dvb-s2 ohne Grafikkarte möglich?

dvb-s2 ohne Grafikkarte möglich? (29 Beiträge, 527 Mal gelesen)

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Hi,
seit ca. 7 Jahren habe ich technisat skystar 2 im PC, dazu 2.4 GHz Pentium und eine kleine passive Grafikkarte (Radeon 9250).
Auf über 2.6 GHz hochgetaktet käme etwas ruckelndes dvb-hdtv zustande, was ich aber dem sowieso in die Jahre gekommenen Pentium nicht mehr antue.

Da ich nie game, sollte der neue PC viell. gar keine Grafikkarte mehr benötigen.
Mir würden dann 2 mal so ca. 3.2 GHz als z.B. AMD-CPU reichen.

Evtl. einen USB-DVB-S2-stick nehmen?
Geht das bitte ohne GraKa, mit welchen mainboards?
Von XP 32bit würde ich zudem auf Windows 7 64bit gehen, weil das angeblich innovativer, als 32bit ist.

Festliche Grüße in die Neujahrsrunde

bei einem neuen rechner eine dualcore cpu nehmen nist reinster schwachsinn.
nimm dir wenn du geld spren willst einen athlon2 x4 640/645, der rewicht für deine zwecke und ist günstig zu bekommen.

ein mainboard mit onboardgrafik reicht.

Danke für die schnelle Info.
Super, denn ich fand bisher keine Hinweise, ob onboardgrafik für hd-tv per dvb-s2 genügt.
Ok, dann also so einen quadcore.
Grafikkarten scheint man nur mehr für Spiele zu benötigen.
Das onboardgrafik mainboard braucht dann nur mehr einen DVI-Anschluss zu haben.
Ist er dran, dann reichts offenbar für dvb-s2.
Überflüssige Energie sparen ist immer gut, wobei ich viell. ganz auf Steckkarten verzichten kann und nur mehr ein MiniGehäuse benötige, wenn ich einen USB-dvb-s2-stick dazu nehme.
Das stelle ich dann einfach auf den alten big tower, der entfernt ums Eck steht.

da die quadcore cpu auch ohne unterstützung vom grafikchip schnell genug ist kann dir egal sein ob die grafikkarte dazu zu langsam wäre.

ich hab einen athlon64 x2 6000+ (2*3,1ghz) und der ist zu langsam für hd wenn er vom grafikchip keine unterstützung bekommt.

Bei onboard grafik ohne GraKa steckt der Grafikchip dann sozusagen mit in den cores der CPU.
Ah so, dann hat man von mehr CPU-Takt und wohl auch von mehr cores umso mehr Grafikpower.
Dazu kann man dann viell. 50 % an der nicht vorhandenen Grafikkarte gesparter el. Energie in den CPU cores verbraten, wo sie zudem dem gesamten System zur Verfügung steht und nicht nur der Grafikleistung.
Ein guter Grund, statt Graka CPU-power zu haben, wenn man keine games mag.
Die Grafikleistung wird offenbar onboard auf die cores verteilt.

Dann nehme ich ein (AMD?) 6erPack mit möglichst viel GHz, womit dann dvb-s2 und gleichzeitig andere Programme (natürlich keine games) flüssig laufen.
Wobei hd-tv nur bei Vollbild Sinn macht, wie ich bei mir gesehen habe.
Für kleinere Guckkästchen (z.B. beim surfen) reicht die jetzige Auflösung völlig aus.

Da fällt mir ein, es sollen immer mehr cores kommen.
Na wenn schon, dann viell. auf 12 cores oder gar mehr warten, wenn einen nix drängt.
Die GHz verbessern sich kaum. Es kommt immer mehr aufs Parallelrechnen an.
Das dürfte dann auch dem onboard Prinzip zugute kommen.

Bin gespannt, wann es den nächsten core-Verdoppler gibt.
Dann wird bei z.B. 12 mal je 3.2 Ghz wohl unter 150 bis gar 200 Watt bei Normalbetrieb nix mehr gehen.
Wobei cores ja doch einfach bei fehlender Auslastung per Leerlauf nahezu abgeschaltet werden können, viell. nicht mal 10 % der StandardLeistung benötigen und nur bei Bedarf sofort volle power bringen.
Zumindest AMD scheint GraKa's erübrigen zu wollen.
Da bin ich mal gespannt, weil mir das nur zugute kommt.
Also damit gleich auch auf Windows 8 warten?
Das kommt ja aber wohl nicht vor 2012 auf den Markt.
Gibt scheints gute Gründe, mein Vorhaben etwas auf die lange Bank zu schieben.

Und dann damit noch 3D rechnen lassen, falls es brillenfreie tft's dazu geben wird.
Auch das spricht wohl für mehr cores.
Wenn das verfügbar wird, ist der neue PC viell. aber doch älter als mein jetziger für heutigen Bedarf.

Egal, geht erst mal nur um dvb-s2.
Das ist mit den Infos also auch ohne GraKa und mit vielen cores > 3 GHz gar kein Problem mehr.
Offenbar geht jedes mainboard, das eine DVI-Buchse dran hat.

Die Grafikleistung wird offenbar onboard auf die cores verteilt.

nein, da wird nix verteilt.

Bei onboard grafik ohne GraKa steckt der Grafikchip dann sozusagen mit in den
cores der CPU.

nein.

Ah so, dann hat man von mehr CPU-Takt und wohl auch von mehr cores umso mehr
Grafikpower.

nein, die grafikpower steigt nicht.

Dann nehme ich ein (AMD?) 6erPack mit möglichst viel GHz, womit dann dvb-s2
und gleichzeitig andere Programme (natürlich keine games) flüssig laufen.

ein günstiger athlon2 x4 reicht auch.

Zumindest AMD scheint GraKa's erübrigen zu wollen.

nein, das wollen sie nicht und haben sie auch nie gesagt.

es müßen für deine zwecke nichtmal 3ghz pro core sein.

Schade, dann war das nur Wunschdenken.
Na gut, auf jeden Fall nehme ich 4-6 cores > 3 GHz und ein mainboard mit DVI-Buchse.
Bei technisat steht unter
SkyStar USB 2 HD CI:

Systemvoraussetzungen HDTV
Intel P4D830 oder AMD Athlon x2 (DualCore) mit mindestens 3 GHz oder höher
1024 MB RAM (Dual Channel empfohlen)
Aktuelle PCI Express Grafikkarte mit 256
MB RAM oder höher (mit Hardware Overlay Unterstützung sowie aktuellen Treibern)

Das ist verwirrend, wenn vom Hersteller für HDTV eine GraKa verlangt wird.
Hardware Overlay Unterstützung scheint unabdingbar - sagt mir im Zusammenhang mit onboard grafik nichts.

Im web finde ich nichts darüber, ob das auch nur mit onboard grafik geht.
Werde mich auf die Infos hier verlassen und einfach mal keine GraKa nehmen, die ja dann nachrüstbar ist.

25.12.2010, 22:32 Uhr - Editiert von Leichtgewicht, alte Version: hier

Nochmals zum Mitschreiben:

Du kaufst dir z.B. dieses Mainboard: http://geizhals.at/a447174.html -> hat DVI/HDMI/VGA Anschluss
d.h. du hast auf dem Mainboard schon eine Grafikkarte nur ist eben der Grafikchip schon am Board und du mußt ihn nicht extra als PCIe Karte nachrüsten!

Was der Kollege zuvor gemeint hat: akuelle Player z.b. VLC Media Player sind Hardwarebeschleunigt d.h. sie lagern die Berechnungen die die CPU macht auf die Grafikkarte aus...macht z.b. Sinn wenn du eine alte CPU hast bei der HD Material ruckelt.
Jetzt ist es aber so, das so ein AMD x4 problemlos jedes HD Videomaterial wiedergeben kann ohne auf eine leistungsfähige Grafikkarte angewiesen zu sein, d.h. aber nicht das du keine brauchst!
Wie oben verlinkt ist diese Grafikkarte schon am Board drauf!
Das ganze ist natürlich stark vereinfacht erklärt...
Was für dich wichtig ist:

Kauf dir ein Board mit einer onboard Grafikkarte (wie oben z.B) und eine AMD x4 CPU und du wirst keine Probleme haben...im Notfall kannst du dir immer noch eine Grafikkarte nachrüsten..wird aber nicht nötig sein..
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

25.12.2010, 22:58 Uhr - Editiert von dEUS@offline, alte Version: hier

Danke, habs ka... äh kopiert.
Ist schon seltsam, daß darüber keine Tests und sonstige Angaben erfolgen.
Wozu eine Glotze, wenn dvb seit vielen Jahren am PC toll läuft.
Ohne gleichzeitige PC-Nutzung kann ich mir tv nicht vorstellen.
Per USB-IDE-Adapter habe ich schon immer Sendungen aufgenommen und von aussen her via USB wieder angesehen.
Das ging mit jeder noch so uralten internen Festplatte.
Die älteste hat nur 50 MB und ging damit, auch diverse Brenner baute ich so erst gar nicht mehr ein.
Seit vielen Jahren wird nix gebrannt, wurde wegen der Adapter zwecklos.
Allerdings hat man das Auslagern dann mal satt und räumt das weg, womit man dann viel freien Speicher hat, den ich gar nicht zu nutzen weiß.
Da verstehe ich auch nicht, wieso Leute ihre Festplatten verhökern - sogar samt rekonstruierbaren Daten.
Drum genügen mir beim Neuen erst mal 120-160 GB SSD.
Backups erfolgen ggf. im Hintergrund und können daher beliebig lange dauern.
Diese Adapter und die skystar 2 waren das Beste der letzten 7-10 Jahre für meinen PC.
Vor digisat hatte ich Kabel - ein relativ mieses Analog-tv, wozu ich sogar den Röhrenfernseher damals vom PC her betrieb.
Diese Karte steckt immer noch im PC, wurde seit über 7 Jahren nicht mehr benutzt und hat bestimmt Strom gefressen.

Werde mir zuvor mal einen USB-dvb-s2 receiver zulegen und am jetzigen alten PC testen.
Die Bildqualität sollte sich von einer PCI Karte nicht unterscheiden.

kA da bist du bei mir falsch..ich schau so gut wie nie fern, geschweige denn sehe ich einen Sinn dabei mir etwas aufzunehmen...solltest du die ssd zum aufnehmen verwenden, unbedingt eine mit Trim Befehl..wird die Platte oft voll beschrieben, wieder gelöscht, wieder beschrieben wird sie sehr sehr langsam bei den Schreiboperationen..Win 7 kann zum Glück mit Trim Befehlen umgehen..
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Nope, mit den Onboard Radeons läuft HD zwar, aber nicht wirklich gut, USB Empfänger sind zusätzlich ein eigenes Kapitel, und die nV Chipsätze für AMD sind total outdated.

Bei den nV Chipsätzen für Intel gibts, abseits von Apple, eigentlich nur noch das IONen Zeug, wo die Atom CPU dann wieder zu schwachbrüstig für alles ist (da kann gleich der alte Pentium weiterlaufen).

Die Intel HD Grafik, im noch aktuellen core i, ist auch eher nicht zu empfehlen, wird sich erst im Jänner zeigen, ob die neuen Sandy Bridge CPUs was taugen - jedenfalls sind die Specs mal wieder gut (wie sooft).

Ich wollte die Grafikkarte auch schon lange los bekommen, aber bisher haben alle anderen Lösungen (nV9300, AMD 780G/880G, H57) nie das gehalten, was in den vollmundigen Herstellerversprechen gestanden hat - Grafikkarte eingebaut, und schon waren die Ruckler und sonstigen Probleme weg. Abgesehen davon sind die Teile mit HD Material immer auf Vollanschlag, und die immer unterdimensionierten Kühlblechlein auf den billig Mainboards laufen selbst bei normaler Kühlung heiß > jede 30€ Radeon HD kanns weit besser.

... jede 30€ Radeon HD kanns weit besser.

Oh je, danke, den Verdacht hatte ich schon immer, weswegen ichs hier mal wissen wollte.
Das klingt ja fast so, als ob ein onboard grafic mainboard nicht nur unnötig ist, sondern evtl. sogar unnütz Strom zieht und auch sonstwie lästig sein kann.
Nun gibts ja so um die 3.4 GHz quadcores fast als Standard, woraus ich Hoffnung schöpfte.
Meine mickrige Graka ist ca. 10 Jahre alt und läuft wie neu.

Wirklich eigenartig, daß es dazu keine Tests gibt.
Erst dachte ich, das sei im Interesse der Graka-Hersteller.
Kann dann aber wohl eher dem Interesse der onboard grafic Anbieter entsprechen.
"Onboard grafic" hört sich wohl nur gut an, weil die GHz und vor allem die cores doch etwas zugelegt haben.

Also dann brav eine passiv gekühlte GraKa und dort daneben eine PCI-dvb-s2-Karte reingesteckt.
Alles so wie vor 7 Jahren.
Da ist man auf der sicheren Seite.

Das klingt ja fast so, als ob ein onboard grafic mainboard nicht nur unnötig
ist, sondern evtl. sogar unnütz Strom zieht und auch sonstwie lästig sein
kann.

du brauchst für deine zwecke nicht mehr als onboard grafik.

Meine mickrige Graka ist ca. 10 Jahre alt und läuft wie neu.

wie agp oder pci?
die passt in einen neuen rechenr eh nicht mehr rein...

"Onboard grafic" hört sich wohl nur gut an, weil die GHz und vor allem die
cores doch etwas zugelegt haben.

wo ist da der zusammenhang mit den cores der cpu?

Also dann brav eine passiv gekühlte GraKa und dort daneben eine
PCI-dvb-s2-Karte reingesteckt.
Alles so wie vor 7 Jahren.

kann man machen, ist aber total schwachsinnig.

Da ist man auf der sicheren Seite.

du kannst dir auch mit einer extra grafikkarte die filme nicht besser ansehen.

Da ist man auf der sicheren Seite.

ja, so ist man jedenfalls besser dran, Tests zur Video Unterstützung gibt es nur wenige, und dort schneiden die Chipsätze nie wirklich gut ab, aber auch die kleinen Karten sind nicht immer optimal, daher hab ich auch eine passiv gekühlte GT430 im htpc.

Ev. bin ich auch zu pingelig, wenn ich ganz normales 24/25p ruckelfrei über hdmi ausgeben will, und mir erwarte, auch SD Material halbwegs gut hochskaliert zu bekommen, und das mit der aktuellen AMD Chipsatzgrafik einfach nicht läuft. Dabei ist die X2 CPU gleich mal zu 40-50% ausgelastet, und das Bild ruckelt trotzdem ständig. Mit einer 40€ Grafikkarte im System läuft das dann bei 2-3% CPU Last, ohne Ruckler und mit bestens hochskaliertem Bild > also gleich ein 870er Board mit Solid Caps, USB 3.0 und SB850 kaufen, und passiv gekühlte Grafikkarte dazu > weit besseres Resultat, in Zukunft ev. sogar 3D TV möglich, und auch beim hdmi Audio geht wesentlich mehr.

Mit der CPU integrierten Grafik in den kommenden Intel und AMD CPUs wird es sicher besser, aber ob z.B. hdmi 1.4 und damit auch 3D implementiert sind??

Bei DVB-S2 bin ich mir nicht sicher, wie das mit den ganzen CI CAMs weitergeht, da wird ja bald alles mögliche nur noch verschlüsselt zu empfangen sein. Gibt momentan zwar ein paar USB Tuner mit CI Slot (USB 3 wäre wohl besser, gibts aber noch nichts) und einige PCI Karten mit Anschluß für ein CI Slotblech, und PCIe Karten völlig ohne CI Interface - würd mal in ein einschlägiges Forum schauen, wie z.B. http://www.dvbviewer.tv/forum/forum/48-dvb-hardware-digital-tv-karten/ - ev. haben sich die Leute dort mehr mit der zukünftigen Entwicklung beschäftigt, zumindest welche Tuner überhaupt funktionieren.

26.12.2010, 20:24 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Dabei ist die X2 CPU gleich mal zu 40-50% ausgelastet,

wenn es ruckelt sind es mehr als 100% auslastung.
ein 6000+ steht bei hd oft bei 100% an, da wird keine x2 cpu von amd das mit nur 50% schaffen weil es keine gibt die doppelt so schnell wie der 6000+ ist.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Beim USB Empfänger reicht es, wenn die Latenzen irgendwo zu groß werden (die schönen roten & gelben Spikes im dpclat Test), und schon hat man laufend Ruckler und Aussetzer.

Der Athlon x2 240 mit einem 880G hat eigentlich keine Probleme mit einer BD und kommt dabei selten auf 50%, leider mag die Radeon HD4250 24p überhaupt nicht.

weil die grafik im 880er chipsatz der cpu viel arbeit abnimmt.

hat man die probleme auch bei besseren usb sticks?
hab eine pci karte, kenne probleme mit latenzen nicht

USB ist da leider sehr anfällig. Wenns etwas Geld kosten darf, dürfte das http://www.digitaldevices.de/pageID_10636179.html Zeug ja ganz ordentlich sein, normales PCI wird ja bei aktuellen Chipsätzen auch nur noch über Zusatzchips angebunden...

26.12.2010, 21:25 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

pcie karten sind eh schon sehr billig zu haben.

Das schon - sind aber oft sowieso nur gebrückte alt Chips drauf. Das Digital Devices Zeug ist wohl wirklich gut durchdacht, z.B. ein CI für mehrere Tuner, bleibt zu hoffen, daß sich die Firma etwas länger hält.

bei hauppauge geht ein ci auch für mehrere tuner

Vielleicht hat ja jemand z.B. eine SkyStar HD 2 auf einem onboard grafic mainboard ohne weitere Graka laufen.
Infos wären nett, wies läuft, welche hardware im Spiel ist - und ob evtl. sogar Windows 7 64 bit genutzt wird (weils innovativer ist, sonst gäbs es ja wohl nicht?).

kauf dir einfach einen neuen rechner mit quadcore und onboardgrafik, das reicht.

Ja, würde halt nur gerne wissen, obs jemand so bereits verwendet.
Zudem denke ich wieder mal an einen benchtable.
Bin total bequem veranlagt, mag keine sperrigen Gehäuse und hätte gerne die reale Erfahrung mit onboardgrafik.
Aber gut, das werde ich mal so probieren.
Am Liebsten würde ich auf die PC-Karosserie verzichten und stattdessen eine federleichte "Tortenhaube" über ein benchtable stellen.
Klar ist das nicht bürokonform, aber das ist mir egal.

29.12.2010, 14:37 Uhr - Editiert von Leichtgewicht, alte Version: hier

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