Nova, wer kennt sich aus?

Nova, wer kennt sich aus? (35 Beiträge, 1344 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo,

Ich blick da nicht durch.
Nehmen wir an ich importier einen gebrauchten (EZ 08 oder 09) Audi A5 2.7 TDI aus Deutschland.
Laut Audi Preisliste wären das 9% Nova. Gekauft wird bei einem Deutschen Audi Händler, er weist eine netto/brutto Rechnung aus.
Gekauft wird inkl. 19% MwSt. da laut öamtc website sich das so gehört.
So, werden nun die 9% Nova auf dem deutschen Nettopreis aufgeschlagen oder auf dem deutschen Bruttopreis? Oder gar auf dem Österreichischen Netto- oder Bruttopreis? Weiters stellt sich die Frage, ob auch auf die Ausstattung die Nova berechnet wird. In dem Fall is es ja nicht so einfach die ganzen Ausstattungspakete durchzurechnen, da die deutschen ja andere Pakete haben als wir hier in Österreich.
Weiß wer wie der Hase läuft?

05.11.2010, 15:38 Uhr - Editiert von ramona2011, alte Version: hier

Weiters stellt sich die Frage, ob auch auf die Ausstattung die Nova berechnet
wird.

Also beim Neukauf fällt NOVA auch auch aufs gesamte Zubehör an. Kann mir nicht vorstellen, daß das bei Gebrauchten anders wäre, denn es zählt, wie gesagt, der Kaufpreis als ganzes.

Den Rest kann ich dir mangels Erfahrung nicht beantworten.

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Also beim Neukauf fällt NOVA auch auch aufs gesamte Zubehör an

das stimmt nicht ganz, nova bezahlt man für extras/zusatzausstattung, nicht jedoch für zubehör (welches ja nachträglich - meist vom händler - eingebaut/montiert wird. bei vielen japanern kann man so günstiger zb zu einer einparkhilfe, etc. kommen)

stimmt.

Ich hab Zubehör fälschlich für Zusatzausstattung verwendet.

mfg
AVS

Import eines NEUWagens rentiert sich nie, sondern nur vom Gebrauchten.

Dann geht die Rechnung so:
Vom deutschen Kaufpreis (inkl. 19% Luxussteuer) wird die NoVA berechnet, österreichische Luxussteuer muss nicht mehr bezahlt werden. Es bringt also nix, den Wagen OHNE deutscher Luxussteuer zu kaufen, im Gegenteil!

Übrigens: Ein Auto gilt dann als gebraucht, wenn es mindestens 6 Monate alt ist UND mindestens 5000km auf der Uhr hat. Kaufen und 1/2 Jahr wo unterstellen reicht also nicht!

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

is ein gebrauchter mit ca. 15.000km

Wenn er auch mindestens 6 Monate alt ist, stimmt was ich geschrieben habe.

Übrigens: Wenn der auf der Rechnung ausgewiesene Kaufpreis verdächtig niedrig ist (glaub' mal was von mehr als 10% unter dem Eurotax-Wert gelesen zu haben), wird der Wert von einem unabhängigen Gutachter ermittelt.

Für Überstellungskennzeichen, Versicherung usw. musst Du auch noch ein paar grüne Scheine einkalkulieren; glaub' auf der Homepage von yangel findet sich da ein Erfahrungsbericht.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

gilt die audi gebrauchtwagengarantie auch in österreich? die österreichischen audi händler sind sowas von unkooperativ. eine verwies mich auf cargarantie.at

Ja, nur wahrscheinlich nicht so kulant bzw. zuvorkommend wie in Österreich, da die Abwicklung über den Importeur läuft und der natürlich ein Interesse hat, "seine" Autos bevorzugt zu behandeln.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Vom deutschen Kaufpreis (inkl. 19% Luxussteuer) wird die NoVA berechnet

*Buzzer drück*

Falsch. Die Nova wird vom Nettopreis berechnet. Es ist umgedreht so, daß bei uns USt. auf die NOVA, und nicht NOVA auf die USt. draufgeschlagen wird. Nachdem du aber die USt. im Kaufland berappst, fällt im Falle des Eigenimports diese Doppelbesteuerung weg.

Es handelt sich übrigens wirklich um Umsatzsteuer, nicht um Luxussteuer.

(Wobei es da wohl einige Streitigkeiten gibt/gab wegen dieser Doppelbesteuerung, siehe zB. http://portal.wko.at/wk/format_detail.wk?AngID=1&StID=440154&DstID=1211 )

06.11.2010, 16:03 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

eine arbeitskollegin hat sich mit ihrem ehemann aus dem norden einen volvo geholt und hat bei ihrer wahl der zusatzausstattungen einige tausend euro gespart, meinte sie... dort wäre beispielsweise die sitzheizung auch nicht extra zu bezahlen gewesen, sondern war schon serienmäßig eingebaut

Die NoVA berechnet sich vom NETTOPREIS, also ohne Umsatzsteuer (deshalb ists immer gut, wenn der Händler die Steuer auf der Rechnung ausweist, macht er das nämlich nicht, gibts keinen Nettopreis und die NoVA ist vom vollen Kaufpreis zu berechnen).

Was die Ausstattung betrifft: es geht einzig und allein nur um den endgültigen (Netto-)Betrag, der auf der Rechnung steht, darin inkludiert ist die gesamte Ausstattung, so wie das Auto gekauft wird.

Und was noch wichtig sein könnte: CO2-Abgabe.
Wenn der CO2-Wert (den findest auf dem Genehmigungsdatenbankauszug) über 160 g/km ist, zahlst für jedes Gramm darüber 25 Euro.

Die NoVA berechnet sich vom NETTOPREIS, also ohne Umsatzsteuer (deshalb ists
immer gut, wenn der Händler die Steuer auf der Rechnung ausweist, macht er das
nämlich nicht, gibts keinen Nettopreis und die NoVA ist vom vollen Kaufpreis
zu berechnen).

das kann ich bestätigen. Die deutsche Mehrwertsteuer MUSS auf der Rechnung ausgewiesen sein, dann kann man auf diesen Preis unsere supertollen Abgaben hochrechnen.

Das es jedoch auch anders geht, kann ich als lebendes Beispiel meines Imports berichten: Das Cabrio unten in der Sig hab ich nach langer Suche in Deutschland gefunden und gekauft. Der deutsche Vertragshändler konnte - oder wollte nicht - die Mwst ausweisen. Auf der Rechung stand simpel Kaufpreis inkl. Mwst.

Ich bin dann mit dieser Rechung und ein paar grünen Scheinen auf das Finanzamt gepilgert. Vorweg habe ich mir selber die NOVA ausgerechnet. Tja, was soll ich sagen, klar hab ich zuerst mal die Rechungssumme um 19% reduziert, danach die NOVA hochgerechnet. Der Beamte am Finanzamt hat das akzeptiert, war nicht mal ein Thema. Im Gegenteil, er lobte mich weil ich einer der wenigen war der vorweg alles richtig ausgerechnet hatte und er dadurch weit weniger Arbeit hatte

ob es nun richtig ist oder nicht sei dahingestellt. Ich kann nur jeden raten es ebenfalls zu probieren. Denn ansonst muss mir einer schlüssig erklären warum ich bei einem Kaufpreis, der augenscheinlich auch die deutsche Mwst beinhaltet, die österreichischen Idiotenabgaben dazurechnen muss. Das kann es echt nicht sein und wäre sicher beeinspruchbar!

Grüße,
Geri

06.11.2010, 09:24 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Der deutsche Vertragshändler konnte - oder wollte nicht - die Mwst ausweisen. Auf der Rechung stand simpel Kaufpreis inkl. Mwst.

Das liegt an der sogenannten "Differenzbesteuerung": USt-pflichtig ist für den Händler nur die Differenz zwischen dem Ankaufs- und dem Verkaufspreis (also der Gewinn).

Stell dir mal vor, der Händler kauft (oder tauscht) einen Pkw von einem Privaten um 10.000 Euro ein. Ein Privater schreibt keine Rechnungen, also gibts auch keinen Vorsteuerabzug, für den Händler kostet das Auto tatsächlich volle 10.000 Euro.
Nach einiger Zeit gelingt es dem Händler, das Auto um 11.000 Euro wieder zu verkaufen. Also ein Gewinn von 1.000 Euro.
Wenn er über den ganzen Rechnungsbetrag die Mehrwertsteuer ausweisen würde, dann wäre die Rechnung 9.166,67 Euro + 1.833,33 Euro USt. = 11.000 Euro Verkaufspreis. Die USt. müsste er ans Finanzamt abliefern, ihm bleiben also nur 9.166 Euro für ein Auto, das er um 10.000 gekauft hat.

Da würden bald alle Händler in Konkurs gehen, wenns so wäre.

Deswegen die Differenzbesteuerung (USt-pflichtig ist nur der Gewinn des Händlers), was aber zur Folge hat, dass auf der Händlerrechnung keine USt. mehr ausgewiesen wird.

Tja, was soll ich sagen, klar hab ich zuerst mal die Rechungssumme um 19% reduziert, danach die NOVA hochgerechnet.

Hehe, gleich zweimal falsch *gg*

Erstens: wenn die Rechnungssumme um 19% reduzierst, dann müsste der deutsche USt.-Satz bei über 23% liegen.

100 - 19 = 81
um von 81 wieder auf 100 zu kommen, musst dich um 23,46% steigern, weil 81 + 23,46% = 100

Und zweitens: wie gesagt, wenn auf der Rechnung keine USt. ausgewiesen ist, gilt der volle Rechnungsbetrag.

Dürftest wohl an einen recht unbedarften Finanzer gekommen sein, der nicht mal von Prozentrechnung eine Ahnung hat

Denn ansonst muss mir einer schlüssig erklären warum ich bei einem Kaufpreis, der augenscheinlich auch die deutsche Mwst beinhaltet, die österreichischen Idiotenabgaben dazurechnen muss.

Wie gesagt, nur der Gewinn des Händlers im Verkaufspreis enthält eine Umsatzsteuer (wenn der Händler den Pkw von einem Privaten hat).
Wenn der Händler den Pkw gewerblich angekauft hat, hat er ohnehin den Vorsteuerabzug (z.B. bei einem Vorführwagen), und nur dann wird er die USt. in der Rechnung ausweisen.

06.11.2010, 10:00 Uhr - Editiert von redseven, alte Version: hier

hehe, die Versuchung war groß, aber ich habe sehr wohl die 19% richtig zurückgerechnet.

hmmm, deine restliche Erklärung klingt sicherlich logisch aus Sicht eines Unternehmers. Als Konsument jedoch, wenn ich eine Rechung bekomme und da steht "Summe inkl. Mwst" jedoch nicht, denn da ist - wie auch immer ein deutscher Mwst Satz enthalten. Und ich sehe nicht ein dass ich auf eine deutsche Steuer auch noch eine österreichische Steuer zahlen muss.

Wie gesagt, bei mir ist es durchgegangen. Mehr als dass es der Finanzler ausbessert, kann eh nicht passieren. Und ich hab mir damals ein paar Hunderter gespart.

Grüße,
Geri

fix ein fall von nicht vorhandenem in/auf/von hundert prozent gerechnet habens

bin ma ziemlich sicher das du das richtig gemacht hast weil 1. hast du dein auto

2. hat der beamte sich gefreut und das heisst schon was

Dürftest wohl an einen recht unbedarften Finanzer gekommen sein, der nicht mal von Prozentrechnung eine Ahnung hat

Du arbeitest nicht zufällig beim Finanzamt, weil du dich so gut auskennst

--------------------------------------------------------------------------------
Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Nö, ist bloß so, dass auf der Händlerrechnung von meinem deutschen Pkw-Eigenimport ein Hinweis auf die Differenzbesteuerung drauf steht und deswegen keine USt. ausgewiesen werden kann.

Und damit hab ich immerhin gewusst, wonach ich im Google suchen muss für weitere Infos.........

wie is des wennst mal dein importiertes auto in österr. verkaufen willst(privat/händler)?

hast du dann mit nem abschlag zu rechnen?

wie is des wennst mal dein importiertes auto in österr. verkaufen
willst(privat/händler)?

hast du dann mit nem abschlag zu rechnen?

nein, der Import von einem Fahrzeug stellt keinen Wertminderungsgrund dar.
Eher das Gegenteil, denn - bedingt durch die Nova - bestellen hier die Leute die neuen Autos eher mit geringer Ausstattung als im Vergleich zu Deutschland. Oder anders gesagt, dass was man hier für die Steuer braucht, kann man dort in Extras investieren. Und bei einem Import sind dann alle Abgaben nachträglich und nachweislich zu entrichten.

Und das sollte bei einem gut ausgestatteten Auto in gutem bis sehr gutem Zustand eher preisfördernd sein, als preismindernd.

Einzig, und da muss man tatsächlich aufpassen, hin und wieder findet man Angebote von Importfahrzeugen ohne österreichischer Zulassung. Dieses Fahrzeug befindet sich zwar in Österreich, aber die Abgaben wurden durch den Vorbesitzer noch nicht entrichtet. In dem Fall ist das natürlich ein preismindernder Faktor den es nicht zu übersehen gilt!

Desweiteren, und jetzt bin ich gleich fertig, muss man beim Import natürlich darauf achten dass das KFZ den geltenden technischen Vorschriften von Österreich entspricht (Tieferlegung, Sonderräder, Motortuning etc.). Das bitte vorab mit der zuständigen Landesprüfstelle abklären, sonst gibt es womöglich ein böses Erwachen.

Grüße,
Geri

danke dir für die ausführliche antwort.

hab mir nämlich einen honda civic type s importieren lassen und der hat mich 40% weniger gekostet wie hier.

deswegen meine neugierde

aber was machst bei einem Privatkauf? Da gibts ja keine USt

mfg
AVS

Genau das hab ich vor 1-2 Jahren mal nachgefragt, da wird dann der Mittelwert vom Listenpreis für An-/Verkauf genommen.

Ich weiß nicht ob das stimmt, aber diese Antwort hab ich damals bekommen.

aber was machst bei einem Privatkauf? Da gibts ja keine USt

da schaust im wahren Sinne das Wortes tatsächlich durch die Finger. Bei einem Privatkauf gilt als Berechnungsgrundlage die vereinbarte Summe im Kaufvertrag. Eine Steuer herausrechnen - wie ich weiter oben geschildert habe - ist auf keinen Fall möglich.

Die Regelung mit dem Zwischenwert aus Eurotax Einkauf/Verkauf tritt nur dann in Kraft, wenn der Kaufpreis erheblich vom tatsächlichen Listenpreis nach unten abweicht. In dem Fall geht der Finanzler von einem getürkten (sorry "falschen") Kaufvertrag aus und setzt den Preis über diese Listen fest. Das ganze wird ja auch per Bescheid so entschieden, gegen den man sogar m.W.n. ein Einspruchsrecht hat.

Interessant wird die Sache jedoch bei einem beschädigten oder verunfallten Auto, das habe ich mich selber oft schon gefragt wie das funktioniert. Angenommen, das Auto hat einen Listenpreis von 40.000 Euro, ist aber so stark beschädigt dass nur mehr 20.000 Euro als Zeitwert angesetzt werden kann. Wird nun die Nova trotzdem bei den 40t€ angesetzt? Klar dass davon die Co2 Abgabe nicht betroffen ist, aber die Nova müsste meinem Verständnis nach geringer ausfallen. Falls ja - hmmmmm, wäre das u.U. ein Schlupfloch im System. Denn wer von der Finanz wäre in der Lage ein Wrack zu begutachten, bzw. ein vermeintliches Wrack? (Montier bei einem Auto sämtliche Teile an der Front weg und es sieht nach einem bösen Unfallauto aus, hehe)

Grüße,
Geri

07.11.2010, 13:41 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Hallo!

Muss man die CO2-Abgabe, sprich den CO2-Malus bei einem gebrauchten aus Deutschland importierten Wagen nun auch zahlen? Ich dachte, das trifft nur auf NEUwagen zu?? Dass die "normale" NOVA zu zahlen ist, ist mir ja schon klar. Gerade im Anbetracht des neuen Malus-Systems ab 1.1.2011 kann man sich ja keinen 3.0 Liter Diesel mehr ins Land schaffen (246g CO2 = ca. 4200 EUR nur Malus!).

lg
Dr.Seppo

Ja, muss man, aber die Berechnung ist etwas differenzierter.

Kurz zusammengefasst:

Im 1. Schritt wird die CO2-Abgabe nach der "25 Euro pro Gramm CO2 für alles über 160 Gramm" berechnet. Bei 246g kommen dabei 2.150 Euro raus.

Im 2. Schritt wird der Eurotaxwert des Gebrauchtwagens dem Neupreis gegenübergestellt. Dementsprechend errechnet sich dann auch die CO2-Abgabe.

Das heißt: ist der Gebrauchtwagen laut Eurotax 2/3 vom Neupreis wert, beträgt auch die CO2-Abgabe 2/3 vom vollen Betrag, wären also in diesem Beispiel 1.433 Euro. Ist der Eurotaxwert die Hälfte vom Neupreis, ist die CO2-Abgabe auch die Hälfte vom vollen Betrag.

Das gilt übrigens für alle Importfahrzeuge, auch für jene, die vor dem 1.7.2008 im Ausland erstmals zugelassen wurden.
Der EuGH hat das ja für Fahrzeuge, die vor dem 1.7.2008 im Ausland erstmals zugelassen wurden, aufgehoben, deswegen rechnet das BMF jetzt den anteiligen Wert im Vergleich Eurotax/Neupreis.

Ab 1.1.2011 wird der CO2-Abgabe-"Grundpreis" noch höher, dann gilt eine Staffelung zwischen 160 bis 180: 25 Euro, zwischen 180 bis 220: 50 Euro, ab 220: 75 Euro.
ein Schadstoffausstoß von 246g kostet dann 4.450 Euro CO2-Abgabe, bei gebrauchten Importfahrzeugen verhältnismäßig Eurotax/Neupreis.

06.11.2010, 21:53 Uhr - Editiert von redseven, alte Version: hier

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung