ?

bei einer BOXED CPU ist der Kühler schon drauf

das geht nicht weil so ein kühlkörper am mainboard befestigt wird und die cpu nur "zufällig" darunter ist.

Sicher ?

Ich bin davon ausgegangen - und kurzes Googeln brachte dasselbe:
http://grundlagen-computer.de/hardware/cpu-einbau-anleitung-um-einen-prozessor-einzubauen

Boxed bedeutet, dass CPU und Kühler bereits miteinander verbunden verkauft werden.

oder hier:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=421387

wenn kein boxed kühler dünn wlp auftragen und kühler richtig rum drauf setzen fertig

...

miteinander verbunden

= im selben Packl

und am boxed kühler ist schon wlp drauf
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Sodale... Jetzt mal bitte ganz langsam und in einfachen Worten für stupide Kombipakete:

Wenn ich eine BOXED CPU vor mir liegen habe - und daneben das Mainboard (beides wie in der Wunschliste)... WAS GENAU muss ich jetzt machen ?

Ich dachte, man pappt die CPU-Kühlerkombi (richtig ausgerichtet) einfach auf das Mainboard drauf, verschiebt irgendwo einen Bügel (oder klappt ihn um), raucht sich danach eine Tschick an und bildet sich ein, der große Checker zu sein.

So... Nach Abklingen des Gelächters... WAS muss man wirklich tun ?????

du montierst den kühler am mainboard und danach kommtm der kühlkörper drauf.

es wäre aber besser du lässt das von jemanden machen und schaust nur zu, du hast ja nicht mal anhnung wie das ca. aussieht.

du montierst den kühler am mainboard und danach kommtm der kühlkörper drauf.

Statt "Kühler" meinst CPU, oder ?

ja, bin noch nicht ganz munter

CPU richtug rum in den Sockel setzen, kühler drauf und wenn sich bei intel nix geändert hat 4 blöde Kunststoffstifte wenn nötig mit gewalt durch die Befestigungslöcher drücken.
WLP ist schon am kühler richtig plaziert.
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womit wir auch schon beim problem sind...die 4 pushpins....blödeste art etwas zu befestigen.
hält nix aus...macht keinen druck auf die cpu...und laut ist der intel oem kühler sowiso.
darum auch mein tip zum ninja 3 kühler...der wird verschraubt...besser fürs mainboard...hält besser...und passiv ist er auch noch

http://forum.geizhals.at/t717788,6145180.html#6145180

Ahhh... Gefunden:
http://download.intel.com/support/processors/sb/sockethfinallayout.pdf

Muss man da wirklich Gewalt anwenden ?

UUUnd: Montiert man zuerst das Board ins Gehäuse - oder zuerst CPU und Kühler auf das Board ? In letzterem Fall könnte man wenigstens gegendrücken beim Reindrücken des Kühlers...

Muss man da wirklich Gewalt anwenden ?

Normalerweise nicht wirklich, wennst pech hast schon. Ich hab einen Kühler, den hab ich kaum montieren können, weil ich angst gehabt hab das mobo zu zerstören.

Montiert man zuerst das Board ins Gehäuse

im Pinzip wie su willst, ich hab mir sinvoller weise angewühnt Cpu, Kühler und Ram falls mölich außerhalb des gehäuses zu montieren.

Als ideal hat sich eine dünne schaumstoffunterlage bei der kühlermontage gezeigt.
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Sodale... Jetzt habe ich endlich geglaubt, dass ich's kapiert habe - und wieder nix

Derzeit dachte ich, dass eine BOXED-CPU genau dieselbe wie eine TRAY ist - nur dass bei der Boxed halt ein Kühler mit WärmeleitPad dazukommt...

AAABER:
Wenn dem so wäre, wieso wäre eine Boxed-CPU billiger als eine Tray ?
http://geizhals.at/?cat=cpu1156&xf=25_2~1133_Core+i5~1453_900MHz

Gibt es noch einen Unterschied ?
Wenn NEIN - wieso kauft irgendwer die Tray-Version ????

Derzeit dachte ich, dass eine BOXED-CPU genau dieselbe wie eine TRAY ist - nur
dass bei der Boxed halt ein Kühler mit WärmeleitPad dazukommt...

das stimmt auch

Wenn dem so wäre, wieso wäre eine Boxed-CPU billiger als eine Tray ?

Das hab ich noch nie kapiert

wieso kauft irgendwer die Tray-Version ????

Das ist eine gute frage, ich hab darauf allerdings keine Antwort.
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Das bedeutet, dass du auch immer die Boxed-Versionen kaufst ??? und halt notfalls den Lüfter bei ebay verscherbelst ?

Mehr oder weniger.

Ich kaufe boxes, verwende tray und verkaufe wieder boxed

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Auch nicht schlecht.

Schau bitte auch:
http://forum.geizhals.at/t717788,6145218.html#6145218

05.09.2010, 14:32 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Das Kühlergewicht ist keine Problem, weil solche Trümmer mit eienr Backplate verschraubt werden, ich hab selber http://geizhals.at/a295892.html im einsatz.
WLP Hab ich selber Arctic Silver 5, Arctic Ceramique und Noctua NT-H1 herumkugeln.
Dem Test nach scheint die Actic Cooling nicht schlecht zu sein, ich kenn sie aber pers. nicht
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Boxed bedeutet, dass CPU und Kühler bereits miteinander verbunden verkauft
werden.

der satz ist falsch, der kühler wird in der selben schachtel verpackt mitverkauft.

wenn kein boxed kühler dünn wlp auftragen und kühler richtig rum drauf setzen
fertig

ja und, da steht nur das man wlp auftragen soll kein kein boxed kühler dabei ist.

Also wenn ein Boxed Kühler, dann trägt man keine WLP drauf auf... Soweit sind wir noch einer Meinung.

Ich dachte, dass man keine draufträgt, weil sie eh verbunden sind.
Wenn man sie aber noch verbinden muss - ist da ein Pad auf dem Kühlkörper, der die WLP ersetzt ? Oder warum braucht man dann keine WLP ?

Also wenn ein Boxed Kühler, dann trägt man keine WLP drauf auf...

der fachmann entfernt die paste vom boxed kühler und trägt trotzdem selber was auf, weil es besser ist.

ist da ein Pad auf dem Kühlkörper,

pad oder paste, beides aber nichts besonderes in der qualität.

bei einer BOXED CPU ist der Kühler schon drauf

das geht nicht weil so ein kühlkörper am mainboard befestigt wird und die cpu nur "zufällig" darunter ist.

die CPU-Last ging auf 130-150% eines Cores rauf

ein core kann nur zu 100% ausgelastet sein, wenn dir da wo mehr angezeigt wurde dann war das falsch.

Nee... War ein P4 mit HT.

Die Anzeige der CPU-Last in "top" zeigt Dir die Last normalisiert auf eine CPU.

Angenommen, du hast ein 4-Kerne-System. Wenn die CPU-Last eines Prozesses auf 200% geht, dann lastet dieser eine Prozess - via Threads - 2 CPUs voll aus (oder eben alle 4 zu 50%

HT ist ja so ein schrott

Besser als nichts...

So je nach Lastart bekommst schon deine 150-170% statt 100 dafür....

du meinst die cpu wird zu echten 75-85% ausgelastet

der P4 war echt ein schrott, die pipeline war viel zu lang

aktuell wird HT ja immer nutzloser, es bringt einfach kaum was.

Sie wird um die Hälfte besser ausgelastet als es eine ohne HT würde (wie zB ein AMD

)

(wie zB ein AMD )

schlechtes beispiel, weil bei amd das problem der langen pipeline die nicht gefüllt wird nicht besteht.

1. das seasonic ist effizienter, atx 2.3, kostet praktisch das gleiche, modular.
wenns beim strom schon bei der cpu so seltsam bist dann wohl erst recht beim netzteil.
den link finde ich grad nicht

Sodale... Unter den neuen Infos für mich habe ich mir nochmals deinen Tipp durchgelesen.

1.) 1 KG Kühler ???
Hat man da nicht Angst um sein Mainboard ???????

Insbesondere wenn es an der Wand hängend verbaut ist - da hat der Kühlkörper ja nochmal einen Hebel dazu, oder ???

2.) Deine Empfehlung wäre also
diesen Kühler und
eine WLP dazu... Evtl. http://geizhals.at/a450075.html ?

Ergänzung: Was gewinne ich dann genau (außer Mehrkosten, Mehraufwand und hochgiftigen Teilen daheim) ???

Die CPU wird besser gekühlt - also ich kann sie länger stark belasten (was ich nicht vorhabe/erwarte)... Und evtl. wird das Teil etwas leiser.

Kann ich die Boxed-CPU einbauen und _später_ den Boxed-Kühlkörper abnehmen und durch einen anderen ersetzen ? Glaublich schon nach dem Manual...

Dann wäre das ja mal die Ideallösung, oder ? Zuerst mal schauen, ob es eh passt... Und wenn wirklich der CPU-Lüfter zu laut ist _nachher_ einen anderen Kühlkörper kaufen, oder ?

05.09.2010, 15:32 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Was hältst Du von dem?
http://geizhals.at/a515053.html

Passt das zum Mainboard ?

Dort ist ja von einem Stecker wie folgt die Rede:

ATX 8-poliger Stromanschluss: JPWR2
Dieser Stromanschluss wird verwendet, um die CPU mit Strom zu versorgen.

Ich nehme mal an, dass das ein EPS12V-Stecker sein soll und habe wieder mal keine Ahnung, warum das ein Mainboardhersteller nicht schreibt.

Das Cougar hat nun "1x 4/8-pin ATX12V" - passt das eh ???

Nimm dir doch bitte ein viel billigeres zeitgemäßes Gehäuse mit ein paar Lüftern ab 120mm:

z.B: http://geizhals.at/a327602.html / http://geizhals.at/a226495.html / http://geizhals.at/a536395.html / http://geizhals.at/a544762.html usw. + http://geizhals.at/?cat=coolfan&xf=355_120%7E1034_be+quiet

und ein um das Geld ein normales 80plus Gold Netzteil mit Lüfter, der fällt neben den ganzen Gehäuselüftern keine Sekunde auf:

z.B. http://geizhals.at/a544252.html (gibts zwar auch etwas Passives http://geizhals.at/a544250.html - aber wozu, ausgenommen Wattschinden, wenn eh Gehäuselüfter nötig sind, um es stabil zu betreiben)

p.s.: 6 Platten im Raid-5 mit welchem Kontroller? Der Intel kanns nicht (Raid-5 nur mit maximal 4 Platten), oder als Software Raid? Die IDE Platten würden auch nur so in den RAID Verbund passen, und dann wird eh wieder alles Langsam, weil IDE nur über externen Chip, und sowieso nur ein Kanal (also müssen sich zwei Platten ein Kabel Teilen). Und was meinst jetzt mit den 6GB/s ? Sata II hat nur 3 Gb(it)/s, und die beste SATA Platte bringt grad mal so um die 150 MB(yte)/s > wären bei einem idealan Raid 5 Controller maximal ~750 MB/s möglich > das schafft PCIe x4 (die Verbindung zwischen CPU und H55) schon noch (4 x 250 MB/s ~ 1000 MB/s), nur was dann? Über einen Realtek GB Netzwerk PHY laufen maximal so 90 MB/s zwischen zwei Intel Karten mit 9k MTU hab ich auch schon kanpp über 100 zusammengebracht (von einer G2 SSD).

05.09.2010, 00:31 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

@Gehäuse:
Alle bis auf das letzte nur 6x3.5" Fesptplatten, keines FireWire.

Ein 80plus-Netzteil mit maximal 400 Watt habe ich nicht gefunden, dass die Anschlüsse bringt.. Ich rechne mit so 80-100 Watt im Standardfall, und unter 20% Auslastung sollen die ja alle mörder ineffizient sein..

Die 2 IDE-Platten, die ich habe, sind in einem SW-RAID1... Und das bleiben sie.
Die 6 SATA-Platten sollen in einen SW-RAID5-Verbund.

Zur Frage mit den Geschwindigkeiten:
Ist bei dem Mainboard eh drin, dass alle die 3GB/s gleichzeitig bekommen ? Oder kann es sein, dass die in Summe nur 3GBit/s bekommen ?

Weil der Rechner neben dem Server auch den Desktop-PC ersetzen soll, wird viel PlattenIO auch von lokal kommen können, so mein Gedanke.

Die zusätzlichen Platten lassen sich einfach mit den üblichen 3.5" Entkoppplern in die 5 1/4" Rahmen schrauben, fürs Netzteil gibts eh auch immer diese grauslichen Adapter, das http://geizhals.at/a497622.html hat genau so 6 SATA Stromstecker oder gleich das http://geizhals.at/a546178.html (ist sicher eh auch ein FSP o.ä.).

Die Frage, wie schnell der im Chipsatz eingebaute Adapter von Intel intern angebunden ist, lässt sich ja ungefähr beantworten, einen SSD im RAID 0 Test zum ICH10R suchen - beim H55/57 hat sich nichts Wesentliches verändert > hab aber nur Tests für 4 SSDs + Intel RAID Treiber gefunden http://enthusiast.hardocp.com/article/2009/07/06/ssd_raid_scaling_under_windows_7 oder http://www.tomshardware.de/southbridge-ich10r-sb750-780a,testberichte-240374-12.html > scheint irgenwo zwischen 600-700MB/s anzustehen > für 6x http://geizhals.at/a486924.html o.ä würds schon reichen - wobei die Frage bleibt, ob der Intel AHCI Treiber bei einem reinen Software Raid überhaupt parallele Zugriffe zuläßt?

Die Netzteile von Dir wirken recht stark... Da komm ich ja nie auf die 20% Nutzlast...
Ich hatte ja schon bei den 400Watt-Netzteil Sorgen, dass es viel zu stark ist...

könntest du bitte http://forum.geizhals.at/t717788,6144830.html#6144830 kontroll-lesen, ob ich es richtig sehe ?

@link: DAAANKE!
Wir gehen also davon aus, dass es sicher nicht schlechter wurde und der alte Chipsatz zumindest 600MB/sec schaffte.

@"wobei die Frage bleibt, ob der Intel AHCI Treiber bei einem reinen Software Raid überhaupt parallele Zugriffe zuläßt?"
Ebenfalls Danke - ein valider Einwand. Es würde zwar überraschen (also zumindest mich

) - könnte aber sein.

Wie ich inzwischen berichtigt wurde, hat SATA-2 nur 3 GBit/sec.
Das bedeutet, es könnte mir passieren, dass nur 300 MB netto drübergehen (Protokolloverhead) - das wären wegen RAID-5 dann nur noch 250 Netto Datenrate bzw. 50 MB pro Platte an r/w-Performance.

Das bedeutet weiter, dass jeder Cent in schnellere Platten vergebens wäre - und die Platten unter Umständen (wenn ich acoustic managemenet aktiviere) auch weniger Strom ziehen ???

Mit die 250/sec könnte ich schon noch leben (mein derzeitiger Athlon schafft vielleicht 30-40MB in RAID1

Ganz so schlimm ist es nicht, bei 20% liegt das 80plus Gold immer über 88% Wirkungsgrad, und somit besser als ein 80plus Bronze im besten Fall (85% bei 50% Auslastung) - wobei bei 80plus.org fast immer nur die 110V Versionen zertifiziert werden. Üblicherweise haben die Netzteile bei 220V sogar einen 2-3% besseren Wirkungsgrad - und dann bei 20% Auslastung (wären beim 450W Netzteil 90W) sogar an die 90% Wirkungsgrad erreichen http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx , Platinum gibts dann leider nur noch für 1U Server.

Wie ich inzwischen berichtigt wurde, hat SATA-2 nur 3 GBit/sec.
Das bedeutet, es könnte mir passieren, dass nur 300 MB netto drübergehen
(Protokolloverhead) - das wären wegen RAID-5 dann nur noch 250 Netto Datenrate
bzw. 50 MB pro Platte an r/w-Performance.

nein, zumindest mit dem Intel Matrix RAID schafft er maximal irgendwas bei 650-680 MB/s - über die Performance als reines Software RAID kann man jetzt nur spekulieren, schlimmstenfalls hättest aber recht. Wobei es aber schon Tests mit einem Software RAID unter Windows Server gibt, wo mehr als 300 MB/s über einen ICH7 laufen - also sollten doch auch die Nachfolger zumindest gleichziehen. Ich würd Platten mit möglichst viel Cache nehmen, und ev. ein paar Tests mit unterschiedlichen Stripe Size Werten fahren, dort ist wohl oft der Hund begraben (leider nutzen einen die Stripe Size Werte diverser HW Raid Controller nicht viel, weil die einen zusätzlichen Pufferspeicher haben).

Die Stripe-Size passe ich eh den durchschnittlichen Zugriffen zusammen.

Ich will nicht alle Platten quasi verbunden haben (indem bei einem durchschnittlichen Lesezugriff alle anlaufen müssen), sondern ein Zugriff sollte wenig Platten beschäftigen (damit die anderen einen parallelen beantworten können).

Ich werde wohl wieder 256k als chunksize nehmen.
Damit beschäftigt ein 1MB-Zugriff nicht alle Platten - und die Masse der Zugriffe ist damit mal abgefackelt

.

Klappt bei den SATA-Platten eigentlich auch das read-ahead-einstellen wie bei den IDE ? hdparm spricht da von IDE-Platten...

Für die WD Platten gabs ja mal ein Toolchen, wo man aber vorallem die TLER einstellen konnte http://de.wikipedia.org/wiki/Time-Limited_Error_Recovery

Mit den 4K Blöcken der aktuellen Platten muß man aber vermutlich schon etwas andere Parameter verwenden - vorllem muß die Ausrichtung stimmen.

Wobei ich bei Video Transcoding sowieso eher von einer Platte zur anderen arbeiten würd, die Geschwindigkeit der Platte ist da eh kaum der begrenzende Faktor? Natürlich, auf dem Schnittplatz kann eine SSD als Quelllaufwerk & eine als TEMP doch noch einiges flüssiger machen.

Manche wollen optimiert für einen Task - also throughput (wie im Beispiel Videoschnitt).
Nachdem ich immer viele parallele Tasks habe - habe ich lieber nach Latenz optimiert

.

Das Ausrichten der Partitionen (werden eh nur 2 pro Platte: auf den ersten 2: 4 GB für / als RAID1, Rest LVM2. Auf den anderen: 4 GB für swap als RAID10, Rest LVM2) ist mir klar.

Latenz wird für die Datenbanken drauf wieder Thema...

05.09.2010, 16:20 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Ich plane, die 6 Platten im Software-Raid5 zu betreiben.

Keine gute idee...

Schafft da eh jede Platte ihre Maximalspeed

Nein. Mit software/onboardraid nie.

Das wären ja netto wohl nur so 600MB, also 100 MB pro Platte. Noch immer ganz
fein, aber schon limitierend, vermute ich...

Abgesehen von dem softwareraid, schaft das ein Raid 5 sowieso nicht.
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Q9650, ASUS P5Q-E, 4x2GB CL5, Gainward 4870x2, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition, BeQuiet 550W DarkPower, RAID1 2x640GB WD Black @ LSI 9650-2LP, Windows 7 Professional

Wieso sollte ein Softwareraid das limitieren ?

Anstatt im Raidcontroller die Datenblöcke zwischenzubuffern und in einem Rutsch zu schreiben - macht das dann halt der Rechner selbst. Beim Lesen buffert nun halt genauso der Rechner selbst statt dem Raidcontroller.

Selbst ein 80486 bremste Platten nicht mehr aus, wenn er ein SW-RAID5 fuhr - also wird es heute kaum anders sein (weil sich die Platten ja nicht so schnell wie die CPUs Thema Transferrate und insbesondere Thema Zugriffszeit entwickelten).

Bei meiner Frage zu den 600MB/sec:

Wieviel schafft das Chipset denn insgesamt an Plattenzugriff?

nur mit lesen ist es da nicht getan, das braucht schon ordentlich cpu leistung.

Das ist eine Urban-Legend, die sich seit Ewigkeiten hält (_vor_ Ewigkeiten galt sie auch

).

Im Endeffekt rennt bei 2 Platten ein

; XOR von 2 Blöcken = Parity berechnen

SCHRITTWEITE=4 ; 32bit-Register, 4 Byte auf einmal.
; Bei 64bit wie dem i5 natürlich auf 8 und halbe Schleifenanzahl!

; INIT
MOV REG1, START_BLOCK_1
MOV REG2, START_BLOCK_2
MOV REGD, ZIELADRESSE

XOR LOOPREG,LOOPREG ; Bei Intel gerne CX

SCHLEIFE:
LDA REG1[CX]
XOR REG2[CX]
STA REGD[CX]

INC CX
CPX BLOCKSIZE/SCHRITTWEITE
JNZ SCHLEIFE



; Fertig

Wir haben also (Maximalwerte - durch Superskalarität wurde bei solchen OPs schon ein P II weitaus effektiver... Beim Atom würde es aber so gelten)
- für init 4 Taktzyklen
- in der Schleife 6-10 Taktzyklen
- Pro Extra-Platte kommt XOR dazu, also ein weiterer Zyklus.

Rechnen wir mit 5 Platten Daten, einer Platte Parity (JA, die wandert - für die Berechnung bleibts wurscht).

Gehen wir von utopisch vielen Taktzyklen in der Schleife aus - 20. (Real wenn Register Renaming voll zum Tragen kommt eher 15). Wir haben also die Superskalarität, 64bit, FPU und Befehlssatzerweiterungen eh schon ignoriert

Aber selbst in diesem Allerworst-Case haben wir 4 Bytes Parity von 5 Platten in 20 Zyklen berechnet.

Wenn wir also 500 MB Daten auf die Platten pro Sekunde schreiben wollen (also 100 MB Parity berechnen müssen bei 6 Platten) - brauchen wir dafür 512/4 = 128 Mio Taktzyklen.

Im Endeffekt werden daher 128 MHz eines Cores weggeworfen in diesem Szenario - und das traue ich dem i5 ungschaut zu

. Zusätzlich wird er ja durch 64bit-Register, Register-Renaming, ... nochmal massivst entlastet.

Anders gerechnet:
Bei einem i5 haben wir 64 Bit - also die halbe Schleifenanzahl. Einen Schleifendurchgang (8 Bytes) hätte er in 15-16 Taktzyklen. Nehmen wir 16.
Das bedeutet, dass er 2 Zyklen pro Byte braucht. Das bedeutet weiter, dass wir - wenn wir gewillt sind, einen Core (3GHz) für RAID-berechnungen opfern, er durchaus 1,5 GByte pro Sekunde berechnen könnte. Wir hätten dann noch einen weiteren Core (also 2 logische) frei zur Verfügung - sowie den HT-Teil vom ersten. Es müsste nun jede Platte mit 1.5 GByte/sec angesprochen werden, damit die CPU zum Engpass wird. Das wäre bei 5 Datenplatten mal 7.5 GByte Daten/sec.

Ich erwarte _nicht_, dass ich die brauche

.

Daher kann die CPU nicht Engpass bei RAID-Berechnungen werden - q.e.d

woran liegt es dann, das ein sw raid5 so langsam ist?

Also auf aktuellen Systemen (und damit meine ich schon einen P I !) kann die CPU nie der Engpass werden...

Ausser man konfiguriert es sehr dämlich

.

SW-Raids können immer an die Grenzen der Platten/Busse/... gehen.
Wenn du also einen Raidcontroller an einem schnellen BUS hast und mit Platten an einem langsamen IDE-Controller vergleichst - dann kann es schon sein, dass der Raidcontroller schneller ist. Nur hättest dann keinen Raidcontroller gebraucht - sondern nur einen schnelleren Plattencontroller.

Nachdem ich jetzt mein System habe:

Die Platten selbst (bzw. die Anbindung des Controllers) dürfte nicht so flott sein:
Paralleles badblocks -w auf die 6 SATA-Platten erzielte je 92 MB/sec.

Ich habe ein RAID5 gebaut mit 256k Chunksize, und natürlich LVM2- und XFS entsprechend parametrisiert um alles schön aligned zu haben.

Während ich mit 5 parallelen Tasks nun den Kernel kompiliere, habe ich einen parallelen Lesezugriff auf das SW-Raid5 mit ca. 170-300 MB/sec (wobei Kernel kompilieren das IO-Subsystem ordentlich belastet).

Die CPU idlet dabei mit 78% herum, die Masse der CPU geht natürlich für das kompilieren drauf.

Die Geschwindigkeit ist also IMHO absolut ok, die CPU idlet... Ich bleibe bei der SW-Raid-Religion

Die SATA kabel kannst glaub ich weglassen, da werden ausreichend mitgeliefert bei den neuen Mainboards.
Ein netzteil mit Lüftern wäre vielleicht auch nicht schlecht, wegen der Hitze.

Ansonsten siehts gut aus, wundert mich nur warum du eine Intel-Kombination anstrebst, wo du das ganze eigentlich "nur" als Server/Datenspeicher fahren willst..

dann würd ich nämlich einfach den nehmen, denn sowas reicht eigentlich für Datenspeicher:
http://geizhals.at/a429806.html
n mainboard dazu, sowas z.B.:
http://geizhals.at/a414733.html?v=l

das tuts auch, hast auch ne Onboard dabei, die von Intel sind eigentlich nur für Office zu gebrauchen, egal ob von nem i5 oder direkt am Board.

und hast dir gleichmal 130€ gespart

Also ich habe mich jetzt nach dem Netzteil umgesehen:

http://geizhals.at/?a=263564&plz=&t=v&va=b&vl=at&v=e&filter_submit=Angebote+filtern#filterform

Da steht doch "6x SATA", oder ?

Beim Hersteller auch:
http://www.fsp-retail.com/en/booster_a.asp?pro_catId=14&categoryId=1&productId=21

S-ATA Connector: 6

Jetzt habe ich schon 2 Shops
http://www.1ashop.at/details/content.html?d=ACT1357516&detailcard=datasheet
http://diskontcomputer.com/Sonstige_Artikel/Diskeeper_FSP_FORTRON_SOURCE_Netzteil_Zen_400_Luefterlos_ATX_2.2_20+4_SATA_1XPCI-E_Fortron_technische_info_DC_498359.html

wo folgendes steht:
2 x 15 PIN Serial ATA Power

Wieso nur 2x ???

Ich hatte noch nie SATA-Dingens, drum die Fragen... SORRY.

um ehrlich zu sein, bin ich mir nicht sicher. ich nehme an (reine annahme, muss nicht stimmen) dass diese 2 fix dran sind am Hauptstrang und der rest auf die 4Pol IDE stecker ansteckbar sind.

wie gesagt, bin mir nicht sicher

würde dir da ganz klar Cable-Management Netzteile raten^^

05.09.2010, 17:24 Uhr - Editiert von Geodomus, alte Version: hier

du meinst, dass ich nicht 6x SATA und 6xIDE mit diesem Netzteil nutzen kann ?

Das wäre eine Frechheit - weil anders beworben.

hab n PDF file zu dem netzteil geladen:

"Kabelstränge:
• 1 x Kabelstrang ca. 42 cm (20+4-Pin ATX Stecker),
• 1 x Kabelstrang ca. 38 cm (4-Pin 12 Volt Mainboard Stecker)
• 1 x Kabelstrang ca. 42 cm (6-Pin PCI-Express Stecker)
• 2 x Kabelstrang ca. 55 cm (je 2 x S-ATA Stecker)
• 2 x Kabelstrang ca. 84 cm (je 3 x 5 ¼“ Stecker, 1 x 3 ½“ Stecker)
"

heißt 4mal S-ATA und 3x IDE, wenn ich das richtig seh, einmal Floppy dazu^^

Hi !

Danke fürs schauen!!!

Aber das ist ja wieder was anderes...

Laut dem von Dir gebrachten:
- 1x 20+4 Pin - ok
- 1x 4 Pin 12V Mainboard - ok
- 1x 6 Pin PCIe - ok
- 4x S-ATA (diese Zahl war noch nie - bisher gab es 2 oder 6)
- 6x IDE, 2x Floppy (ok laut Geizhals)
FEHLEND:
- 1x 1x 8-pin EPS12V (laut Geizhals, und http://www.haym.info/SHOP/index.php?artikelnr=7A44054 )

Hmmm...

Bei HAYM (letzter Link) steht das Teil so, wie ich es will...
Also einfach dort bestellen ?

ruf einfach mal einen verkaufenden shop an, die können dir da glaub ich weiter helfen..

oder schreib ne email

ich kenn mich langsam auch nichtmehr aus was ich jetzt glauben soll bei dem Netzteil

Einem Händler hab' ich eh schon eine Anfragemail geschickt... Bei dem würde ich auch kaufen.

Ich befürchte nur, dass das Netzteil in mehreren Versionen rauskam - und ich will keinesfalls eine, wo die Teile, die ich brauche, nicht drin sind.

Mich irritiert ja auch, warum das Netzteil bei Diskontcomputer auch "Diskeeper" benamst ist:

http://diskontcomputer.com/Sonstige_Artikel/Diskeeper_FSP_FORTRON_SOURCE_Netzteil_Zen_400_Luefterlos_ATX_2.2_20+4_SATA_1XPCI-E_Fortron_technische_info_DC_498359.html

Diskeeper FSP FORTRON/SOURCE Netzteil Zen 400 Luefterlos ATX 2.2 20+4 SATA 1XPCI-E Fortron (PPA4000300)

Schade eigentlich, es hat quer durch viele Foren Top Kritiken..

du könntest mal nachschaun ob an deinen SATA platten ein IDE-Strom input ist, damit würds dann gehen, hab mir nämlich grade nen test des "kleinen Bruders", des 300W Zen angesehen, da sind wirklich nur 2 SATA kabel dran^^

Kabel: Danke - dachte ich mir auch. Nur habe ich keine Ahnung, wieviele MSI da reinpackt - ich habe es von ihrer Seite nicht rausbekommen |-/.

Netzteil:
Ich wollte eh ein 80+ Netzteil mit maximal 400 Watt und Lüfter - gibt es bei GH nicht

AMD will ich nicht.
(1) Keine AES-NI
(2) Haben die i5-661 traumhafte Idlewerte in Gegenüberstellung
(3) Wenn es nur Datenhafen wäre, würde ich einen neuen Atlon nehmen. Der ist immerhin schneller als der P IV, der abgelöst wird und bietet mit ION super-Graphik (für meine Begriffe), wie man in der eeBox sehen kann

.

die i5 schaffen laut Tests jedenfalls auch HD-Videoschauen, mehr brauche ich nicht.

Wenn Du aber einen Link hast, was MSI da an Kabel reinpappt... Bittebitte

ich weiß nicht was MSI da reinpappt, aber ich kann mich erinnern das bei allen meinen Boards die SATA kabel dabeiwaren.

die AES verschlüsselung tut dir auch net so weh, denke ich mal.
gut, die Idlewerte sind ganz sicher n punkt, nur wüsste ich gern woher du die nimmst, denn das mit tests muss ja nicht immer stimmen

HD-Videoschauen kannst du mit einer 9400 (also ION) auch, denn ich hab in meinem MediaPC eine 7400er von GeForce, also Nvidia, drin, die bringt das auch noch zusammen.

Ja, ein ATOM war schon ein cooler Kandidat für das ganze...

Nachdem i5 in idle da aber Nahe kommen soll, witterte ich da doch mehr Leistungsreserven

AES ist ein nice-2-have... Nutze ich aber (dann) gerne mit OpenVPN.

Ziel war auch etwas Zukunftssicherheit... Also mal ne VM mit Win7 oder so in Betrieb haben... Und da scheint ATOM etwas schwächer

alles klar, war nur aus neugier, denn n i5 als "Datenspeicher" Prozzi scheint mir eher unterfordert bzw einfach zu teuer.

Aber hey, deine entscheidung

Wie gesagt - wird nicht nur Datenhafen/Server sondern Parallel soll er auch den Desktop ersetzen.

Alleine mit dem Video-Transkodieren in Echtzeit und Audiokonferenzen in Asterisk sehe ich den Atom am Ende seiner Möglichkeiten...

Was hältst Du von dem?
http://geizhals.at/a515053.html

Passt das zum Mainboard ?

Dort ist ja von einem Stecker wie folgt die Rede:

ATX 8-poliger Stromanschluss: JPWR2
Dieser Stromanschluss wird verwendet, um die CPU mit Strom zu versorgen.

Ich nehme mal an, dass das ein EPS12V-Stecker sein soll und habe wieder mal keine Ahnung, warum das ein Mainboardhersteller nicht schreibt.

Das Cougar hat nun "1x 4/8-pin ATX12V" - passt das eh ???

ja, das kannst auch nehmen, sollte passen

Sollte vs. Garantiert ?

.

Ist ein 4+4pin-ATX-Stecker einer, der auf einen 8pin-EPS-Stecker passt ??
Ich vermute, nur mag ich auch nicht die 60€ da in den Sand setzen...

ich nehme es an, denn es is eigentlich alles der selbe "müll" xDD

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