Mpeg-2 Tuner + Software = Mpeg-4 Tuner?

Mpeg-2 Tuner + Software = Mpeg-4 Tuner? (7 Beiträge, 186 Mal gelesen)

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Wusste jetzt nicht, wo ich das öffnen sollte, also mach ich es mal hier.

Es geht um ein (bzw. zwei) Acer Notebooks. Beide haben einen eingebauten TV Tuner mit dem man mit der mitgelieferten Antenne auf Empfang gehen kann.

Nun ist es so, dass in Slowenien das analoge Fernsehen am 1. 12. offiziell abgeschaltet wird und nur das digitale empfangbar sein wird. Unser öffentlich-rechtlicher hat sich entschieden gleich mit dem mpeg-4 Standard anzufangen. So weit so komisch. Da ja die meisten Fernseher und Notebooks mit Tuner ausgestattet sind, die nur mpeg-2 Signale empfangen können, sind natürlich Mpeg-4 Tuner bei uns gefragt wie nie.

Nun kam meine Mitarbeiterin mit der Aussage (ihr Notebook hat nur einen mpeg-2 Tuner), dass ihr ein Bekannter eine Software aufgeladen hat, mit der sie Problemlos Fernsehen könnte (tut sie aber im Moment nicht, weil da was nicht passt). Ein paar Monate zuvor haben unsere Admins sich mit unserem Chef rumgeärgert, da er ja von seinem neuen Notebook verlangte, wenn schon großkotzig TV Tuner draufsteht, dass er auch gefälligst TV sehen will. Also haben sie ihm eine neue TV Karte anmontiert, da er mit der Eingebauten nix sehen kann, weil es nur mpeg-2 unterstützt.

Wer verkauft jetzt wen für blöd? Kann man eine mpeg-2 Tuner per Software zum mpeg-4 zaubern?

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...und Tschüss!!

Grundsätzlich wird das analoge TV-Signal logischerweise analog übertragen, also auch nicht in MPEG-irgendwas kodiert. Die TV-Karten haben also einen Analog-Tuner und keinen MPEG-2-Tuner. Möglicherweise haben sie einen MPEG-2 Encoder, der dafür da ist, um das empfangene mittels dieses Encoders in MPEG-2 umzuwandeln und zu speichern (also aufzunehmen).

Nun wird das TV-Signal aber digital übertragen (DVB-T), also muss das Fernsehsignal irgendwie kodiert werden. Dazu wird also MPEG-4 verwendet. Um das empfangen zu können braucht man auf jeden Fall einen Digital-Tuner.

Da also dieser MPEG-2-Encoder der bisherigen TV-Karten nichtmal etwas mit dem TV-Empfang an sich zu tun hatte, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie man diesen nutzen sollte, um Digitalsignale überhaupt mal zu empfangen...

DVB-(T,C,S) ist in erster Linie MPEG2-basiert, DVB-S2 (einzelne Sender auf Astra) und DVB-T2 (einzelne Städte in D und GB?) bauen auf MPEG4 auf, wobei AFAIR das Kapselungsformat (MPEG Streaming Container) beibehalten wurde.

Die Unterschiede auf dieser Ebene sollten gering genug sein, daß die Tunerkarten bestenfalls ein Firmware-Update brauchen.
Decodieren ist bei PC & Co idR SW-Sache (mobile Geräte haben halt einen Spezialchip, der das "verbrauchsgünstiger" erledigt).

Was oft als "MPEGx-TV-Karte" bezeichnet wird, kann entweder einen Decoder-Chip meinen (vor 10 Jahren zB der Sigma Reelmagic Karte, als MPEG2-PAL einen PC schlicht noch überforderte), MPEG2-Encoder für Analog-Empfang (spätere Grabberkarten, nach der MJPEG-Ära, intern oder extern), einfach weil damit noch mehr Platz und PC-seitige Rechenleistung gespart wurde. Der Begriff ist also weit gespannt - was in Notebooks momentan so verbaut wird, weiß ich nicht, aber ich würde schon auf DVB-T(1) tippen.

Auf DVB-S(2) ko-existieren MPEG2 und 4 ja jetzt schon nebeneinander - alte Tuner können die HD-Kanäle uU nur nicht herauspicken, weil Datenrate (immerhin das 3-5fache) zu hoch oder Metadaten von der Firmware nicht verstanden werden. Genauso sind neben den TV-Kanälen ja auch noch Radio, EPG und Datendienste in den Bouquets verpackt.

Daß da eine neuere SW oder Firmware hilft, kann gut sein - immerhin bauen diese Karten zum Teil schon auf Universalchips (FPGA) auf, die weitgehend umprogrammiert werden können. Daß die Industrie natürlich wieder einmal was neues verkaufen will, überrascht nicht....

Warum man nach dem jahrelang verschlafenen Start von DVB-T nicht europaweit gleich -T2 anvisiert hat, und die Leute damit zu 2 Generationen Elektronikschrott (in Bezug auf die zu entsorgenden Geräte, nicht die Qualität gemeint) binnen 5 Jahren zwingt??? Ich tippe auf Planlosigkeit oder Hersteller-Lobby.... Andererseits: DVB-Sticks kosten eh nur mehr einen Bettel.

Ich habe einfach mal angenommen sie haben analoge TV-Karten wie es sie eben früher gegeben hat. Die haben maximal einen MPEG-2-Encoder fürs Aufnehmen.

Grundsätzlich wird das analoge TV-Signal logischerweise analog übertragen,
also auch nicht in MPEG-irgendwas kodiert.

Mmmmkay...

Die TV-Karten haben also einen Analog-Tuner und keinen MPEG-2-Tuner.
Möglicherweise haben sie einen MPEG-2 Encoder, der dafür da ist, um das
empfangene mittels dieses Encoders in MPEG-2 umzuwandeln und zu speichern
(also aufzunehmen).

Hmmm...

Nun wird das TV-Signal aber digital übertragen (DVB-T), also muss das
Fernsehsignal irgendwie kodiert werden. Dazu wird also MPEG-4 verwendet. Um
das empfangen zu können braucht man auf jeden Fall einen Digital-Tuner.

Korrekt!

Da also dieser MPEG-2-Encoder der bisherigen TV-Karten nichtmal etwas mit dem
TV-Empfang an sich zu tun hatte, kann ich mir beim besten Willen nicht
vorstellen, wie man diesen nutzen sollte, um Digitalsignale überhaupt mal zu
empfangen...

Versteh ich das jetzt richtig: falls ein digital Tuner eingebaut ist, steht einem mpeg-4 Empfang nichts im Weg? Bzw. ist es dann egal ob mpeg-2 oder mpeg-4, da es ja eh (per Software) dekodiert wird. Oder begreif ich da was nicht?
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...und Tschüss!!

Versteh ich das jetzt richtig: falls ein digital Tuner eingebaut ist, steht
einem mpeg-4 Empfang nichts im Weg? Bzw. ist es dann egal ob mpeg-2 oder
mpeg-4, da es ja eh (per Software) dekodiert wird. Oder begreif ich da was
nicht?

Auf das bin ich jetzt nicht wirklich eingangen, weil das weiß ich auch nicht. Keine Ahnung ob die digitalen TV-Karten das hardware- oder softwaremäßig dekodieren. Das müsste aber normalerweise in den Spezifikationen des Herstellers oder im Handbuch herauszufinden sein...

Keine Ahnung ob die digitalen TV-Karten das hardware- oder softwaremäßig
dekodieren. Das müsste aber normalerweise in den Spezifikationen des
Herstellers oder im Handbuch herauszufinden sein...

das ist lange (seeehr lange ...) her, daß Handbücher derlei beschrieben haben.... aussichtsreicher ist es, zu schauen, welche SW installiert wird, speziell Codecs (VfW, DirectX Filter, WIA-Treiber etc.).

Bei USB-Lösungen macht eine HW-Decodierung keinen Sinn (Flaschenhals), bei PCI macht es nur in Ausnahmefällen Sinn (zB Matrox RT200 für Mischen und Effekte mehrerer Quellen in HW), wird da aber auch immer öfter auf die GraKa abgestreift, wo es logisch auch hingehört.

USB-Tuner mit eigenem Monitor/VGA/Composite-Ausgang (und entsprechend eigenem Decoder) sind mir eigentlich auch nicht mehr untergekommen.

falls ein digital Tuner eingebaut ist, steht
einem mpeg-4 Empfang nichts im Weg? Bzw. ist es dann egal ob mpeg-2 oder
mpeg-4, da es ja eh (per Software) dekodiert wird.

theoretisch sollte es so sein - praktisch: warum sollte der Hersteller bei Billig-HW auch noch solche Upgrades (SW oder Firmware) liefern, wenn er auch neue HW verkaufen will? (nur eine starke Vermutung - keine verbindliche Aussage)
Bei gängigen Chips und Referenz-Designs (=verschiedene Produkte unterscheiden sich technisch nur minimal) wäre es aber nicht aussergewöhnlich, wenn sinnvolle SW von Dritten geliefert wird (so wie zB für die analogen Bt8x8-Analog-TV-Karten).

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