Studie stellt E-Autos in Frage

Studie stellt E-Autos in Frage (80 Beiträge, 1393 Mal gelesen)

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Eine Studie der TU Wien stellt die derzeitige Sinnhaftigkeit von E-Autos in Frage, siehe =>

http://wien.orf.at/stories/475417/

Ich bewerte das Thema nicht und teile auch nicht meine Meinung dazu mit, sondern möchte nur die Info hier posten, falls irgendwer das noch nicht kennt

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Bekennender Agnostiker!

Ja an der TU ist auch so ein gewichtiges Institut für Verbrennungs*dingsda* und da kommt schon mal irgendein Dr.techn. von Volkswagen zu einem Vortrag

Also keine Überraschung, dass die nach deren Pfeife entsprechende Studien verfassen

Außerdem kamen die letzten großen technologischen Quantensprünge gar nicht mal aus den Universitäten - und von den Unsrigen kann man sowas erst Recht nicht erwarten

Achja, wenn die das mit den alternativen Antrieben, sei es Elektro, Wasserstoff oder wasauchimmer nicht hinbekommen, dann schaut es für die breite Masse sehr schlecht aus mit der Mobilität, wenn das Benzin "irgendwann" mal wirklich zu Neige geht

hast du dir den link angesehen?
lg
bono_d70

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äh nich wirklich

komisch wieso dachte ich mir das, als ich dein posting gelesen habe?

lg
bono_d70

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Für diese Fakten brauche ich aber weder eine TU noch eine Studie selbst.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

hab ich mir auch gedacht

lg
bono_d70

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hab ich mir auch gedacht

Da sind wir wieder genau hier:
http://forum.geizhals.at/t722329,6186980.html#6186980

______________
Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

schnee von gestern

warum wärmst denn immer diese alte geschichte auf?

lg
bono_d70

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ja und wenn schon ... sowas braucht man doch nicht im Detail vorher zu lesen ... läuft eh immer nach den gleichen mustern ab

TU-Studie im Auftrag des Österreichischen Vereins für Kraftfahrzeugtechnik (ÖVK)

Das ist ja wie wenn die OMV plötzlich sagt, liebe Kunden kauft doch Holz weil unser Öl das ist im Grunde zu wertvoll, dass wir es zum Heizen verfeuern

nicht alles was hinkt ist ein vergleich

lg
bono_d70

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Beim Elektroauto geht's ja nicht nur primär um Umweltschutz, sondern einfach auch um einen Nachfolger des mit fossilen Brennstoffen gespeisten Verbrennungsmotors, denn dieser hat ein Ablaufdatum, das ist klar. Und an Akkumulatoren wird ja wohl auch massiv geforscht werden. Wer weiß, welche Nachfolgetechnologien von LiPolymer schon in den Startlöchern stecken? Außerdem ist das letzte Wort beim Wasserstoff wohl auch noch nicht gesprochen. Und wenn ich mir anschaue, dass es bereits Kernfusionsreaktoren gibt, die in etwa soviel Energie erzeugen, wie sie verbrauchen (1 MW war das glaub ich), dann würde ich das alles nicht so düster sehen. Und wenn das Barell erst mal wieder 200 US$ kostet, dann schaut die Elektroautowelt auch schon wieder freundlicher aus, wirst sehen

12.10.2010, 15:44 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

bestreite ich in keinster weise was du da sagst und stimme dir auch voll und ganz zu

hab ja geschrieben, daß ich den artikel nicht bewerte sondern nur die info hier einstelle

lg
bono_d70

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welche Nachfolgetechnologien von LiPolymer schon in den Startlöchern stecken?

IMR-Zellen. Haben zwar weniger Kapazität, aber für Hybrimotoren schöne Eigenschaften.

Genau das ist der Punkt.
Irgendwo muss einmal begonnen werden. Elektroautos sind gerade erst im Vorserienstadium und schon will man wissen dass sie unnütz sind.
Was zählt ist der technologische Fortschritt und der kann nur stattfinden (finanziert werden) wenn entsprechend Modelle abgesetzt werden.
Genau wie bei Solarzellen, die in der Produktion mehr Energie verbraucht haben, als sie innerhalb ihrer Lebensdauer produzieren konnten.

Und ein Punkt darf keinesfalls vergessen werden: Die VERLAGERUNG der Abgase, des Feinstaubes und des Lärms. Ohne Frage ist es besser die Schadstoffe außerhalb der Ballungszentren zu halten. Und das geht nur mir Elektroautos. Das würde die Lebensqualität und Gesundheit enorm steigern.
so long, zaphod.one

Help the hungry

12.10.2010, 23:14 Uhr - Editiert von Zaphod1, alte Version: hier

dass das "elektroauto" bei momentaner akkutechnik eine totgeburt ist steht wohl ausser zweifel.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

ich glaube an wasserstoff. wär unserem derzeitigen verbrennungsmotor recht ähnlich. problem derzeit: erzeugung von wasserstoff. aber ich vermute, in ein paar jahren wird man aus der sonne mittels solartechnik ausreichend strom dafür erzeugen können.

in ein paar jahren wird man aus der sonne mittels solartechnik ausreichend
strom dafür erzeugen können.

und man darf natürlich auch nicht vergessen, dass in ein paar Jahren die kalte Fusion für die Stromerzeugung zur Verfügung stehen wird - das ist schon mal fix.

Wie lange wird an der Solarzelle schon geforscht? 30 Jahre+ ? und immer noch ist die Effizienz und die Gesamtenergiebilanz äußerst bescheiden...

Im Moment ist das doch nur ein Technologieexperiment und keine funktionierende Lösung.

Die Akkus sind nicht ausgereift, die Reichweiten ein Witz, der Preis astronomisch, der "Treibstoff" aus Atomstrom und wenn man den ganzen Entwicklungszyklus betrachtet und eine Totalenergie- und CO2-Bilanz aufstellt, incl. der Abbau-, Produktions- und Entsorgungsmisere der Akkus, dann bleibt vom Umweltvorsprung genau nix über.

Aber abwarten, vielleicht wirds ja noch was.

mfg
AVS

ich sehe in den derzeit vorhandenen e-autos eher auch nur einen ersten schritt als eine endgültige lösung
lg
bono_d70

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13.10.2010, 09:48 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

vielleicht wird es eine Teilung des Individualverkehrs geben. Langstrecke vs Stadt- und Pendlerverkehr. Für letzteres sind E-Autos durchaus brauchbar, für die Langstrecke werden die systembedingt nie taugen.

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Für letzteres sind E-Autos durchaus brauchbar, für die Langstrecke werden die
systembedingt nie taugen.

in der jetzigen form sicher ncih. da hast recht
lg
bono_d70

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Immer wieder witzig, wie hier totale Laien ihre Ansichten als Tatsachen hinausposaunen.

Lass mich raten: du bist der experte

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Laut Nick ist er aber selber nur Amateur.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

du bist der experte

ich würd hier auf ein paar User verlinken können die in JEDEM Gebiet das hier jemals behandelt wurde Experten sind *gg* da spielt einer mehr oder weniger keine Rolle mehr

es liegt an Experten wie dir(???), mich zu überzeugen, daß:

Akkus sind optimal
Reichweitenprobleme existieren nicht
E-Auto gibts fast geschenkt
Alle fahren aussschließlich mit Solarstrom
die Akkus sind so umweltfreundlich, daß man sie eigentlich als Narungsergänzungsmittel entsorgen könnte
die gesamte Ökobilanz ist so umwerfend, daß die E-Autos mehr CO2 verbrauchen als sie verursachen und sonstige negative Neben- und/oder Abfallprodukte existieren nicht.

DAS ist deine EXPERTENmeinung?

Stell dich ins Winkel und schäm dich.

mfg
AVS

Dann sag uns wenigstens, was wirklich Sache ist.
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To most Christians, the Bible is like a
software license. Nobody actually reads
it. They just scroll to the bottom and
click "I agree".
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letztes Update...05.10.2010 http://ungutknut.at

ZUr Erinnerung: Im Jahre 1997 sagte der damalige Vorstandsvorsitzende von BMW, Bernhard Pieschetsrieder, im Brustton der Überzeugung bei jedem Medienauftritt und Symposium: "BMW wird im Jahre 2003 sein erstes Serienauto mit der Brennstoffzelle auf den Markt bringen". Na, ja, Pieschetsrieder flog zur Halb(werts)zeit seines Prognosezeitraumes hinaus - und zwischenzeitlich auch in selber Funktion einige Jahre später von VW.

Wer will denn auch in Österreich an die fast 100 Millionen Schilling an (staatlichen) "Forschungsgeldern" erinnert werden, die einige medienstarke "Forscher" - zusammen mit der MU Leoben! - zur Entwicklung einer Zink-Brombatterie für ein Kleinauto (Horngacher oder so ähnlich) in Mürzzuschlag verbraten haben? Die wurden auch himmelhoch gepreist und politkorrekt ausgezeichnet - bis dann nach 8 Jahren und so jemand den Mut fand, den Unfug abzudrehen...Da konnte man auch immer wundersame neue Ergebnisse im Fernsehen vorgeführt bekommen - und nur die dumbe Autoindustrie wollte und wollte das Überdrübersuper-Zeug nicht kaufen oder gar dafür bezahlen...Als einmal ein Fachjournalist bei der Pressekonferenz danach fragte, er wolle gerne die originalen Aufzeichnungen des immer wieder vorgestellten Versuchsautos des Verbundkonzerns einsehen - war Schluss mit lustig!

aber geh, wir verstehen das nur nicht richtig, wir Anti-Experten

mfg
AVS

Im Moment ist das doch nur ein Technologieexperiment und keine funktionierende Lösung.Die Akkus sind nicht ausgereift, die Reichweiten ein Witz, der Preis astronomisch, der "Treibstoff" aus Atomstrom und wenn man den ganzen Entwicklungszyklus betrachtet und eine Totalenergie- und CO2-Bilanz aufstellt, incl. der Abbau-, Produktions- und Entsorgungsmisere der Akkus, dann bleibt vom Umweltvorsprung genau nix über.

Sehe ich einwenig anders... ich konnte den Tesla ein paar mal fahren, der geht schon ganz fein und vorallem rund 300km. Aber leider mehr schon auch nicht...
Allerdings gibt es da einige Konzepte wie zB. Batterietausch an der Tankstelle oder Ladung durch Induktion während der Fahrt, mal sehen was die Zukunft bringt.

Für sinnvoll halte ich die Elektroscooter, da spielt die Reichweite ja keine Rolle.

Elektroscooter, da spielt die Reichweite ja keine Rolle.

na, ja, 40-60km Werksangabe ist keine Rolle, sondern ein Witz

mfg
AVS

Batterietausch an der Tankstelle

Oder hochstromfähige Zellen. Da gibts durchaus welche, die es vertragen, wenn man sie in einer Minute lädt. Hat halt Beides das gleiche Problem mit den hochstromtauglichen Kontakten.

Ladung durch Induktion

Das wird zwischen Elektrosmog und den Wirbelströmen in Allem Möglichen stecken bleiben.

Für sinnvoll halte ich die Elektroscooter, da spielt die Reichweite ja keine
Rolle.

Wie wärs mit einem Tesla, bei dem man die Hälfte der Akkus durch eine Brennstoffzelle für Erd-/Gärgas ersetzt? Für die üblichen Kurzstrecken reichts, und Überland ist der Wirkungsgrad immer noch besser als die aktuellen Verbrenner. Politische keine Ideallösung, aber imo alltagstauglich.

und dafür bedarf es einer Studie?
Ich mein, das weiß eh jeder der mal in die Zeitung schaut oder selber mal nachdenkt.
Das ganze steckt halt noch in den Kinderschuhen, in 10-20 Jahren wird das ganz anders aussehen(Kapazität, Anschaffungskosten..)
Welche Technologie sich schlußendlich durchsetzt, also Wasserstoff, E-Auto oder was auch immer, kann zum jetzigen Zeitpunkt eh keiner sagen.
Möglicherweise wird es auch 2 oder mehr geben, so wie es heute Diesel und Benziner gibt.
Zurzeit interessant finde ich die E-Mopeds.
Als Fortbegwegungsmittel für die Stadt auf jeden Fall attraktiv, wenn auch in der Anschaffung nicht ganz billig(ca. 2.000€ - 300€ bis 400€ Förderung)

Gesunder Menschenverstand hätte für das selbe Ergebnis gereicht.

Über den Vorteil von Hybridlösungen, die noch lang nicht ausgereizt sind, und ev. alternative Kraftstoffe, die aus regenerierbaren Quellen kommen, haben sie aber auch nichts ausgelassen.

p.s.: auch der Gasherd war vor dem Aufkommen der Induktionsherde die bessere Alternative zum Elektrokocher. Es würd auch kein vernünftiger Mensch auf die Idee kommen, elektrisch zu Heizen

EDIT: http://www.heise.de/autos/artikel/Experten-Batterien-fuer-Elektroautos-bleiben-teuer-1107752.html

14.10.2010, 21:02 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Keinbe Weltsensation, was da die Wiener TIU-Techniker schreiben - aber mutig! Denn wer heute den "Boom" der Elektromobilität auch nur zu relativieren sucht riskiert von den Grünen ebenso verfolgt zu werden wie der Salman Rushdie von den Islamisten.
Im Ernst.

Schon vor rund 20 (!) Jahren, als bei einem Umweltsymposium UTEC in Linz ein grünstichiger deutsche Uniprofessor aus Mainz (?) "der Autoindustrie" vorwarf, absichtlich das E-Auto zu verhindern, konterte der ehemalige Entwicklungschef von VW trocken: "Seit wann verhindern denn die profitgierigen Autokonzerne etwas, woran sie schnell Milliarden Mark oder Dollars verdienen könnten - weil die Verbrennungsmaschinen mit einem Schlag ersetzt werden könnten?".

Seine zentrale und auch mit dem Hausverstand zu begreifende Prognose war: "So lange ein Elektroauto nicht die gleichen Reichweiten, die gleichen Fahr- und Komforteigenschaften (Heizung, Klimaanlagen) und Lebenserwartungen sowie Preis/Leistungsekosten wie die heutigen Durchschnittsautomobile haben, wird es ein Nischenprodukt bleiben. Oder würden Sie einen VW Elektro-Golf kaufen, wenn sie zwischen München und Linz alle paar Kilometer einen liegen gebliebenen Wagen sehen, dem mangels Reichweite der Strom ausgegangen ist?"

Der ehemalige Technik-Vorstand der oberösterreichischen OKA (heute Energie AG) rechnete bei einem Vortrag vor, dass die Bereitstellung der notwendigen elektrischen Energiemengen selbst bei einem 10 prozentigen Elektromobil-Anteil(entsprechend 400.000 Pkw/Kombi) "das geringste Problem" darstellen würde. Nur: Fragen Sie mich nicht, ob und wie die Kunden, die selbst keine Garage oder einen Hausanschluss haben, auf den zumindest heute absehbaren Zeitbedarf der Auffüllung der Speicher-Batterien bei öffentlichen "Zapfsäulen" reagieren werden"....

ja alles ist kompliziert. v.a. wenn man dann noch die infrastruktur miteinbezieht. dann ist womöglich das flugzeug das beste verkehrsmittel, weil es wieder schienen noch strassen braucht (finde die studie dazu nicht).

das hauptproblem ist, wie weit man im herstellungsprozess "zurück"geht. Bezieht man die Autos ein, die notwendig sind, die strasse zu bauen. und den aufwand die fabriken herzustellen, die nur lkw produzieren, die dem strassenbau dienen, etc. (analog dazu schiene oder flugzeug)...

Für diese "Erkenntnisse" brauche ich keine Studie, das ist Basiswissen für jeden der sich dafür interessiert.

Ich bin so ziemlich alle Möglichkeiten an E-Fahrzeugen gefahren: Autos, Scooter, Roller, Pedelecs, Segway...

Mein Eindruck: Elektrizität als Fortbewegungsmittel wird auf jeden Fall kommen. Klar, der "Think" ist mit über 40.000 € sauteuer, da hat man das Geld vermutlich nie wieder drin im Vergleich mit einem Benziner oder Diesel. Obwohl es möglich ist: Strom ist im Vergleich zum Benzin ein Witz, viel weniger Service das anfällt, Steuern und Versicherung viel geringer (auch wenn die Politik hier mehr Anreize schaffen sollte). Heizen ist übrigens durch eigene Batterie sehr wohl möglich und klappt einwandfrei. In der Stadt fährt er sich echt super, und bis 110 km/h geht er sehr flott.

Die echten Alternativen sind Motorräder und Pedelecs. Wer einmal ein Mountainbike mit einem Bionx 250 HT einen Berg raufgefahren ist weiß von was ich rede. Das kann man niemanden erklären der es nicht probiert hat, das ist als würdest Du von einem Gummiband den Berg raufgerissen werden! Durch den Rekuppationsmodus gewinnst Du Enerie zurück beim Bergabfahren, eine volle Ladung kostet aber ohnehin nur 10 Cent oder so, und reicht locker für 50 Kilometer. Für die Stadt optimal, und zwar nicht nur für Senioren. Wenn Du mit 30 km/h konstante bergauf an den stehende Autos vorbeifährst schauen Dich alle an, als wärest Du von einem anderen Planeten...

Theoretisch kann jeder mit einem guten Pedelec permanent 50 km/h fahren. Ist natürlich verboten, und technisch abgeriegelt. Aber es geht, und zwar nicht nur für ein paar Kilometer.

Motorräder kommen gerade von viele Herstellern. KTM demnächst mit dem Zero, oder aber die US Firma "Zero Motorcycles" mit Raumfahrttechnology. Die Bikes kosten nicht viel mehr als Benzinbikes, und gehen wie Sau. Und das sage ich als jemand der eine 600er Benzinmaschine fährt...

Elektromobiliät ist keine grüne Utopie, sondern eine super Alternative!
http://www.holzbauer.org

Nur daß die Leut halt weder mit dem eRadl noch mit dem eBike im Winter und bei Regen zur Arbeit gurken wollen. Aber klar, die Voraussetzungen sind dort optimal, weil einfach keine 1000 Kilo Blech + Klimaautomatik + usw. durch die Gegend geschleppt werden, von 5 Sterne NCAP & 6+ Airbags ganz zu schweigen.

Insoferne sind aktuelle Diesel SUVs eh ein Wunder, mehr als doppelt so schwer als ein /8, 4-5x soviel PS aus dem selben Hubraum, cw x A auch um nix besser (cw zwar gut, aber A riesig), und trotzdem weniger Verbrauch. Wäre die Entwicklung anders gelaufen, und ein Golf VI hätte immer noch 800kg, und ein 75PS Diesel würde für reibungsloses den Berg hinauf kommen genügen, würd ein 3 Liter Auto durchaus alltäglich sein. In der Realität ist ein Golf heute schwerer als eine 70er Jahre S-Klasse, und in vielen Fällen auch stärker, und damit doppelt so schwer wie sein Urahn..

Beim BionX sieht man aber auch sofort das eProblem, solang man langsam & konstant im Ebenen dahinrollt passt auch die Reichweite, aber wenns schneller gehen soll, sinken Reichweite und mit warmen Motor auch die Leistung rapide.

Bionx 250 HT

wülli - teuer ist das aber schon

Karawanken

Bär

Muss kein Bionx sein. Ein Freiläufer, z.B. Bafang ist mir da lieber.

Rekuppation

Wenn ich, als tschusch, das schreiben würde

Aber Rekuperation ist da einfach mehr Nach- als Vorteil, zumindest für mich.

Ich persönlich würde mir ein E-Auto auch nicht wegen des Umweltgedanken oder aus ökonomischen Motiven kaufen, sondern rein weil mir die lautlose Art sich anzutreiben sehr zusagt.

Karawanken

Bär

ich würd mir eines kaufen wenn es meine reichweitenansprüche schafft (=ca. 600km) + der ladervorgang blitzartig geht (ca. 3min max.) und der akkutausch nicht ein vermögen nochmals kostet

ob es lautlos fährt ist mir fast wieder wurscht
lg
bono_d70

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In 3min ist nichtmal mein Benzintank voll

Karawanken

Bär

okay dann halt 5 minuten.
da ich immer dazwischen noch luft kontrolliere etc. kommt mir das tanken halt schön kurz vor

und genausolang sollte halt das stromtanken max. dauern

lg
bono_d70

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weil mir die lautlose Art sich anzutreiben sehr zusagt

Mit ein bisschen Glück schreiben sie dir ein simuliertes Motorengeräusch vor, damit dich keiner überhört.

Das ist sicher ein Thema

Der eine Weg Benzinmotor mit E-Motor ist ein Falscher.
Einzig E-Motor mit Aufladung mit (verbesserter)Turbine, das wird eher die Zukunft sein.
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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Einzig E-Motor mit Aufladung mit (verbesserter)Turbine

es brauchen ja nur mal endlich die Wissenschaftler und Techniker das umsetzen, was Hollywood schon seit vielen Jahren vormacht

Grüße,
Geri

es brauchen ja nur mal endlich die Wissenschaftler und Techniker das umsetzen

Du hast was ganz wichtes vergessen.........die Käufer!!
Doch das regelt sich eh leicht, wenn der Ölpreis durch die Decke geht

Da gute daran ist, wir werden es erleben und den Urenkerl(welche ich nicht habe) erzählen

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Da gute daran ist, wir werden es erleben und den Urenkerl(welche ich nicht
habe) erzählen

Hättest dir halt keinen Renault zugelegt, dann wäre anstatt einem Dauer-Werkstattaufenthalt genügend Geld für Kinder und Kindeskinder vorhanden.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Hättest dir halt keinen Renault zugelegt,

Hast du schon in dein Gästebuch reingeschaut?

dann wäre anstatt einem Dauer-Werkstattaufenthalt

Du kennst meinen Renault nicht, der ist selbstheilend

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Hast du schon in dein Gästebuch reingeschaut?

Da schau ich nimmer mehr rein.
Da wimmelt es nur so von Renault Bildern, Fotos und Videos.

Du kennst meinen Renault nicht, der ist selbstheilend

Offenbar trifft das nur auf dein Modell zu.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Da schau ich nimmer mehr rein.

So ein Feigling

Da wimmelt es nur so von Renault Bildern, Fotos und Videos.

Super, wo gib mir einen Link

Offenbar trifft das nur auf dein Modell zu.

Ich bin eben flexibel und vielseitig

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Ich bin eben flexibel und vielseitig

Du machst dich der Kurpfuscherei schuldig.

Super, wo gib mir einen Link

Ihr könnts ja mein Gästebuch zu einer Renault-Plattform umfunktionieren.
Gibt sicher genügen Geschädigte, denen man auf diesem Weg helfen könnte.

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Zitat GREIFVÖGEL:

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20.10.2010, 20:40 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Du machst dich der Kurpfuscherei schuldig.

Noch keine Klagen gehabt, Kundinnen waren immer sehr zufrieden

Gibt sicher genügen Geschädigte, denen auf diesem Weg helfen könnte.

Och die drei Hanseln, ob es sich für die lohnt

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

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Och die drei Hanseln, ob es sich für die lohnt

Wundert mich nicht, dass man als Renaultfahrer den Sinn für die Realität verliert.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
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Gästebuch

Nicht mal ein Jaeger Instrument hält bis 966830km. Vom Renault mal abgesehen

Nicht mal ein Jaeger Instrument hält bis 966830km. Vom Renault mal abgesehen

Was du nicht siehst, ist der Typ der hinter der Konsole hockt und mit der Bohrmaschine im Anschlag für viele Kilometer gesorgt hat.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
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mit der Bohrmaschine im Anschlag für viele Kilometer gesorgt hat.

Aber nicht + sondern -
Auto hat nach 3000 km den Geist aufgegeben, da wurde etwas zurückgedreht

Auto hat nach 3000 km den Geist aufgegeben, da wurde etwas zurückgedreht

Ich traue Leuten, die einen Renault gekauft haben, nicht zu, dass diese eine Bohrmaschine bedienen können.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
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Vielleicht haben sie mehr Vertrauen zum "R" als zu den Zahlen am Schalthebel.
Da ist jemand einfach einige km im Renault, ah, Retourgang gefahren

Auto hat nach 3000 km den Geist aufgegeben, da wurde etwas zurückgedreht

Mit euch ist es nicht einfach.........
Ich werde mal versuchen einen TÜV Bericht mit km-Stand zu bekommen.

Was aber bei euch beiden Banausen eh unnütz ist

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TÜV Bericht mit km-Stand

das ist ja wie ein Belastungs-EKG von einer Mumie

das ist ja wie ein Belastungs-EKG von einer Mumie

Wobei dieses vermutlich leichter aufzutreiben ist und die Chancen auf Echtheit um ein Vielfaches höher sind.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
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Ich werde mal versuchen einen TÜV Bericht mit km-Stand zu fälschen.

Nicht notwendig, vergebene Liebesmüh.

Mit euch ist es nicht einfach

Eh nicht, aber zumindest funktionieren wir zuverlässig.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
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20.10.2010, 22:15 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Nicht mal ein Jaeger Instrument hält bis 966830km.

Wer gut schmiert fährt gut

Vom Renault mal abgesehen

Scheckheftgeflegt, dann geht das

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Scheckheftgeflegt

Da überschreiten ja die Kosten für das 10. Scheckheft den Wert des Autos

Aufopfernde Scheckheftpflege kann zur Lebensaufgabe werden.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Aufopfernde Scheckheftpflege kann zur Lebensaufgabe werden.

das scheckheft ist sicher einfacher zu pflegen als der renault

"Lange Ladezeiten als Problem"

Lösung: Akkus werden an Tankstellen einfach getauscht.

sorry & net bös sein, aber das ist Schwachsinn^2

Begründung:

erstens, überleg mal wieviel Lagerfläche dazu erforderlich ist. Kaum eine Tankstelle hat überhaupt den erforderlichen Platz.

zweitens, angenommen es lagern gerade 1000 leere Akkus und wollen geladen werden. Schon mal über die Anschlußwerte einer solchen Tankstelle nachgedacht?

drittens, die fehlende und noch nie umgesetzte Normierung KFZ-Teilen in dieser Branche. Jeder Hersteller kocht traditionell sein eigenes Süppchen. Die Franzosen werden andere Akkus verwenden als die Deutschen, Japaner oder Chinesen, sei es von den Abmessungen, Anforderungen, Spannungen und Anschlüssen - das gibt Chaos.

viertens, jetzt ganz ehrlich: Du kaufst dir angenommen ein neues Elektroauto mit einem neuen Akku onboard. Nach der ersten Ausfahrt ist dein Akku leer und du tauscht ihn auf einer "Tankstelle" auf einen ausgelutschten alten Akku ein? Na das schau ich mir an

=> deswegen: Wunschdenken von ein paar Grünfuzzis, aber mit der heutigen Form der Mobilität einfach nicht umsetzbar

Grüße,
Geri

Es gibt noch ein anderes Problem: man kann nicht genug Magnete herstellen, die den jetzigen Fuhrpark ersetzen würde. Wenigstens jetzt nicht.
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...und Tschüss!!

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