Mein Vorschlag: zum Geihals Desig.

Mein Vorschlag: zum Geihals Desig. (114 Beiträge, 1248 Mal gelesen)

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Edit: Mein Vorschlag: zum Geizhals Design.

Ich habe mich mal damit auseinandergesetzt und bin der Meinung, dass man nicht gerade viel am Design ändern muß.Habe mich mal mit dem Photoshop an das alles rangemacht und könnte ja eine gesamte Beschreibung dazu machen wie auch die Grafiken einzeln einsenden.Ihr könnt es doch dann einfach in der base8.css abändern wie Einträge machen.

Mein Vorschlag:

Begründung der Vorgehensweise bei der Gestaltung:

Die gesamte Gestaltung ist bei mir etwas heller ausgefallen, da ich es so freundlicher finde. Das Suchfenster wurde so platziert , dass es auch für wichtig gehalten wird und denke es wär eine Lösung zu dieser Diskussion: http://forum.geizhals.at/t726954,0.html?sort=time#6222379  ,wo ich es schon einmal vorgeschlagen habe. Auch das Topmenu und das Mainmenu wurde etwas abgeändert wie heller dargestellt, die Länderbuttons wurden moderner dargestellt und auch die letzte Aktualisierung habe ich mehr in den Mittelpunkt gestellt, da diese mit Sicherheit für den User einer Plattform wie eurer wichtig ist.

Sie sind als So-Ned eingeloggt?
Das habe ich nie gesehen und befürchte es ist einfach zuweit unten.(siehe  neu headerback.gif)

Die Vorlage:
http://f.666kb.com/i/bopb88pohc5dlxh12.png

Edit: die Breadcrumbs hätte ich fast vergessen wie z.b
   Geizhals (Österreich) » Hardware » Notebooks & Tablets
würde ich ganz oben positionieren, denn der blau Blaken der dafür vorgesehen war ist aus der Mode und freistehend würde es mir z.b besser gefallen.

siehe: http://f.666kb.com/i/bope0b1eigjopcpn5.png

26.11.2010, 01:33 Uhr - Editiert von So-Ned, alte Version: hier

gefällt mir sehr gut

lg Günter

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Gefällt mir garnicht, das ganze Design harmoniert nicht wirklich und wirkt nicht gerade sehr modern.

Die Schriftfarbe Mittelgrau auf Weiß geht unter, da auch alles komplett gleich geschrieben ist.

Die Breadcrump erwartet man nicht hier oben, das verwirrt mehr. Es gibt schon gewisse Standards an die man sich halten sollte.

Design harmoniert nicht wirklich und wirkt nicht gerade sehr modern

Das ganze besteht auch nicht wirklich aus Grafiken und den User soll doch das laden von vielen Grafiken erspart bleiben, auf eine Seite wie Geizhals sollte jeder User benützen können, egal welech Performance er in seinen Gerät zum sufen hat oder wieviel die Internetverbindung hergibt .

Natürlich könnte ich auch mit Leichtigkeit soETWAS umsetzen ( http://www.ditech.at/ ) aber das stecken viele viele Skripte dahinter die viel im Browser deaktieviert haben und genau das ist es was Geizhals nicht wünscht.

Natürlich könnte ich auch mit Leichtigkeit soETWAS umsetzen (
http://www.ditech.at/ ) aber das stecken viele viele Skripte dahinter die viel
im Browser deaktieviert haben und genau das ist es was Geizhals nicht wünscht.

Wieso? Das kannst alles praktisch mit CSS realisieren, und läuft in jedem Browser auch einwandfrei.

und läuft in jedem Browser auch einwandfrei.

sehe ich und bin mir sicher geizhals kann darauf verzichten :

http://validator.w3.org/check?uri=http://www.ditech.at

Der kaputte w3-Validator ist uns reichlich egal... HTL 4.01 strict ist auch seit Jahren überholt.

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"Nicht Einwanderung muss uns aufregen, sondern Auswanderung aus Deutschland" (Annette Schawan, CDU)

kaputte w3-Validator

Wieso ist der kaputt? Gibts einen besseren/richtigeren?

HTL 4.01 strict ist auch seit Jahren überholt

Wenns im HTML so drinsteht, sollte man sich auch dran halten...

ganz deiner Meinung+

Gibts einen besseren/richtigeren?

Ja, Validome war z.B. besser (scheint jetzt wieder zu gehen).

Wenns im HTML so drinsteht, sollte man sich auch dran halten...

Nur wenn es diverse browser nicht dazu bringt, irgend etwas falsch darzustellen. Es ist blauäugig, davon auszugehen, daß die beste/korrekteste Darstellung mit validem HTML erreicht werden kann, solange kein einziger Browser fehlerfrei funktioniert.

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Ja, Validome war z.B. besser (scheint jetzt wieder zu gehen).Nur wenn es
diverse browser nicht dazu bringt, irgend etwas falsch darzustellen. Es ist
blauäugig, davon auszugehen, daß die beste/korrekteste Darstellung mit validem
HTML erreicht werden kann, solange kein einziger Browser fehlerfrei
funktioniert.

Die Darstellung hat nichts mit HTML zu tun sondern ist Sache von CSS. HTML dient nur zur Strukturierung der Daten.

Die Darstellung hat nichts mit HTML zu tun sondern ist Sache von CSS. HTML dient nur zur Strukturierung der Daten.

Witzbold.

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Witzbold.

Was ist dein Problem?

Was ist dein Problem?

Ich habe gar kein Problem. Du hast nur Unsinn geschrieben und das amüsiert mich.

FYI:

    TT: Renders as teletype or monospaced text.
    I: Renders as italic text style.
    B: Renders as bold text style.
    BIG: Renders text in a "large" font.
    SMALL: Renders text in a "small" font.

Auszug aus der HTML 4.01-Spezifikation.

Aber trotzdem lustig, daß noch immer fallweise das Märchen von HTML als Sprache zur Strukturierung von Daten erzählt wird. Das hat noch nie gestimmt, das Märchen gibt es nur, weil HTML mal als Derivat von SGML entstanden ist.

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FYI:

        TT: Renders as teletype or monospaced text.
        I: Renders as italic text style.
        B: Renders as bold text style.
        BIG: Renders text in a "large" font.
        SMALL: Renders text in a "small" font.

Auszug aus der HTML 4.01-Spezifikation.

Und? Wenn du die Darstellung nicht selber festlegst, wird halt das Default des Browsers verwendet. Dass dies von Browser zu Browser unterschiedlich ausfallen kann, ist halt so. Aber dafür können die Browser nix, sondern du, weil du nichts definiert hast.

Aber trotzdem lustig, daß noch immer fallweise das Märchen von HTML als
Sprache zur Strukturierung von Daten erzählt wird. Das hat noch nie gestimmt,
das Märchen gibt es nur, weil HTML mal als Derivat von SGML entstanden ist.

Das ist kein Märchen und es funktioniert in der Praxis auch sehr gut (wenn man Ahnung von dem hat, was man tut).

Wer heutzutage noch das Layout mittels HTML bastelt, der ist wohl irgendwo am Stand des 20. Jahrhunderts hängen geblieben.

Und?

Und nix. HTML 4.01 enthält Tags die ausschließlich die Darstellung bestimmen und nicht die Struktur des Dokuments. q.e.d.

Wer heutzutage noch das Layout mittels HTML bastelt, der ist wohl irgendwo am Stand des 20. Jahrhunderts hängen geblieben.

Ich weiß ja, daß du nur wieder kindisch polemisieren willst. In der Praxis funktioniert rein als Beschreibungssprache verwendetes HTML nicht, das weiß jeder Dodel. Für jedes kompliziertere Layout braucht man irgendwelche Extra-DIVs, die mit der Struktur der Seite nichts zu tun haben, nur mit Browser-Bugs und Unzulänglichkeiten von CSS.

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und wieso macht ihr dann nicht selbst ein neues Design wenn du alles besser weißt? Jetzt aber ganz ehrlich. Wenn man an Leute herantritt mit etwas, wo man augenscheinlich auf die Hilfe eines Profis hofft, sollte man nicht solche Töne schwingen und behaupten man hätte die Weisheit mit dem Löffel "gegessen"

und wieso macht ihr dann nicht selbst ein neues Design wenn du alles besser weißt?

Hier geht's nicht um Design.

Wenn man an Leute herantritt mit etwas, wo man augenscheinlich auf die Hilfe eines Profis hofft

Augenscheinlich hast du dich verirrt.

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Hochmut kommt vor dem Fall

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Sterben müssen wir alle mal, aber Sprücheklopfen hat noch nie geholfen.

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Du verstehst die Message dahinter nicht oder? Yahoo war einmal ein ganz großer Anbieter im Bereich der Suchmaschinen, bis Google kam.

Es ist immer leicht von oben herab andere für dumm zu verkaufen, wenn man etwas erreicht hat. Aber vielleicht habt ihr euer "Google-Syndrom" noch vor euch.
Wir User wollen dir/euch nur helfen. Wenn du aber nur auf die unnötigen Diskussionsthemen eingehst um uns zu zeigen wie gut du nicht bist, hast du deine Prioritäten bei diesem Thema eindeutig falsch gesetzt.

Yahoo war einmal ein ganz großer Anbieter im Bereich der Suchmaschinen, bis Google kam.

Und woran lag das deiner Ansicht nach? Am altertümlichen HTML?

Es ist immer leicht von oben herab andere für dumm zu verkaufen, wenn man etwas erreicht hat.

Aber geh, es ist doch ebenso leicht, sich als Superprofi anonym in einem Forum zu präsentieren, wenn man nichts vorzuweisen haben muß.

Aber vielleicht habt ihr euer "Google-Syndrom" noch vor euch.

Ganz sicher sogar, jedes Produkt ist irgendwann überholt.

Wir User wollen dir/euch nur helfen.

Indem ihr mir großspurig erklärt, daß HTML eine Sprache zur Beschreibung der Struktur von Websites ist? Vielen Dank!

um uns zu zeigen wie gut du nicht bist

Mir geht es hauptsächlich darum, diesen haarsträubenden Blödsinn nicht unwidersprochen stehen zu lassen, am Ende glauben das noch mehr unbedarfte User...

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Mir geht es hauptsächlich darum, diesen haarsträubenden Blödsinn nicht
unwidersprochen stehen zu lassen, am Ende glauben das noch mehr unbedarfte
User...

Dieser "haarsträubende Blödsinn" ist der allgemein anerkannte Stand der Technik.

Dieser "haarsträubende Blödsinn" ist der allgemein anerkannte Stand der Technik.

Schön gesagt, aber falsch. Es ist eher der Wunschtraum irgendwelcher Puristen, der nie in Erfüllung gehen wird.

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Kann auch gerne persönlich vorbeikommen. Hab kein Problem damit

Bin eigentlich ein sehr geselliger Mensch :D

Ich hab ein paar Projekte vorzuweisen. Eines hab ich vor 6 Jahren begonnen zu erstellen und stehe jetzt vor dem selben Schritt wie du, deshalb kann ich mich da etwas reinfühlen (zwar nicht in der Größenordnung aber immerhin). Bei dem Projekt ist auch einiges extrem überholt, aber die knappe Freizeit reicht leider nicht aus, um alles komplett neu zu machen bzw. diverse Stellen mit der Zeit zu erneuern. Hätte ich Geld bzw. Leute die für mich arbeiten, hätte ich genug Visionen die ich gerne umsetzen würde

.

Ich habe auch ein Projekt, welches ich vor ca. einem Jahr gemacht habe, hätte ich heute komplett anders aufgebaut. Es ist eben ein ständiger Prozess des Lernens.

Und ich glaube nicht, dass euch jemand den Marktführer posten streitig machen kann, wenn ihr dahinter bleibt und mit der Zeit geht. Jedoch sollte man dafür offen sein, für Änderungen. Viele User haben schon in den beiden Threads ein paar Änderungen und Verbesserungsvorschläge gepostet. Auf die ist aber noch keiner von euch eingegangen bzw. hat dazu etwas kommentiert.

Jedoch sollte man dafür offen sein, für Änderungen.

Sind wir auch, aber in diesem Subthread geht es nicht um konstruktive Vorschläge, sondern um Rechthaberei und einen pissing contest "wer hält wen für professioneller". Allerdings fühle ich mich in guter Gesellschaft mit meiner Meinung über "valides HTML" u.dgl. (google usw.).

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also bei mir geht es schon lang nicht mehr um den "sch*anzvergleich". ich hab dich ja immer wieder auf die verbesserungsvorschläge hingewiesen.

meiner meinung nach hat nach wie vor eine erfolgreiche Seite nicht zwingend einen validen HTML Code vorzuweisen bzw. auf alle Regeln bezüglich CSS u.s.w geachtet. muss sie auch nicht, wie ihr ja der erfolg recht gibt.

aber abschließend: jedem das seine, solange etwas sinnvolles dabei rauskommt

muss sie auch nicht, wie ihr ja der erfolg recht gibt.

Das ist ja auch der Punkt. Websites bestehen nun mal nicht nur aus dem sichtbaren HTML und jedes strikt angewandte Prinzip, jede Änderung ist ein Kostenfaktor und vieles würde heute nicht so gemacht werden wie vor 5 Jahren (refactoring ist auch ein Kostenfaktor). Allein schon Aussagen wie "HTML-Größe ist heutzutage egal" relativieren sich schnell, wenn man eine traffic-Rechnung über XXXX EUR im Monat hat oder weiß, daß man neue Hardware anschaffen muß wenn der Uplink nicht mehr reicht.

Mit einer dogmatischen Vorgangsweise wird man vermutlich weniger Erfolg haben als mit Pragmatismus, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

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Und nix. HTML 4.01 enthält Tags die ausschließlich die Darstellung bestimmen
und nicht die Struktur des Dokuments.

Was eben ein Relikt der Steinzeit und deswegen großteils auch als deprecated markiert ist.

Ich weiß ja, daß du nur wieder kindisch polemisieren willst. In der Praxis funktioniert rein als Beschreibungssprache verwendetes HTML nicht, das weiß jeder Dodel. Für jedes kompliziertere Layout braucht man irgendwelche Extra-DIVs, die mit der Struktur der Seite nichts zu tun haben, nur mit Browser-Bugs und Unzulänglichkeiten von CSS.

Dass das Hand in Hand geht, dagegen hab ich nichts gesagt. Wenn man genug Erfahrung hat, schreibt man HTML-Code von Natur aus so, dass es mit CSS gut harmoniert. Wenn man das nicht kann, muss man eben einiges hinterher nachbessern. Aber das wird mit der Zeit besser.

Was ich aber ganz klar verteufle sind Sachen wie <center>, <b>, <font>, <div align="right">, <span style="color: blue"> etc. Sowas hat heutzutage in einem HTML-Code überhaupt nichts mehr verloren.

Was eben ein Relikt der Steinzeit und deswegen großteils auch als deprecated markiert ist.

Die gequoteten Sachen sind nicht deprecated. Wie alt sie sind, ist egal, es zeigt, daß HTML keine reine Dokumentbeschreibungssprache ist und auch nie war und schon gar nicht in der Praxis so verwendet wurde.

Wenn man genug Erfahrung hat, schreibt man HTML-Code von Natur aus so, dass es mit CSS gut harmoniert. Wenn man das nicht kann, muss man eben einiges hinterher nachbessern. Aber das wird mit der Zeit besser.

Anders gesagt, man kann auf Purist machen und sich stark einschränken oder man kann versuchen, das Layout so hinzubiegen, daß es überall funktioniert und nicht Einschränkungen hat wie fixe Breite u.dgl. ...

Was ich aber ganz klar verteufle sind Sachen wie <center>, <b>, <font>, <div align="right">, <span style="color: blue"> etc. Sowas hat heutzutage in einem
HTML-Code überhaupt nichts mehr verloren.

Da merkt man wieder, daß du mit professioneller Entwicklung nichts am Hut hast. Da zählen halt auch andere Sachen als sklavischer Validator-Purismus, nämlich HTML-Größe in Bytes usw....

Siehe http://www.google.com oder http://www.amazon.de z.B., die halte ich für relevanter, sorry.

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26.11.2010, 18:25 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Anders gesagt, man kann auf Purist machen und sich stark einschränken oder man
kann versuchen, das Layout so hinzubiegen, daß es überall funktioniert und
nicht Einschränkungen hat wie fixe Breite u.dgl. ...

Wer schränkt sich ein? Und was hat eine fixe Breit damit zu tun? Wenn du mit CSS ohne fixe Breiten nicht auskommst, machst du eindeutig was falsch.

Da merkt man wieder, daß du mit professioneller Entwicklung nichts am Hut
hast. Da zählen halt auch andere Sachen als sklavischer Validator-Purismus,
nämlich HTML-Größe in Bytes usw....

LOL, köstlich. Das ist mein Job. Außerdem ist die HTML-Größe ziemlich wurst. Die Zeiten, wo man jedes Byte dreimal zählen musste sind schon lange vorbei.

Außerdem ist die HTML-Größe ziemlich wurst. Die Zeiten, wo man jedes Byte dreimal zählen musste sind schon lange vorbei.

Wieder so eine superkompetente Aussage, lächerlich.

Ich verstehe ja deine Ignoranz, wenn du den ganzen Tag nichts anderes machst als CSS-Design, aber in der Praxis zählen eben auch andere Sachen: Ladezeiten, Traffic(+ -Kosten), Einfluß der Seitengröße auf Suchmaschinen-Bots.

Das, was überhaupt am wenigsten wert ist, ist valides HTML oder irgendwelche krampfhaften Versuche, diverse Tags nicht zu verwenden.

Wenn http://www.google.com mal beim w3-Validator keine Fehler liefert, kannst du dich ja mal wieder melden. Bis dahin solltest du aber lieber schweigen und weiter ignorant CSS basteln.

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Wieder so eine superkompetente Aussage, lächerlich.

Glashaus, Steine, ...

Ich verstehe ja deine Ignoranz, wenn du den ganzen Tag nichts anderes machst
als CSS-Design, aber in der Praxis zählen eben auch andere Sachen: Ladezeiten,
Traffic(+ -Kosten), Einfluß der Seitengröße auf Suchmaschinen-Bots.

CSS macht nur einen kleinen Teil meiner Arbeit aus. Und gerade valider HTML-Code ist bei den Suchmaschinen von Vorteil.

Das, was überhaupt am wenigsten wert ist, ist valides HTML oder irgendwelche
krampfhaften Versuche, diverse Tags nicht zu verwenden.

Doch, das ist einiges Wert. Und das ist auch nicht krampfhaft.

Wenn http://www.google.com mal beim w3-Validator keine Fehler liefert, kannst
du dich ja mal wieder melden. Bis dahin solltest du aber lieber schweigen und
weiter ignorant CSS basteln.

Behauptest du jetzt, dass Google unfehlbar und das Maß aller Dinge ist?

Microsoft baut auch viel Scheiße und ist sehr erfolgreich damit, trotzdem ist es nicht mein Vorbild für technische Umsetzungen.

Und gerade valider HTML-Code ist bei den Suchmaschinen von Vorteil.

Das ist ein Gerücht, für das es keine Belege gibt. Solange sämtliche Seiten von Google nicht valides HTML liefern, ist das auch höchst unglaubwürdig.

Behauptest du jetzt, dass Google unfehlbar und das Maß aller Dinge ist?

Ich behaupte, daß a) Google nicht viel falsch macht und b) den Stellenwert von validem HTML besser einschätzen kann als du und ich.

Microsoft baut auch viel *PIEP*e und ist sehr erfolgreich damit, trotzdem ist es nicht mein Vorbild für technische Umsetzungen.

Und "dein Vorbild" ist nicht "mein Vorbild" oder ein "nachweislich gutes Vorbild".

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Das ist ein Gerücht, für das es keine Belege gibt. Solange sämtliche Seiten
von Google nicht valides HTML liefern, ist das auch höchst unglaubwürdig.

Ich behaupte mal dass Google nicht als Ziel hat möglichst gut von anderen Suchmaschinen indiziert zu werden. Aber vielleicht lehn ich mich auch zu weit aus dem Fenster...

Ich behaupte, daß a) Google nicht viel falsch macht und b) den Stellenwert von
validem HTML besser einschätzen kann als du und ich.

Woraus schließt du das? Aus dem Erfolg? Dann macht also Microsoft auch nix falsch?

Und "dein Vorbild" ist nicht "mein Vorbild" oder ein "nachweislich gutes
Vorbild".

Ich brauch kein Vorbild um zu wissen was richtig und falsch ist.

dass Google nicht als Ziel hat möglichst gut von anderen Suchmaschinen indiziert zu werden.

Man darf hoffen, daß die meisten Websites nicht das als oberstes Ziel verfolgen.

Aus dem Erfolg? Dann macht also Microsoft auch nix falsch?

Aus dem Erfolg und der erwiesenen technischen Kompetenz. Microsoft hat anfangs sicher nichts falsch gemacht, heute leben sie halt wie schon seit gut 15 Jahren von ihrer offensiven Marktstrategie. Sie dürfen daher woanders durchaus Fehler machen.

Ich brauch kein Vorbild um zu wissen was richtig und falsch ist.

Aha, ein Fundamentalist.

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So ist es aber

nö.

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Doch. Solltest dich auf aktuellen Stand bringen.

Für irgendwelche ahnungslosen Hobbyisten vielleicht. In der Praxis kommt man ohne designorientierte HTML-Änderungen nicht aus.

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Für irgendwelche ahnungslosen Hobbyisten vielleicht. In der Praxis kommt
man ohne designorientierte HTML-Änderungen nicht aus.

Tjo, ich komm in der Praxis ohne sehr gut aus.

Ausnahmebrowser (IE6, IE7) bekommen halt zusätzliche CSS und JavaScript-Dateien, aber das wars auch schon mit den speziellen Anpassungen. Der HTML-Code ist für jeden Browser gleich.

26.11.2010, 18:04 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Das hätte ich gerne genauer erklärt. Also ich bin mir sicher, dass ich jede HTML Änderung (vorallem designmäßig) auch in einem CSS File lösen kann. Jeder der es anders macht, erachte ich als Hobbyisten/Pfuscher.

Das hätte ich gerne genauer erklärt. Also ich bin mir sicher, dass ich
jede HTML Änderung (vorallem designmäßig) auch in einem CSS File lösen kann.
Jeder der es anders macht, erachte ich als Hobbyisten/Pfuscher.

Seh ich auch so. Hatte bis jetzt nie ein Design-Problem, das nur durch Herumgemurkse am HTML-Code lösbar war. Im Gegenteil, je weniger Anpassungen man in den HTML-Code einarbeitet, desto flexibler bleibt man und man erspart sich für die Zukunft unnötige Arbeit.

*zustimm*

erachte ich als Hobbyisten/Pfuscher.

Mhm, dann solltest du dich mal unter den Top-100 Websites besser umsehen.

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Was haben die Top-100 Websites mit der besten Umsetzung zu tun? Krone.at gehört genauso wie Geizhals.at (meiner Meinung nach) zu den bestbesuchtesten Websites in Österreich. Es gibt aber weitaus besser gelöste Webprojekte hier in Österreich, die leider nicht so oft besucht sind.

Was haben die Top-100 Websites mit der besten Umsetzung zu tun

Was hat die "beste Umsetzung" deiner bescheidenen Ansicht nach mit "hobbyisten/pfuscher" zu tun?

OK, war wohl nur so dahingerotzt und so zu interpretieren, daß du dich für professioneller erachtest als die Burschen.

Es gibt aber weitaus besser gelöste Webprojekte hier in Österreich, die leider nicht so oft besucht sind

Warum denkst du, daß das so ist?

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Das ist ganz einfach. Es gibt Leute die sind eben in gewissen Dingen gut. Es gibt sehr gute CSS Designer, dann gibts wiederrum welche der gute Ideen hat aber sie nicht umsetzen kann, dann gibts auf der anderen Seite welche die schon ein Projekt haben aber keine Ahnung von Vermarktung ... und das wichtigste: wer nicht das nötige Kleingeld hat, sein Projekt über AdWords/Werbung zu pushen, hats besonders schwer.

und das wichtigste: wer nicht das nötige Kleingeld hat, sein Projekt über AdWords/Werbung zu pushen, hats besonders schwer.

Ganz ehrlich: gute Projekte bekommen immer Geld, viele schlechte auch. Es gibt nur sehr viele, deren Initiatoren etwas weltfremd sind und nicht verstehen, warum niemand investieren möchte.

Das kann's also nicht sein.

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Und wer gibt mir dieses Geld? Wo muss ich ansuchen? Wenn es sich um Nischenprodukte handelt, glaub ich kaum, dass mich jemand unterstützen wird.

Ich lese auch laufend von irgendwelchen StartUps aus Österreich wo ich mir schon bei der Idee denke, dass das nichts werden kann.

Und wer gibt mir dieses Geld? Wo muss ich ansuchen? Wenn es sich um Nischenprodukte handelt, glaub ich kaum, dass mich jemand unterstützen wird.

Sog. Angels oder VC-Investoren.

Was ist ein Nischenprodukt? Wenn es gut ist und Geld in relevanter Menge abwerfen kann, wird jemand investieren wollen.

Ich lese auch laufend von irgendwelchen StartUps aus Österreich wo ich mir schon bei der Idee denke, dass das nichts werden kann.

Es gibt aber immer wieder welche, die trotzdem Erfolg haben oder zumindest einen guten Exit schaffen.

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ich hab z.B. vor ein paar Monaten (wenn nicht sogar vor einem Jahr) etwas für mein Hobby gebraucht und hab gemerkt, dass es einige andere auch benötigen. Es ist ein Verwaltungsprogramm für Reptilien. Bei Interesse: http://www.reptileagent.at

Jedoch fehlt mir einfach die Zeit und das Geld viel zu verändern und Werbung zu schalten.

Zur Seite ansich: Mir ist klar, dass einige Sachen nicht korrekt dargestellt werden und genau das ist der Punkt. Ich hab es zu Beginn verabsäumt, auf den korrekten Aufbau der Seite zu achten bzw. war schleißig im vermischen von Code und Design. Hätte ich das gemacht, wäre die Änderung jetzt um einiges einfacher

Außerdem ärger ich mich heute noch, dass ich damals pures Ajax und kein jQuery verwendet habe. Das änder ich aber in den nächsten Wochen mal, wenn wieder mehr Zeit bleibt

Bei Interesse: http://www.reptileagent.at

32 errors

Warum ist da noch kein Google AdSense drauf?

Durch den Link im Forum bewirbst du es jedenfalls mal effizient...

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32 Erros ist aber gar nicht so schlecht :D Wie gesagt, hab mir mehr erwartet. Die meisten Errors entstehen aber wenn man versucht es allen Browsern recht zu machen. Mittlerweile wäre ich eh schon soweit auf den IE 6 und IE 7 zu pfeifen, wenn meine Zielgruppe nicht so technikscheu und deshalb noch eher altbacken wäre

Ich hab nur die Webspacekosten im Monat vo ca. 2 Euro

. AdSense will ich erst später einbauen. Momentan hat das nicht wirklich viel Sinn bei ca. 15-30 Unique User am Tag.

btw: ich habs sogar schon mal im Forum beworben. Einmal als Antwort auf eine Userfrage und einmal als extra Thread.

26.11.2010, 19:28 Uhr - Editiert von DeLuXeStyLeR, alte Version: hier

Die meisten Errors entstehen aber wenn man versucht es allen Browsern recht zu machen.

ageh wirklich?

Momentan hat das nicht wirklich viel Sinn bei ca. 15-30 Unique User am Tag.

Du kannst ja mal ~50 Euro in Google-Werbung investieren und schauen, ob sie etwas bringt ... Sonst wirst du's nie erfahren.

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Hab ich schon. ca. 50 Euro warens bis jetzt. Durch optimierte Kampagnen/Keywords bin ich auf ca. 5-10 Cent pro Klick gekommen. Ca. 50-70 User sind so über Google als registrierter User auf der Seite gelandet. Allerdings hatte ich so auch pro User eine Ausgabe von einem Euro. Werbung würde ich wieder schalten, allerdings muss ich dafür ein paar Sachen ändern, damit die Leute nicht durch falsche Darstellungen der Seite abgeschreckt werden. Daran hindert mich aber mein anderes Projekt (ein Fußball Manager mit über 8000 registrierten Usern).
Wie gesagt, zeitmäßig ist das ein graus bei mir...

Wie gesagt, zeitmäßig ist das ein graus bei mir...

Das ist bei uns auch nicht anders, das Tagesgeschäft kostet viel Zeit, neue Projekte stehen an und Refaktorisierung ist nicht trivial und auch ein Zeitfresser.

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Mhm, dann solltest du dich mal unter den Top-100 Websites besser umsehen.

Wie erfolgreich eine Seite ist hat nur marginal mit der technischen Umsetzung zu tun. Die Seite muss nicht mal performant und fehlerfrei laufen, damit sie Erfolg hat (siehe Facebook).

mit der technischen Umsetzung zu tun.

Mit dem, was du als "technische Umsetzung" betrachtest, sicher nur marginal, da das eben so gut wie keine Bedeutung hat.

Die Seite muss nicht mal performant und fehlerfrei laufen, damit sie Erfolg hat (siehe Facebook)

Facebook muß verdammt peformant laufen um Erfolg zu haben und die wissen sehr genau, warum sie inline-styles verwenden und lieber Zeit in irgendwelche AJAX-Optimierungen investieren als HTML-Purismus.

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Facebook muß verdammt peformant laufen um Erfolg zu haben und die wissen sehr
genau, warum sie inline-styles verwenden und lieber Zeit in irgendwelche
AJAX-Optimierungen investieren als HTML-Purismus.

Warum läuft die beschissene Seite dann bei mir ständig arschlahm? Und ich bin nicht der Einzige. Höre ständig Klagen über Facebook. Und nein, ich bin kein Hardcore-User, eher das Gegenteil.

Warum läuft die be*PIEP*e Seite dann bei mir ständig arschlahm? Und ich bin nicht der Einzige.

Ich verwende es zwar nicht mehr, hab es aber anders in Erinnerung (performant).

Erfahrungsgemäß kommen Browser von Entwicklern öfter mit bremsenden Add-Ons daher... Kannst es ja mal ohne probieren oder mit einem anderen Browser.

Jedenfalls darrf man den Traffic nicht ganz außer acht lassen, ein nicht performantes/skalierendes Facebook wäre niemals bei 500 Mio. Usern angekommen. Es ist eine Sache, eine Website zu bauen, die mit 1000 hits/tag schnell aussieht und eine andere, dasselbe für Milliarden hits/tag und einen viel komplexeren Aufbau (wg. horizontaler Skalierung, die auch nicht gratis ist) zu erreichen.

Korruptionsoase Österreich

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"Sechs der zehn reichsten Österreicher erhalten Agrarsubventionen" (orf.at)

"Nicht Einwanderung muss uns aufregen, sondern Auswanderung aus Deutschland" (Annette Schawan, CDU)

Ich verwende es zwar nicht mehr, hab es aber anders in Erinnerung
(performant).

Erfahrungsgemäß kommen Browser von Entwicklern öfter mit bremsenden Add-Ons
daher... Kannst es ja mal ohne probieren oder mit einem anderen Browser.

Jedenfalls darrf man den Traffic nicht ganz außer acht lassen, ein nicht
performantes/skalierendes Facebook wäre niemals bei 500 Mio. Usern angekommen.
Es ist eine Sache, eine Website zu bauen, die mit 1000 hits/tag schnell
aussieht und eine andere, dasselbe für Milliarden hits/tag und einen viel
komplexeren Aufbau (wg. horizontaler Skalierung, die auch nicht gratis ist) zu
erreichen.

Trotzdem sind sie nicht unfehlbar und über jede Kritik erhaben.

Trotzdem sind sie nicht unfehlbar und über jede Kritik erhaben.

Eh nicht, aber wenn jetzt irgendein nobody wie du oder ich daherkommt und sie als "unprofessionell" bezeichnet, sieht das irgendwie doof aus.

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da wären wir aber wieder beim Punkt JavaScript.
Du hast ausgeschlossen, dass du es nicht willst. Wieso? jQuery bietet dir soviele gute Funktion die (wenn man sie genau aussucht) auch in allen Browsern gleich funktionieren.

Du hast ausgeschlossen, dass du es nicht willst.

Wir verwenden ja JS, nur soll es für die Bedienung der Seite nicht erforderlich sein. Das mag eine veraltete Ansicht sein, aber wir finden es gut, wenn User z.B. NoScript verwenden und haben für den unbedingten Einsatz von JS noch nicht die "Killer-App" gefunden. Mit HTML5 scheint es auch weniger notwendig geworden zu sein (z.B. die neuen input-attribute lösen häufige JS use cases).

jQuery bietet dir soviele gute Funktion die (wenn man sie genau aussucht) auch in allen Browsern gleich funktionieren.

jQuery ist toll, Prototype ebenfalls, aber erstens sind das keine Leichtgewichte, zweitens ist wie bereits geschrieben die Notwendigkeit nicht so sehr gegeben, daß wir es zwingend voraussetzen wollen. Darüber hinaus gibt es auch mehr Konflikte mit bei Kooperationspartnern verwendeten libraries, je mehr solche Sachen wir verwenden (unser HTML wird ja z.B. auf heise.de eingebunden).

Was sehr für solche Toolkits spricht, ist natürlich daß sie Browserprobleme verstecken, das gilt auch für diverse "reset"-Stylesheets usw.

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Wir verwenden ja JS, nur soll es für die Bedienung der Seite nicht
erforderlich sein. Das mag eine veraltete Ansicht sein, aber wir finden es
gut

Nein, nein, das ist sogar eine sehr moderne Ansicht! JavaScript sollte eine Seite erweitern und nicht die Basis dafür sein. Ausnahmen bestätigen die Regel.

JavaScript sollte eine Seite erweitern und nicht die Basis dafür sein

Das Konzept der "Seite" ist auch etwas veraltet. Heutzutage hat man ja "Web-Applikationen" ...

Derartige Sachen sind (angeblich) die Zukunft: http://www.w3.org/TR/workers/

Wenn ich mir Sachen wie http://listen.grooveshark.com/ anschaue, haben reine JS-basierte "Seiten" durchaus schon ihre Berechtigung.

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Wenn ich mir Sachen wie http://listen.grooveshark.com/ anschaue, haben reine
JS-basierte "Seiten" durchaus schon ihre Berechtigung.

Naja, 2014 wird es voraussichtlich mehr mobile als stationäre Surfer geben. Der am meisten verwendete mobile Browser ist Opera Mini und dieser kann so gut wie kein JavaScript.

Naja, 2014 wird es voraussichtlich mehr mobile als stationäre Surfer geben.

Zahlenmäßig möglicherweise durch die ganzen Smartphones bzw. das Verschwinden der non-Smartphones, aber am meisten Zeit wird man vermutlich nach wie vor am Desktop/Laptop versurfen.

Der am meisten verwendete mobile Browser ist Opera Mini und dieser kann so gut wie kein JavaScript.

Opera Mini wird wohl wie die schwachen Smartphones verschwinden bzw. von Opera Mobile überholt werden... Mal sehen.

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Mir war es in vorhinein klar, dass hier die Meinungen auseinandergehe wie ich auch unzählige Diskussion die letzten Jahre mit vielen anderen hatte.

Der eine ist der Meinung ihm gefällt es sehr gut wie auch andere der Meinung sind es ist gut doch das Main Menu geht ihnen einfach im hellen Bereich unter, obwohl ich denke, dass gerade das Helle einen frischen Wind in das ganze bringt, der anderer wünscht sich mehr Grafiken und dann gibt es natürlich auch User die der Meinung sind, es wäre hässlich

aber können ihre Aussage nicht wirklich begründen.Die Breadcrumbs sollten einen Standard haben der andere findet es so gut.Das war mir alles in vorhinein klar.

Ich habe hier mal einen Ansatz geliefert und hoffe, Geizhals setzt auch auf den Wiedererkennungswert und nicht auf irgendwelche Entwürfe die mit Geizhals nix zutun haben.Wie ich auch schon gesagt habe, erfüllt die jetzige Seite den Zweg und viel würde ich nicht ändern.

Die ganze Idee finde ich klasse, wer will nicht mal seine meistbesuchteste Seite umbauen und dabei Spaß haben.Vielleicht fällt mir noch etwas ein oder ich habe andere Ideen zu anderen Projekten von weiteren Usern die sich damit auseinander setzen.

27.11.2010, 09:27 Uhr - Editiert von So-Ned, alte Version: hier

User die der Meinung sind, es wäre hässlich

Die Listenfarben sind es sicher: http://geizhals.at/?cat=top100

Jedenfalls gefallen sie mir nicht, aber sie scheinen die Informationen richtig hervorzuheben / zu strukturieren. Vielleicht geht das auch mit anderen Farben.

Auch das traditionelle unterschiedliche Einfärben von besuchten / nicht besuchten Links ist "häßlich", aber eben ein Standard, den leider viele jüngere Web-User nicht mehr kennen und daher nicht zu schätzen wissen.

Auf Skinflint sind die Listenfarben schon etwas entschärft:
http://skinflint.co.uk/?cat=monlcd19wide (außer MSIE)

Darüber hinaus ist der optische Gesamteindruck etwas zu relativieren durch die Funktion, die einzelne Elemente erfüllen sollen. Wenn etwas unharmonisch wirkt, liegt das u.U. daran, daß etwas bewußt hervorgehoben wurde, d.h. eine funktionale Website verfolgt nicht notwendigerweise das Ziel, angenehm auszusehen, wenn man sie nur betrachtet, aber nicht benutzt. Woanders arbeitet man häufig mit großen Bildern (die kann man nicht so kritisieren wie harte Kontraste oder farbliche Hervorhebungen), vielleicht sollten wir das auch tun.

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Die Listenfarben sind es sicher: http://geizhals.at/?cat=top100

jaaa

Auch das traditionelle unterschiedliche Einfärben von besuchten / nicht besuchten Links ist "häßlich", aber eben ein Standard, den leider viele jüngere Web-User nicht mehr kennen und daher nicht zu schätzen wissen.

Ist recht hilfreich und ich würde das auch so lassen.

Auf Skinflint sind die Listenfarben schon etwas entschärft:
http://skinflint.co.uk/?cat=monlcd19wide (außer MSIE)

Interessant, ich war nur auf der Startseite von Skinflint und wie ich sehe, gehen die Listenfarbe genau in die Richung wie auch ich mit der Startseite von Geizhals und es würde mir z.b, sehr gefallen.

http://f.666kb.com/i/bor85r5sqsqribd1l.png

deine ignoranz ist mir bekannt, daher e.o.d.

*zustimm*

Ja, Validome war z.B. besser (scheint jetzt wieder zu gehen).

Danke, werde ich in Zukunft auch verwenden und mir die Unterschiede anschauen. Außer du hast ein paar parat?

Der kaputte w3-Validator ist uns reichlich egal...

Was ist daran kaputt?

Nur weil der Ditech es nicht kann, heisst das nicht das es nicht möglich ist

gefällt mir recht gut.
nur das menü links geht extrem unter. ich würde es auch blau färbig hinterlegen.

26.11.2010, 11:11 Uhr - Editiert von q.e.d., alte Version: hier

schaut gut aus.. bis auf das menü links.. das sollte noch geändert werden!
____________________________________________________________________

Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

http://f.666kb.com/i/bopy4p426x2kt43ob.png

Zu wenig

häßlich.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

häßlich.

Ich fühle mich bei dem Design wie Zuhause, denn viel anders sieht es jetzt auch nicht aus, ausser das es durch das helle freundlicher wurde und das Menü grafisch dargestellt wird, Dinge wurden weiter in den Mittelpunkt gestellt die für so eine Seite wie Geizhals relevant sind.

Und was genau gefällt dir nicht?

mir gefällts auch nicht weil ich dich nicht mag! :p

warte für dich lege ich mir einen neuen user an

ich dich nicht mag

du kennst mich garnicht und ich bin in wirklichkeit ein ganz ein lieber.

in wirklichkeit ein ganz ein lieber.

hoffentlich, denn manchmal siehts ganz anders aus

hoffentlich, denn manchmal siehts ganz anders aus

Ich provoziere gerne oder nennen wir es fordere gern mal jemanden, auch meine rechtschreibung ist perfekt aber ich pfeif drauf und das beim schnell schreiben erst recht.

------
Sigi
Wichtig: http://forum.geizhals.at/t724019.html

ich glaub du hast das an wen anderen adressieren wollen

übrigens @design: der obere teil gefällt mir sehr gut! aufjeden fall um welten besser, als die jetztige seite

sorry war ein versehn, danke.

kann gar nix

Da bin ich der gleichen Meinung von Dizo...

Da bin ich der gleichen Meinung von Dizo...

Dizo hat keine Meinung sonder er spricht von Standards die es nicht gibt, wünscht sich Grafiken die eine Seite wie diese vielleicht überladet und eigentlich den Sinn von unsinnigen Grafiken nicht begründen kann.
Ich selbst habe für einen großen Baumarkt eine Seite gebaut deren Refernz ich nicht nenne darf und es wäre alles möglich, bei dieser Vorlage war mir der Wiedererkennungswert von Geizhals wichtig.

wie kannst du das begründen, warum gefällt es dir nicht?

es sieht einfach nicht stimmig aus

oben blau der rest weiss sieht nach 0815 aus, da gefällt mir das aktuelle Design 1000x besser

Schaut aus wie ein Super Design, aber der Server ist grad überlastet und die Hälfte der Hintergrundgrafiken werden nicht geladen.

Nein, der ist nicht überla....ok, verstanden!

Also mir würde es so ganz gut gefallen, jeder hat einen eigenen geschmack.

Ach, wir ätzen alle ein bisserl rum, schaut aber eh nicht schlecht aus!

Die linke "Leiste" schaut halt gar nackert aus, so weiß/grau, im Gegensatz zum jetzigen dunkelblauen Balken.

ich will mich dann auch mal der tobenden Meute anschließen

Also im großen und ganzen find ichs mal in Ordnung. Die Flaggen hast du schon hinbekommen, auch die Idee mit den Breadcrumbs ist gut.

An deiner Stelle würde ich die Breadcrumbs unter die Hauptkategorien geben. Wie "der Typ mit dem Z4" schon sagte sollte man sich da an gewisse Richtlinien bezüglich Usability halten. Ich erwarte Breadcrumbs nämlich genau dort und sonst eigentlich nirgends. Das Suchfenster würde ich zum Beispiel prominent (vorallem langgezogen und eventuell mit Kategorie Auswahl) oben mittig irgendwie anordnen. Das geht mir in der jetzigen Seite und auch in deinem Vorschlag eher unter.

Eine Kritik an Geizhals selbst:
- Partner-Sites: schön und gut, aber müssen die da so prominent angezeigt werden? Immerhin suche ich auf Geizhals nach Produkten. Partnerseiten könnte man im Footer genauso gut auflisten. So hätte man einiges an Platz gewonnen.
- Über Geizhals.net: Was hat das auf der Startseite verloren? Wenn es mich interessiert, such ich danach bzw. geh in die Mediadaten/Über uns
- Skycraper/Wide Skycraper (ganz rechts) statt Content Ad
- 4 Auflistungspunkte: Irgendwas gefällt mir da nicht. Das ist zu sehr im Auflistungsstyle. Änderungsvorschläge hätte ich aber auf die schnelle leider keine.

Zurück zu dir: ansich ein guter Versuch aber du bist leider auch an die alteingesessene Geizhalsstruktur gebunden. Solange ich nicht weiß ob man allgemein etwas an der Struktur ändern möchte, werd ich auch nichts designen.

Gefällt mir leider auch gar nicht. Ist nicht grafisch, nicht rund, nicht stimmig.

Das derzeitige Layout ist weder modern noch besonders hübsch, aber es passt einfach. Ich denke mit so kleinen Verschlimmbesserungen kommt man hier nicht weiter.

An sich eine gute Idee sich Gedanken über das Design zu machen und hier zu posten. Das derzeitige Design von Geizhals ist übersichtlich und erfüllt seine Funktion. Dass soll aber nicht heisen dass sich Geizhals zurücklehen kann. Eine Verbesserung beim Design ist durchaus möglich.

Einige Anregungen von mir als langjähriger Benutzer der Seite:
- Die Farbengestalltung hat viele dunkle Farbtöne. Das wirkt nicht sehr freundlich.
- Relevante Informationen auf die Start Seite. Diese Seite hat für mich derzeit zu wenig Überblicks-Funktion. Es wird schnell weitergeklickt. Das könnte u.a. mit dem Persönlichem Konto besser verknüpft werden.

Das derzeitige Design von Geizhals ist übersichtlich und erfüllt seine Funktion.

Einige Anregungen von mir als langjähriger Benutzer der Seite: - Die Farbengestalltung hat viele dunkle Farbtöne. Das wirkt nicht sehr
freundlich.

Danke für deine Zustimmung.

Wichtig: http://forum.geizhals.at/t724019.html

also ich muss schon sagen... das gefällit mir garnicht so gut.

du würdest dich für diesen beitrag produktiver zeigen wenn du auf dein "gefällt mir nicht" näher eingehen würdest.

>du würdest dich für diesen beitrag produktiver zeigen wenn du auf dein "gefällt mir nicht" näher eingehen würdest.

da hast du natürlich absolut recht, aber es wäre so garnicht die geizhals manier

also für mich persönlich ist das einfach nur ein weisser hintergrund. keine strukturierung, nichts.

die verloreren kastel auf der startseite fang ich garnicht an zu reden - das war schon immer hässlich. daran wird sich wohl auch die nächsten jahre nichts ändern.

warum das logo 2 mal aufscheint ist mir auch nicht ganz klar.

die links oben sind einfach nur nen zentimeter runtergerutscht.

die hintergrundgrafiken sehen nett aus, reißen den rest aber auch nichtmehr raus.

das ist meine persönliche meinung.

da hast du natürlich absolut recht, aber es wäre so garnicht die geizhals
manier

die verloreren kastel auf der startseite fang ich garnicht an zu reden - das
war schon immer hässlich.

deiner meinung und darüber habe ich schon viel nachgedacht.

warum das logo 2 mal aufscheint ist mir auch nicht ganz klar.

Das weiß ich auch noch nicht aber dachte da an einen platzhalter für die Kornen Zeitung.

die hintergrundgrafiken sehen nett aus

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