Wo stehen die Abgaswerte eines Autos?

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Wo stehen die Abgaswerte eines Autos? (29 Beiträge, 852 Mal gelesen)

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Im ORF Artikel über die Umweltzone steht folgendes:

Die Verordnung sieht nämlich vor, dass Fahrzeuge anhand realer Abgaswerte klassifiziert werden. Vor allem bei älteren Fahrzeugen findet man diese Werte aber nicht im Zulassungsschein, weshalb der Autobesitzer ein eigenes, vermutlich kostspieliges Gutachten erstellen lassen muss.

Was für Abgaswerte sind denn da bitte gemeint?
Diese CO, NOx (und wie die alle heißen) Werte stehen doch bei jedem Auto unten im Zulassungsschein oder?
Ich hab jedenfalls noch keinen Zulassungsschein ohne Abgaswerte gesehen.

Oder kann jeder Auto-Importeur die Abgaswerte nach belieben angeben oder leer lassen?

Ich hab jedenfalls noch keinen Zulassungsschein ohne Abgaswerte gesehen.

Dann hast du auch noch keinen mit Stempelmarke gesehen:

Ist übrigends erst 10 Jahre alt. Ich habe noch ältere, mit geringerer Stempelmarkengebühr.
Und nirgends sind da Abgaswerte eingetragen.

abgaswerte werden jedes jahr beim "pickerl" gemacht.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

abgaswerte werden jedes jahr beim "pickerl" gemacht.

Wenn ich mich jetzt nicht ganz irre, stehen im Zulassungsschein aber die Werte gemäss NEFZ; die haben weder mit der Realität noch mit der Abgasuntersuchung beim Pickerl was zu tun.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

realistisch wärs die steuer/platetten etc.. anhand der realen werte zu bestimmen

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

realistisch wärs die steuer/platetten etc.. anhand der realen werte zu
bestimmen

Fragt sich nur, was "reale" Werte sind... der Eine fährt nur Kurzstrecken, ein anderer vorwiegend konstante Geschwindigkeit und Langstrecke auf der Autobahn.
Gilt für Beide derselbe "reale" Wert?
Der NEFZ soll ja sowas sein wie ein "durchschnittlicher" Fahrzyklus. Dass die Hersteller nur mehr darauf schauen, wie sie in genau diesem NEFZ 1 oder 2 Gramm CO2 einsparen können, ist leider eine andere Sache.
Wenn ein anderer Zyklus definiert wird, was sollte sich daran ändern?

In Wahrheit ist Besteuerung von Leistung und Labor-Normverbrauch in jedem Fall ungerecht. Dem Einen kommt's entgegen, dem Anderen schadet's, je nach Fahrprofil. Die Diskussion ist natürlich eine Alte und immer Wiederkehrende, aber sie ist immer Top-aktuell.

In meinem Zulassungsschein stehen 120kW, was mich jährlich EUR 633,60 kostet, unabhängig vom tatsächlichen Schadstoffausstoss oder Fahrleistung.
Bei meiner Freundin stehen 54kW drin, sie bezahlt EUR 198 jährlich.

Beim Tanken brauch' ich etwa 6 Liter Diesel auf 100km, sie aber meist über 8 Liter Benzin, ich hab' Euro5, sie Euro2.

Ich will natürlich nicht, dass sie mehr bezahlt, aber irgendwie ist die Besteuerung in Österreich einfach nur Geldeinnahmequelle und sonst nix.
Statt der schwachsinnigen Leistungsbesteuerung sollte wieder zur Hubraum-Einstufung zurückgekehrt, die Abgasklasse berücksichtigt werden und die Mineralölsteuer angehoben werden.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

25.09.2010, 14:25 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

hubraumbesteuerung find ich schwachsinnig; nach der schadstoffklasse und normverbrauch würd ich am gerechtesten erachten.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Ich wäre für eine Besteuerung nur über den Sprit. Das finde ich am gerechtesten.

hubraumbesteuerung find ich schwachsinnig; nach der schadstoffklasse und
normverbrauch würd ich am gerechtesten erachten.

Am Gerechtesten wäre natürlich ausschliesslich den Treibstoff zu besteuern.

Wenn's schon eine "ich zahl' ohne zu fahren" Steuer sein muss, geb' ich Dir auch Recht, dass Schadstoffklasse & Normverbrauch das Gerechteste wäre.
Nur das wird's nicht spielen, weil die Regierung eine Möglichkeit braucht "vernünftige" Autos weniger zu besteuern als "unvernünftige" Autos. Da bieten sich meiner Meinung nach 3 Möglichkeiten an:
Kaufpreis: ohnehin schon über NoVA & MWSt besteuert
Leistung: aktuelles Modell
Hubraum: wie früher bzw. aktuell bei Krads oder in Deutschland

Hubraum ist deshalb besser geeignet als Leistung, weil dadurch "vernünftige" Autos mit etwas mehr Leistung immer noch gleichviel kosten wie "richtig verünftige", zumal der Verbrauch bei gleicher Fahrweise auch gleich hoch ist.
(2 Leistungsvarianten mit demselben Hubraum unterscheiden sich im NEFZ meist nur um wenige Zehntel Liter.)

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

"vernünftige" Autos weniger zu besteuern als "unvernünftige" Autos

ein umwelttechnische vernünftiges auto verbraucht wenig sprit in kombination mit wenig schadstoffen. das hat imho nicht wirklich etwas mit dem hubraum zu tun sondern rein mit abgaswerten und verbrauch.

man könnte zusätzlich besonders spritsparende autos wesentlich weniger besteuern.

ist ja egal ob der hubraum grösser oder kleiner ist; wichtig ist nur was das ding verbraucht und was hinten rauskommt.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Wenn das dann das übliche politische Lobbying durchläuft, und die Besteuerung dann in Zusammenhang mit der bald eingeführten Energiekennzeichnung steht, wird das aber wirklich absurd, weil dann eine >15l 2.5t Innenstadtförsterhütte besser eingestuft wird, als ein Smart mit <6l Verbrauch Da ist von real kologischen Aspekten keine Spur mehr daher w re eine reine Endbesteuerung ber den Spritpreis immer noch das gerechteste Mittel w rd ev auch so manche Leut wieder zum Zugfahren bringen p s Innenstadf rsterh tte/> heut hätt ich vorm Metro wieder einen wunderbaren Film zu den Thema drehen können: erstens eh schon extrabreite Behindertenparkplätze und sogar davon noch 1 1/2 brauchen, und zweitens am dritten Behindertenparkplatz Rangerover Keyless go und Batterie im Schlüssel leer - und nicht mal wissen, wie man ohne die FB den Kofferraum aufbringt

hubraumbesteuerung find ich schwachsinnig

Kommt von wo?
Den Deutschen.....
Folgt da gibt es jetzt 1,2l Benziner mit 105PS.
Bald haben wir Mopedmotoren drinnen

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

realistisch wärs die steuer/platetten etc.. anhand der realen werte zu bestimmen

Uhiiiiiii ganz schlecht für meinen Renault

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Uhiiiiiii ganz schlecht für meinen Renault

Bei manch einem Fahrzeug wäre es eh besser man würde es zum Allgemeinwohl aus dem Verkehr ziehen (gilt für manch einen Fahrer auch).

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Bei manch einem Fahrzeug wäre es eh besser man würde es zum Allgemeinwohl aus dem Verkehr ziehen

Hast du so ein Pickerl(entsorgen es für sie gratis) auf dein Auto bekommen

gilt für manch einen Fahrer auch

Wurde es dir auch noch gesagt ?

Wenn ja, dann würde ich einen ÖAMTC Sicherheitsfahrkurs empfehlen, bevor was schlimmers passiert.
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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Hast du so ein Pickerl(entsorgen es für sie gratis) auf dein Auto bekommen

Nein.

Wurde es dir auch noch gesagt ?

Zählen Frauenstimmen auch?

dann würde ich einen ÖAMTC Sicherheitsfahrkurs empfehlen

Diesen besuche ich zumindest alle 2 Jahre aus eigenem Interesse.
Das könnte ruhig verpflichtend alle paar Jahre eingeführt werden.
Ebenso wäre ich für eine verpflichtende Auffrischung der Erste Hilfe Kenntnisse von Fahrzeuglenkern.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Nein.

Was ist nicht kann noch kommen, stehst in einer Garage

Zählen Frauenstimmen auch?

Doppelt

Ebenso wäre ich für eine verpflichtende Auffrischung der Erste Hilfe Kenntnisse von Fahrzeuglenkern.

Was nutzt denn das, wenn keiner stehen bleibt !!!

Ich habe vor kurzen den großen erste Hilfe für die Firma gemacht.....
Falls es Schlägereien(Garantiefälle) gibt, muß ich alle danach versorgen

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Was ist nicht kann noch kommen, stehst in einer Garage

Ja sicherlich!
Ich hab ja Angst, dass der Rost von (d)einem Renault über Nacht überlaufen könnte.

Doppelt

Uh, das ist schlecht.

Was nutzt denn das, wenn keiner stehen bleibt !!!

Ja aber warum bleibt keiner stehen?
Die eine Hälfte, weil es ihnen egal ist, die andere Hälfte weil sie sich nicht in der Lage sehen helfen zu können und daher Angst davor haben.

Falls es Schlägereien(Garantiefälle) gibt

muß ich alle danach versorgen

Ob es da nicht besser wäre sich verletzt und angeschlagen schnell aus dem Staub zu machen, bevor du (ersthelfende) Hand anlegst.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

03.10.2010, 20:07 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Ich hab ja Angst, dass der Rost von (d)einem Renault über Nacht überlaufen könnte.

Die Angst kann ich dir nehmen, mein Espace ist Rostfrei

Uh, das ist schlecht.

Wahrheit tut immer weh

Ja aber warum bleibt keiner stehen?

Weil sie sagen, warum muß ich meine Zeit opfern, wird schon einer stehen bleiben.

Ob es da nicht besser wäre sich verletzt und angeschlagen schnell aus dem Staub zu machen, bevor du (ersthelfende) Hand anlegst.

Hääääärst, so lange ist der Kurs nicht her, wir haben sogar gezeigt bekommen, wie man aus einem Toster ruck zuck einen Defibrillator macht

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Die Angst kann ich dir nehmen, mein Espace ist Rostfrei

Mit anderen Worten:
Es ist nichts mehr an Substanz da, wo der Rost sich niederlassen könnte.

Wahrheit tut immer weh

Frauen und die Wahrheit ist ein Kapitel für sich.

wie man aus einem Toster ruck zuck einen Defibrillator macht

Sollte eine Firma nicht von Haus aus einen solchen im Inventar haben ab einer bestimmten Anzahl von Mitarbeitern?

Bitte wie soll das gehen einen Toaster zum Defi um zu funktionieren?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Mit anderen Worten:

Die Materialien sind so hochwertig und edel, dass kein Rost entstehen kann

Sollte eine Firma nicht von Haus aus einen solchen im Inventar haben ab einer bestimmten Anzahl von Mitarbeitern?

Glaube ab 100dert, da brauchen wir noch 98

Bitte wie soll das gehen einen Toaster zum Defi um zu funktionieren?

Komm mal nach Wien und ich zeige es dir

Falls es nicht funktioniern sollte, macht nichts im Espace fahre ich dich hinten liegend ins AKH.

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

im Espace fahre ich dich hinten liegend ins AKH

Das stelle ich mir gerade komisch vor.
Ich glaube, das hast du anders gemeint.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

In den Medienberichten und auch hier wird dauernd die Euro Klasse der Fahrzeuge erwähnt, wo genau im Zulassunsgschein oder so findet man diese Angabe?

wo genau im Zulassunsgschein

Unter Punkt V9: Abgasverhalten nach /Stufe
Bei älteren Zulassungen ist es das Feld V.

Grrrrrr, da steht bei mir nur irgendsoeine lange EU Norm drinnen mit der Euro 3 bis 5 festgelegt wurden.
Mit so einer Angabe kann ich also nix anfangen!

Steht jetzt in ganz aktuellen Zulassungsscheinen direkt das Wort "Euro ." drinnen oder auch nur so eine Norm?!

Steht jetzt in ganz aktuellen Zulassungsscheinen direkt das Wort "Euro ."
drinnen oder auch nur so eine Norm?!

http://img191.imageshack.us/f/zulassungsschein.jpg/

verglichen zu:

http://www.versicherungsvergleich.at/public/images/kfzat/zs_pickerl_1.gif
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

02.10.2010, 19:19 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

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