Gebrauchtwagen: Civic oder 1er?

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Gebrauchtwagen: Civic oder 1er? (73 Beiträge, 1362 Mal gelesen)

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Ganz eindeutig den Civic. Der 1-er ist eine Nummer kleiner und hat Heckantrieb.

lg
Gott

Außerdem stünden bei dem ca. 50tkm weniger auf der Uhr.

Das wäre für mich das aussagekräftigste Argument.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Der Civic ist doch eine Spur günstiger, bin aber noch keinen der zwei Autos probegefahren.
Tendiere auch eher zum Civic, möchte aber viele Meinungen einsammeln.

Der Civic ist doch eine Spur günstiger, bin aber noch keinen der zwei Autos
probegefahren.

Dann ist eh klar, was der nächste Schritt sein sollte.
Ich würde aber zuerst den Wagen Probe fahren, den du nicht favorisierst und dann deinen Favoriten. Bin gespannt wohin du dann tendierst.

Rein von der Vernunft müsste es eigentlich der Honda werden, aber bitte wer kauft schon rein aus der Vernunft heraus?
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Image sind BMWs Stärken

äähh, nein! beim 1er ist es natürlich nicht so ausgeprägt wie bei den anderen modellreihen, aber im grunde decken sich meine erfahrungen mit dieser englischen umfrage (auch was audi betrifft):

http://auto.t-online.de/bmw-fahrer-in-england-als-rabauken-verschrien/id_43121178/index

Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Der Anteil an hirn- und rücksichtsosen Vollproleten scheint unter den BMW-Fahrern besonders hoch zu sein.

lg
Gott

bei den 3er und 5er BMWs stimmts, bei den 1ern schauts anders aus...

ja besonders mit MD und W Kennzeichen

... quatsch, depate Autofahrer sind depate Autofahrer, ob Japaner oder Piefke Schüssel vollkommen wurscht... und inzwischen auch wurscht, ob Mann oder Frau (entsprechend gegenteilige Statistiken sind veraltet)

hehe...na wenns die sun schreibt dann muss es wohl so sein!

Wiederverkaufswert und Image sind BMWs Stärken.

http://img163.imageshack.us/img163/3725/fastresourceb.jpg

subtil, subtil muss ich schon sagen

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Deswegen läuft der Export auch so gut. Die Chinesen bekommen das falsche Image suggeriert :D. Wenn die wüssten

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Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

Ist schon Dönerstag?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Mir gefällt der 1er besser, vorallem wegen dem Heckantrieb, aber 50.000km mehr sind schon viel.

LG Mike

mindestens 50tkm und 1 bis 2 Jahre Unterschied...

civic.

der 1er ist innen winzig und fährt sich mMn komisch. bin verschiedene 1er von sixt gefahren und bin jedes mal nach ein paar kilometer ausgestiegen und habe nachgeschaut ob ich hinten einen platten habe, weil die hinterachse in den kurven ein seltsames feedback gibt. das einzige was mir beim 1er bmw-typisch gut gefällt ist das getriebe.

wie es um den wiederverkaufswert bestellt ist weiß ich nicht, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass einem der nicht so aus den händen gerissen wird wie der 3er...

i kiss football... moment: falsche firma....^^

ich meinte eher, dass der wiederverkauf vom civic problematischer wäre...bist du den 120d gefahren? das raumkonzept vom civic hinten find ich klasse...meine frau hat sich auf den 1er eingeschossen

ohne einen gefahren zu haben...abwarten...Chancen stehen fifty fifty...versuche unvoreingenommen an die Sache zu gehen...

naja, japaner haben den ruf relativ problemlos zu sein, deswegen wird man ihn wohl auch aus zweiter hand nochmal anbringen...

sixt österreich hat leider hauptsächlich 116d, der ist für österreich halt gerade noch ausreichend motorisiert. aber gerade noch ausreichend ist halt nicht der grund warum man sich einen bmw kauft... also der 120d sollte es schon sein.

was mich eben stört ist das verhalten der hinterachse, die mir immer das gefühl vermittelt sie würde "herum schwimmen", hinten hast praktisch keinen platz, für große leute ist das auto generell nichts und die seitenfenster beginnen erst so weit oben, dass man unmöglich den arm aufs fensterbrett legen kann... dazu finde ich das äußere jetzt nicht mal sooo ansprechend.

der 1er ist kein schlechtes auto und hat auf der landstraße schon seine qualitäten, aber für meinen geschmack gibt es halt auch zu viele punkte die gegen ihn sprechen.

einfach mal die frau schnappen, beide autos probefahren und dann entscheiden.

werde ich machen...ein schwächerer kommt eh nicht in Frage...am Ende meiner Internetrecherche sind die zwei übrig geblieben....

wobei sich 118d und 120d nicht viel schenken... 116d ist im 1er gerade akzeptabel, im 3er schon ziemlich fad für alle, die das Ding auch jenseits von 50km/h fahren

http://www.treffseiten.de/bmw/info/daten_118d_120d_05_09.pdf

"leider" ist der 118d um einiges langsamer...deshalb kommt nur der 120d in Frage...

dann hast die Dinger aber ganz offensichtlich noch nie gefahren. Wenn Du etwas schnelles haben willst, dann wirst schon eher beim 123d glücklich. Die mickrigen Unterschiede des 118d und 120d im Alltag sind den Aufpreis nicht wert...

(naja, gut... ich mach halt keine Ampelturniere - da mag man das spüren)

das datenblatt sagt was anderes...

Das Datenblatt spricht von einer höheren vmax (was bitteschön vollkommen wurscht ist, nachdem selbstverständlich keiner von uns die erlaubten 130km/h überschreitet), von mehr Drehmoment (nona) und...

heissen ca. 2s Vorteil auf insgesamt 10s bei einem Sprint von 0 auf 100

und obst von 0 auf 100 in 10 oder 8 fahrst, ist in der Praxis wurscht... zumal das von Normalos wie wir (oder wie ich zumindest) in der Regel nicht erreicht wird, weil wir nie so perfekt schalten können.

Und: wo in der Praxis hat man den Fall, dass man in einem durch auf die Gache von 0 auf 100 muß?

doch eher von 60 auf 120 (Autobahn) oder von 0 auf 30 (Stadt)

Demgegenüber stehen etwas höherer Verbrauch, deutlich höherer Preis und ebenso geringere Verfügbarkeit am 2nd hand Markt, weil die Mehrheit den 118er kauft...

Im motor-talk.de gibts ausführlichere Kommentare zum Thema 118d vs. 120d und ich bleib dabei: probefahren

Die meisten Poster auf motor-talk haben sich nach der Probefahrt für den 118er entschieden, wenn ich richtig zähle

heissen ca. 2s Vorteil auf insgesamt 10s bei einem Sprint von 0 auf 100

Ein Sprint von 0 auf 100 unter 10 Sekunden ist aber schon eine Prestigesache.

weil wir nie so perfekt schalten können.

Ich darf dir berichten, dass diese Werte sehr wohl zu schaffen sind und sogar der Realität entsprechen, nur hat das mit perfektem Schalten nichts zu tun. Die Werte erreichst du, wenn du die Kupplung vor allem beim Durchstarten ordentlich schleifen lässt, um nicht schon zu Beginn drehzahlmäßig ins Hintertreffen zu kommen. Für eine gute 0 auf 100 Zeit ist gutes Kupplungsspiel wichtiger als gute Schaltvorgänge.

Ansonsten gebe ich dir vollkommen Recht.
Rein subjektiv sind zwischen x18d und x20d keine Berge.
Ein Studienkollege stand kürzlich vor derselben Entscheidung und es ist ein 318d geworden.
Natürlich auch wegen der günstigeren Haltungskosten.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

08.11.2010, 14:31 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Kupplung vor allem beim Durchstarten ordentlich schleifen lässt,

....wennst das bei stärkeren Autos machst, raucht die Kupplung ab!!!

richtig starke Autos haben meist Automatik

richtig starke Autos haben meist Automatik

Und eine Launch Control, welche das erledigt, was ich sonst machen müsste.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

wennst das bei stärkeren Autos machst, raucht die Kupplung ab!!!

Keine Sorge, 118d und 120d sind noch keine richtig starken Autos.
Richtig starke Autos haben meist eh einen Automaten und eine Launch Control, die im Prinzip nix anderes macht wie ein Fahrer, der beim Sprint die Kupplung benutzt.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

2 ganze Sekunden Unterschied sind viel (118d: 10sek. vs. 120d: 7,9sek.). Außerdem ist der 120d bei der Elastizität(60-100km/h) deutlich dem 118d überlegen. Habe auch gegoogelt und fast alle sagen, dass der 120d um einiges besser geht...bei 41PS Unterschied kein Wunder...Preis- und Verbrauchsunterschied ist kaum vorhanden...also wenn, dann 120d

2 Sekunden von 0 auf 100 sind eine EWIGKEIT (!!!) im Feeling in der Praxis!

was mich eben stört
ist das verhalten der hinterachse, die mir immer das gefühl vermittelt sie
würde "herum schwimmen"

was aber nicht gerade für deine Fahrkünste spricht

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sakrefixnomol......

warum ist das gefühl dann beim 3er und beim 7er nicht da?

in langsam gefahrenen kurven und auf schlechtem untergrund fühlt sich der einser hinten nicht gut an, dabei bleibe ich...

Weder noch, aber den Honda schon gar nicht. Der hat zwar ev. einen guten Motor, aber der Rest ist einfach ein Plastikbomber, auf der alten Jazz Billigplattform, mit entsprechend simplen Fahrwerk. Die gelobte Honda Langzeitqualität war bei Produkten englischer oder chinesischer Fertigung sowieso nie vorhanden. Der ist Gebraucht nicht umsonst billig, dafür kostet jede Schraube gleich 2-3x soviel, wie bei jedem anderen Auto, und Fremdteile gibts bei uns erst gar nicht.

finde nicht, dass er billig/günstig ist...die Ausstattung ist auch üppig im Vergleich zu deutschen Autos

Aber nur in Vergleich zu dt. Autos, und das durfte man beim Neuwagen auch kräftig zahlen, weil neu & mit guter Ausstattung war er wirklich teuer. Nur wegen dem Motor kann man das Ding halt nicht mit einem BMW vergleichen, Fahrwerk ist wie beim alten IVer Golf oder Opel Astra (ohne dessen genialer elektr. Dämpfer), und weit entfernt von dem, was Honda früher in den Civics abgeliefert hat (unkaputtbare Double Wishbone Einzelradaufhängung).

Es gab ja beim Civic auch ein größeres Facelift, aber vermutlich ist es wie beim alten Jazz, die vor dem Facelift waren noch um einiges besser verarbeitet, wie das was danach aus China geliefert wurde? Zumindest hatte er dann das VSA (ESP von Honda) serienmäßig. Nachdem für beide 2011 ein Nachfolger ansteht, wird es mit den Preisen sicher bald noch weiter bergab gehen.

Ich fahre besagten Civic 2.2 i-CTDi seit 2006 (als Neuwagen gekauft), mittlerweile mit weitgehend problemlos abgespulten knapp 85.000 km.

Ich rate zu einer Probefahrt mit beiden in Frage kommenden Autos. Das Service ist beim Civic alle 12 Monate bzw. 20.000 km fällig. Der 1er BMW hat eine verschleißabhängige Service-Anzeige und wenn man Glück hat und eine dementsprechende Fahrweise an den Tag legt, ist nur alle 24 Monate bzw. 30.000 km ein Service fällig.

Das Preis-Leistungsverhältnis spricht klar für den Civic. Für den 1er spricht, dass er der einzige Wagen mit Heckantrieb in der Kompaktklasse ist. Ich weiß aber nicht, wie relevant das in diesem Fall ist ...

Die Fahrwerkskonstruktion ist beim Civic recht einfach gehalten (Verbundlenkerhinterachse), jedoch tragt diese dazu bei, dass man ein grosses Platzangebot im Innenraum hat. Ich bin mir nicht sicher, ob man als Otto Normal-Autofahrer den Unterschied zwischen Verbundlenkerachse und Einzelradaufhängung überhaupt merkt ...

Der Motor beim Civic ist tatsächlich spitze, ebenso bin ich mit Getriebe und Lenkung zufrieden. Das Fahrwerk ist zwar durchaus straff, könnte aber sportlicher sein. Hier sehe ich beim 1er BMW Vorteile.
Ebenso schätze ich die Verarbeitungsqualität beim BMW als hochwertiger ein, aber das läßt sich BMW auch gut bezahlen.

Fahr am besten beide Autos probe und mache dir dein eigenes Urteil.

danke für die Auskunft...wie sieht es mit dem DPF aus? Hast du einen? Wann muss der gewechselt bzw. nachgefüllt/gewartet werden? Welche Ausstattungsline fährst du? Wie hoch sind die Inspektionskosten im Vergleich zu anderen Marken?

p.s.: was spricht eigentlich gegen eine Nummer größer, den alten Accord gibts gebraucht manchmal fürs selbe Geld wie den Civic, und der ist doch deutlich größer & besser gebaut, und hat sowieso den gleichen Motor. Beim 3er wäre es nicht so einfach, weil der hat einfach eine gute & treue Kundschaft

der Accord gefällt mir drinnen nicht...es wird wohl der Civic werden...der 1er hat mehr Nachteile...außerdem hatte ich vor kurzem das "Vergnügen" mit einem 3er

..null Komfort....denke nicht, dass der 1er besser ist....

Dann am Besten einen mit ausgefüllten Serviceheft, bei Honda gabs da immer den http://www.honda.at/content/service/car/service_honda_quality_club.php - und das gilt auch weiter für den Käufer eines Gebrauchtwagens.

hört sich sehr gut...danke!

Hallo,

also ein guter Freund von mir hat seit 2 Jahren einen 1er BMW. Den hat er damals auch gebraucht gekauft und er ist seitdem eigentlich sehr zufrieden mit dem Wagen.

Mir persönlich gefällt der 1er BMW vom Design sehr gut - durch seinen Heckantrieb fährt er sich auch sportlich. Was das Platzangebot angeht, hast du aber völlig Recht. Hier ist es im BMW schon sehr eng: immer wenn ich dort hinten mitfahre, fühle ich mich schon sehr eingeengt und drei Personen auf der Rückbank mitzunehmen verbietet sich eigentlich schon aus Menschenschutzgründen

Da sind andere Kompaktautos wie der Golf schon um einiges geräumiger.

Mit dem Honda Civic habe ich leider gar keine Erfahrungen - aber der BMW wäre bestimmt keine falsche Entscheidung. Zumal du den bestimmt auch mit hohen Kilometerzahlen wieder zu einem ordentlichen Preis weiterverkaufen kannst...

Grüße

...leider sind sie jetzt offenbar auch selten...ich hoffe, dass ich in den nächsten Tagen einen finde, den ich ausprobieren kann...vor einigen Monaten waren zwei 1er unter 12000,- und ca. 100tkm zu haben...den Honda hab ich schon oft unter 11000,- und um die 50tkm gesehen...durchforste fast stündlich das Internet...sobald einer angeboten wird, weiß ichs

so....bin den civic gefahren...der motor ist erste sahne...vom platzangebot ist er sehr großzügig und um einiges komfortabler als der 320d, von dem ich vor einigen tagen herb enttäuscht wurde...einzig die verarbeitung wird wahrscheinlich für den bmw sprechen, welchen ich hoffentlich nächste woche ausprobieren werde...ich denke, der 120d wird wahrscheinlich einen tick besser gehen, da geht es aber nur um ein paar zehntel und somit fällt das nicht so ins gewicht....ich lasse mich überraschen, glaube aber, dass der civic vom preis/leistungsverhältnis unschlagbar ist...

Vorallem kann man die hintere Rückbank super wegklappen..
Entweder nach oben, sodass man was reinstellen kann oder halt hinlegen, sodass man einen großen Kofferraum hat..
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..
Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

und Image

Was bringt einen dazu, dafür Geld auszugeben?

dafür möchte ich auch nicht mehr geld aus dem fenster schmeissen..

BMW natürlich.

Wie kommt man nur auf die Idee die beiden Autos zu vergleichen!?

Der Honda wird niemals den BMW Kilometerstand erreichen, der BMW ist dann gerade mal eingefahren und dann nochmal für 300.000 km gut...

erfahrung oder spekulation?

wie oft siehst du japaner mit hohen Kilometerständen?

ich bin bisher fast eine Million Kilometer, den Großteil davon mit deutschen Autos gefahren (in dieser Reihenfolge: angefangen mit Mazda 626 2.0i ca. 70.000 km - hatte damit einen Achsbruch, dann ein Audi A4 1.9 TDI mit Chip auf 115 PS - ca. 200.000 km, Audi A8 3.7 quattro mit Chip auf 280 PS ca. 200.000 km, Audi A6 Avant 2.5 TDI quattro mit Chip auf 210 PS - *PIEP* DIESEL - ca. 20.000 km, Porsche Boxster mit 210 PS - ca. 100.000 km, BMW 525 TDS mit Chip auf 180 PS ca. 100.000 km und jetzt seit 180.000 km schon einen BMW E65 745i mit 366 PS und 500 NM auf Autogas). Bisher keine einzige Panne. Mit keinem davon. Alle so als ca. 3 jährigen gekauft - wenn der schlimmste Wertverlust vorbei ist. Oder nach 4 Jahren aus steuerlichen Gründen wegen der Luxustangente. Ich fahre ca. 50.000 km im Jahr. Meine Freundin fährt seit einigen Jahren ein Audi TT quattro Coupe mit 225 PS. Ebenfalls mängelfrei und nun schon 180.000 km am Tacho.

Meine restliche Verwandschaft hats nicht so mit den Autos. Ich werde zwar teilweise als Freak belächelt - aber was die teilweise da Kohle reinstecken für eine Mistkarre die dann nach 3 Jahren und 60.000 km kein Pickerl bekommt (10.000 Euro gekauft, mit weiten 5.000 Euro durch Reparaturen irgendwie von einem Pickerl zum nächsten am Leben erhalten und nach 3 Jahren 200 Euro wert und keine Chance auf ein Pickerl)... Da fahre ich vom Wertverlust her mit den 3-4 jährigen Luxusautos deutlich besser.

Einige in meiner Verwandschaft haben in ihrem bisherigen Leben nichtmal einen Bruchteil davon wie z.B. 100.000 km geschafft, manche mit ebensovielen Autos (oft nur Mangelware wie ältere Skoda oder neuere Japaner) und brauchen regelmäßig den ÖAMTC weil sie irgendwo liegenbleiben.

Einen Deutschen trau ich mich mit 100.000 km auch noch kaufen und den verkauf ich dann mit 300.000 km mängelfrei. Der Skoda Fabia meiner Schwester hatte bei ihren Kauf 30.000 km drauf und bekommt jetzt mit 100.000 km kein Pickerl mehr! Der (neu gekaufte) Toyota meines Bruders bleibt jährlich mit einem Getriebeschaden (Automatik) irgendwo liegen!

09.11.2010, 00:14 Uhr - Editiert von ITDS, alte Version: hier

Ich habe, was Autos betrifft, selten so einen Schwachsinn gelesen.

Zur Info:
Meinen Honda habe ich mit 300.000km - ohne jemals nennenswerte Defekte gehabt zu haben - abgegeben. Seither pendelt er regelmäßig zwischen Wien und Rumänien.
Mein neuer Honda hat mittlerweile knapp 70.000 km auf dem Tacho. Außer einer kaputten Glühbirne habe ich bisher keinen Defekt zu vermelden.

Als weiteren Japaner hätten wir noch einen Mazda5 in der Familie. 4,5 Jahre, 100.000km - keine einzige Reparatur.

Dagegen kann ich von einem W202 berichten:
- Austausch d. Motorelektronik
- undichte Zylinderkopfdichtung
- ausfall d. ZV
- Ausfall d. Instrumentenbeleuchtung
- Ausfall d. Tachos
- Verweigertes Pickerl wegen massivem Rostbefall (nach 190.000km)

lg
Gott

Volle Zustimmung! Hatte meinen Nissan Primera P11 mit 10 Jahren und 290000 km abgegeben. Der hatte fast keine Mängel - nur Kleinigkeiten. Zugegeben fühlen sich deutsche Fabrikate wertiger an, nur: Gefühl der Wertigkeit hat oft wenig mit Zuverlässigkeit zu tun.

Honda Civic >200tkm beim Motor NOCH NICHTS GEMACHT!

Bremsen usw sind halt neu und Originalauspuff ist vor 1 1/2 Jahren gestorben (bei einem Auto was jetzt 15 Jahre alt ist).
Größtenteils der 200tkm war Autobahn (auch im Winter bei viel Schnee und Salz).

Gerade bei Motoren ist Honda spitze, umsonst sind sie nicht der größte Motorenhersteller auf der Welt...

Toyota meines Bruders bleibt jährlich mit einem Getriebeschaden (Automatik)
irgendwo liegen!

Kriegt irgendwer eigentlich ne perfekte Automatik hin? Audi hatte da immer schon genug Probleme und BMW genauso..
Maybe sind die neuen besser, aber Automatikgetriebe sind allg. anfälliger.. Macht natürlich viel Sinn ein Automatikauto gegen ein anderes zu vergleichen

...

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Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

Eindeutig Civic, erstens um einiges mehr platz und vor allem wegen der deutlich besseren Garantiebedingungen:
http://www.honda.at/content/service/car/service_honda_quality_club.php

Da zahlt es sich wirklich aus einen gebrauchten mit vollständigem serviceheft zu suchen.

Brauche dringend eure Hilfe bzw. Meinung!

Was haltet ihr vom folgenden Angebot:

120d
Eisblau (bläuliches silber)
2005
Privatverkauf
1.Besitz mit vollständigem Serviceheft(BMW), und einer eine Woche alten Überprüfung von BMW (keine Mängel)
49tkm
Vollausstattung ausser Navi dh.: Klimaaut., Xenon, Sitzheizung, PDC, Leder, Tempomat, Regensensor,Alu, ....

Wieviel ist der Wert? Bitte um eine spontane Schätzung!

Danke!

na gut...dann muss ich wohl alleine entscheiden, ob ich ihn nehme

wieviel wird verlangt für den?

das was er verlangt hat, hat er bekommen

Um das abzuschließen...bin froh, dass ich etwas mehr als geplant ausgegeben habe...der 120d ist ein sportlicher flitzer, ideal in der stadt und qualitativ hochwertig...er ist nicht nur einen tick spritziger als der 320d mit automatik, sondern bietet auch mehr "freude am fahren"...nur zu empfehlen

Glückwunsch!
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...und Tschüss!!

danke!

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