LCD oder Plasma?

LCD oder Plasma? (59 Beiträge, 1864 Mal gelesen)

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Hi Zusammen,

ich weiß... das Thema ist die Streitfrage Nr.1
Aber ich weiß nicht mehr was ich machen soll...

Ich will einen 55" Fernseher haben. Was kleineres kommt nicht in Frage, weil ich halt nichts kleineres mehr will. Momentan habe ich einen 50" Rückpro, der halt einfach nicht mehr tragbar ist.

Ich habe hier oft gelesen, wenn Plasma dann einen Panasonic. Somit würde der in meine Auswahl fallen:
http://geizhals.at/deutschland/a622668.html

Wenn ich dann bei den LCD`s meine Vorstellungen eingebe, kommt der hier raus:
http://geizhals.at/deutschland/a566825.html

Das sind halt gleich mal 1000€ unterschied. Ist der Plasma so viel besser, dass sich die 1000€ auszahlen?

Danke für eure Antworten!

MFG Mike

ich hab den und kann ihn empfehlen

http://geizhals.at/a514911.html?v=l

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Netter Smilie, aber was willst du mir damit sagen?

das du einen mit 3d nehmen sollst..?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Das könnte es geheißen haben...

aber beide die ich ausgesucht habe, können 3D...

Das könnte es geheißen haben...

aber beide die ich ausgesucht habe, können 3D...

also ich hätt gesagt er will ausdrücken, dass er sich den Glaubenskrieg in 3D und PopCorn reinzieht!

Crossing all Night! 5.Februar 2011 im WUK

Konzertfotos auf http://www.gschissn.at
aktuell neu: Hurts
demnächst: Ill Nino & Limp Bizkit & Bon Jovi

nur dass es dazu noch nicht kommt... wir harren den Dingen die da kommen mögen

29.03.2011, 13:20 Uhr - Editiert von mad mike, alte Version: hier

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ich hab mir nach langem überlegen einen 54" plasma von panasonic geholt, den p54z1... hat knapp 2000 euro gekostet und ich muss sagen ich bin begeistert..

klar, er ist 1 zoll zu klein, kann kein 3d und ist "nur" von 2009, aber ich denke er spielt in vielen punkten weiterhin ganz weit oben mit...

Der http://geizhals.at/deutschland/a438511.html steht für 2.800€ drinnen...

hm...

ich hab in, nachdem ich einen tipp bekommen habe beim mediamarkt gekauft... damals war auch grad redcoon mit rund 2300 euro und dann als nächstes der otto mit schlanken 4099 drin... hab da aber nicht nach händlern in D gesucht. aus diversen foren hört man allerdings das das gerät immer wieder für unter 2000 gesichtet wird.

Stimmt, der geistert alle paar Monate im Linzer Mediamarkt auch herum um einen äußerst verträglichen Preis.
Alle paar Monate dasselbe Spiel beim Linzer Saturn.
War schon ein paarmal versucht meinen 42GW10 in Rente zu schicken

also zugeschlagen?

gratuliere!

ja, war ein spitzen tipp, ist ein wahnsinns fernseher. hat schon einige plasmakritiker umgestimmt

ist ein wahnsinns fernseher.

absolut!

und seit heute hängt er auch an der wand

wahnsinnsaktion, aber sieht dort gleich viel besser aus...

gratulation!

wirklich feine sache

Hi!

Ich würde mich anschließen bei der Suche....
Nur suche ich ab 46" aufwärts.....

Ein paar hab ich bisher zur Auswahl:
http://geizhals.at/?cat=WL-139805

Kann mich einfach nicht entscheiden....

Freue mich auch über Info/Anregungen.

- 3D ist mir nicht wichtig. (kein MUSS)
- toll wäre guter DVB-S2 (sonst nehm ich den S1 von Technisat)
- Stromverbrauch schon eher, obwohl hier Plasma übers Jahr angeblich eh nicht mehr verbrauchen soll als LCD?!

Besten Dank.

auch der Panasonic TX-P46S20 hat ein excellentes Bild. der GW20 wäre die bessere Alternative mit noch besserem Bild, zwar keinem 3D, aber dafür eben auch Sat Tuner.

Der S20 in 50" kostet ja auch "nur" ca. 100€ mehr.

Der U20 ist bereits älter als der S20, und der hat laut vielen Leuten im HiFi Forum Einbrennprobleme, die beim S20 noch nie beklagt worden sind.

Der GW20 in 46" wäre wohl P/L mässig der Hammer, wenn man lieber einen Sat Tuner im Gerät hat, und den würde ich dir auch raten

der VT20 (eben 3D fähig, aber ich glaube bei dem liegen Brillen noch nicht bei
mfG Thomas

Auto:

Moped:

beim VT20 sind sogar 2 Brillen dabei +WLAN dongle

Suzuki Bandit 1200

wow, beim Preis von 1400€ ist bei Panasonics Topmodell VT20 eine 3D Brille dabei?
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Panasonics Topmodell VT20

njet

alle von dir genannten geräte sind bereits "alt"

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

für mich ist der VT20 das aktuelleste, beste Modell für den Mianstreammarkt
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Solange der VT30 den VT20 noch nicht mit Lieferbarkeit ersetzt hat, ist der VT20 immer noch das Topmodell...
Nur weil ein Nachfolgerät schon angekündigt wurde oder ausgestellt wurde auf diversen Elektronikfachmessen, heißt das noch lange nicht, daß die aktuell käuflichen Geräte alt sind.
Sonst könnte man gleich alles, was noch kommen wird, auch gleich als "alt" einstufen - weil "immer" was neueres nachkommen wird... oder?

Abgesehen davon ist "alt" nicht gleich schlecht - GERADE bei Panasonic nicht! Auch wenn die neueren Modelle meistens bisschen mehr können, als die Vorgängerversionen...

By the way: Panasonic Geräte sind die langlebigsten Elektronikgeräte! Wenn ich die Quelle (und die ist nicht von Panasonic selbst) finde, teile ich den Link mit euch - versprochen

Nur weil ein Nachfolgerät schon angekündigt wurde oder ausgestellt wurde auf diversen Elektronikfachmessen, heißt das noch lange nicht, daß die aktuell käuflichen Geräte alt sind.

doch, sobald das angekuendigte geraet verfuegbar ist... der vorgaenger ist somit 'es oide geraet'

Abgesehen davon ist "alt" nicht gleich schlecht

das stimmt allerdings

31.03.2011, 12:27 Uhr - Editiert von Rain, alte Version: hier

Sogar ein Paar (2 Stück) inkludiert!

guten morgen!

danke für deine tipps!

auf den gw20 hab ich noch nicht geschaut gehabt. panasonic hab ich bisher nicht so "ernst genommen" - irgendwie gefallen mir die dinger nicht.

mfg
jürgen

Ich habe auch geglaubt, die sehen nicht so toll aus
aber der S20E hat mir dann schon gefallen, ist mal was anderes als glatter Klavierlack.
Das Muster am Bildschirmrand schaut gut aus. Wie die GW20 und VT20 sind weiß ich aber leider nicht.

Der VT30 soll ja auch bald kommen, ich würde etwas warten, und evtl. einen günstiger gewordenen VT20 nehmen.
mfG Thomas

Auto:

Moped:

ich muss mal schauen, dass ich so ein gerät in natura zu sehen bekomme.
auf bildern ist das immer so eine sache....

der vt20 wäre ja eine möglichkeit, aber zb. beim 50" gibts da leider keine wirklich positiven kritiken??

"in natura" ist oft nur das problem, daß in den absolut überhellten verkaufsräumen der fachmärkte die plasma geräte ihre wahren stärken gar nicht ausspielen können - somit ein "fairer" vergleich selten bis nicht möglich ist. in manchen media- saturn märkten gibt es hi-fi studios, die auch "normal" beleuchtet sind.. also ca. ein helles, künstlich beleuchtetes wohnzimmer darstellen. (zB saturn scs, multiplex) dort hat aber wie fast überall samsung wieder seine geräte überall drapiert.... also auch keine vergleichsmöglichkeit in der praxis

aber nur damit du dann mal den helligkeitsunterschied siehst... handfläche dort drinnen und draußen im verkaufsraum betrachten.

inwiefern gibt es über den 50" vt20 keine guten kritiken?

übrigens: wenn du 55" möchtest, warte wirklich am besten auf die neue vt30 serie... den aktuellen vt20 gibt es ja nur in 42", 46", 50" und 65", in europa...

die einträge bei geizhals hier sind nicht so positiv:
http://geizhals.at/?sr=521325,-1

teils auch bei amazon - dort sind aber immerhin auch positive sachen zu lesen...

mal schauen, was sich noch so tut, bis mitte mai! da zieh ich um und da brauch ich dann ein großes, geiles tv-ding

das stimmt... nur kann ich diese kritiken nicht zu 100% nachvollziehen.

ich persönlich mag die zwischenbildberechnung sowieso nicht (IFC= intelligent frame creation bei panasonic genannt = "400"/ "600Hz") und da weiß ich, daß bei schnell bewegten bildern, zwar unter umständen ein etwas "schärferes" bild herauskommt (schnelle laufschrift).. dieses aber an stellen, wo feine konturen aneinander treffen, zu leichten bildfehlern führen kann (NUR an den stellen, WO konturen einander "kreuzen") wie gesagt: kommt bei mir nicht vor, da ich die reaktionsgeschwindigkeit des plasma gerätes sowieso ausreichend finde. und auf den soap effekt, kann ich auch gut verzichten, der mit dieser zwischenbildberechnung einhergeht.

die oben genannten effekte sind bei so ziemlich allen zwischenbildberechnungsarten ("100, 200, 400, 600, 800Hz" - egal ob (LED-)LCD oder plasma anzutreffen). beim lcd fällt es (wahrscheinlich) vielleicht weniger auf, da das die lcd zelle sowieso viel träger ist, als eine plasmazelle.

interessant finde ich nur, daß diese kritiken angeblich nur bei (panasonic?) plasma geräten auftauchen - nur frage ich mich, wo die kritiken an (LED-)LCD's bleiben... clouding, trägheit der lcd zellen, (stark) eingeschränkter blickwinkel, unnatürliche farben und farbverläufe und der gar nicht so starke unterschied im stromverbrauch zwischen (LED-)LCD und Plasma geräten...

Wer will?

ach, ich hab schon, aber danke trotzdem

Hallo!

Das Modell von Panasonic, daß Du angegeben hast, ist momentan noch nicht lieferbar. Voraussichtlich gegen Ende Mai herum, Anfang Juni.. erst...

Ist der Nachfolger vom jetzigen VT20, den es in 50" für knapp 1350,- gibt.

VT30 soll noch ein dünkleres Panel haben und dann noch die Möglichkeit auf SD Karte aufzunehmen, nicht nur auf externe Festplatte wie beim VT20.
Ansonsten gibt es hardwareseitig, keine großen Unterschiede... Design wurde jetzt auch noch mehr auf edel getrimmt. Single-Sheet-Design = Dunkle (wenig reflektive) Glassscheibe durchgehend... und dezenter Metallrahmen um das Gehäuse, eckiger Standfuß und noch dünner als vorhergehende Modelle.

Und das was Du gehört hast -> Ich habe hier oft gelesen, wenn Plasma dann einen Panasonic - kannst Du so übernehmen. Ein Samsung oder LG Plasma ist weit entfernt von Panasonic. Woran das genau liegt, kann ich Dir nicht sagen. Nur ein Beispiel: ein Freund von mir hat sich eingebildet, daß er den 46VT20 gegen einen Samsung 50" (und zwar genau den hier: http://geizhals.at/a554594.html ) eintauscht...
Jetzt bereut er den Kauf extremst! Schon nach 2 Minuten anzeigen des (ca.) AonTV Logos , war das Bild LEICHT "eingebrannt"... weil als Nachleuchten kann ich das nicht mehr zählen, wenn das Bild paar Tage danach, bei dunklen Bildern immer noch schwach zu erkennen war... beim Panasonic hingegen, gab und gibt (auch bei Bekannten die unter anderem zB den GW20 besitzen) es solche Erlebnisse nicht!

Und ich glaube, das spricht schon sehr für die Qualität von Panasonic Geräten... abgesehen davon, daß die Farben noch natürlicher und satter dargestellt werden, das Bild sofort umschaltet, wenn ein Gerät angeschlossen wird usw... es sind die Details.. aber diese machen das Gesamtpaket Panasonic um Welten besser... finde ich...

PS: Stromverbrauch: eine KWh kostet zwischen 9 und 18 Eurocent... der 42GW20 verbraucht im Schnitt ca. 105 Watt/h - ein LCD Gerät in der Größenordnung selten weniger... (bei "durchschnittlichem Bild" - hängt ja beim Plasma maßgeblich davon ab, ob viele helle oder dunkle Stellen im Bild dargestellt werden müssen... usw)... bei 50" und mehr, sind es dann aber bestimmt... so um die 150-200Watt (durchschnittlich) (bei einem Horrorfilm zB hingegen... geschätzte 70-130Watt -> weil viel und lange dunkle Bilder...)
Jedenfalls ist die Differenz gering.. und wenn die Differenz bei 50" ca. 50 Watt/h wären... dann kann man, damit rechnen, daß man nach 20 Stunden TV Konsum beim Plasma 9-18 Eurocent mehr bezahlt... also es hält sich schon sehr in Grenzen.. und man muß sich deswegen nicht verrückt machen. Auch wenn Umwelt- und Geldbörsenschutz sicher nicht schlecht sind!

Ich hänge noch Fotos vom 42GW20 in einem hellen Wohnzimmer und bei dunklem Wohnzimmer dazu. Damit man sieht, daß zB das Vorurteil, daß ein Plasma in einem "hellen Wohnzimmer" schlecht wäre.. Spiegelungen usw... falsch ist.
Bildeinstellungen: THX oder Kinomodus - Helligkeit, Kontrast auf Standardwerten belassen. Bei Tag Eco Modus ausgeschalten, damit das Bild heller ist.

30.03.2011, 00:40 Uhr - Editiert von Lexus77, alte Version: hier

wobei auch noch abzuwarten wäre wie die neuen samsung sind

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

das kann ich so bestätigen, ich hatte einen panasonic plasmain 42 zoll beim umzug sollts dann ein 50er werden. der vt20 war da grad noch nicht zu kriegen da hab ich mich für einen lg entschieden *gg*

der lg ist nicht schlecht aber ich versuche ihngerade zu verwerten

damit ich wieder zu panasonic kann und damit auch endlich wieder weg vom "spiegel" bei licht !

ich würde so oder so nur zum plasma greifen.
mir fällt jetzt keine disziplin ein wo der lcd die nase vorne hat.

auch das stromspar märchen ist nicht war (der lg 50zöller braucht an der steckdose im 30 stunden schnitt 165 watt!
lg harry

Super, vielen Dank für die vielen Infos und Tips!

Bis Ende Mai/Anfang Juni kann ich noch warten...

Danke dir!

Vielleicht hast Du/ haben wir ja Glück und die neuen Modelle kommen sogar noch etwas früher als erwartet.
Das mit Ende Mai, Anfang Juni habe ich aus informellen Kreisen gehört - also nix hochoffizielles soweit ich weiß

Die untersten Einsteigergeräte der neuesten Serie (Modell C3 zB) sind zum Teil schon im Handel.

Aber mit dem VT30 machst Du bestimmt in keinster Hinsicht etwas falsch!
Wir kennen das Gerät zwar noch nicht, aber wenn Panasonic nicht grundlegend etwas falsch macht, wird es sicher ein Spitzengerät werden, dem andere nicht das Wasser reichen werden können.

Zum Thema: "neue Samsung Modelle abwarten"... hmmm.. mich hat bisher noch kein Samsung Gerät vollauf überzeugt... in keiner Sparte. Weder Telefon, TV, Kühlschrank (Side by Side von denen gehabt -> nach 3 1/2 Jahren kaputt, Reparatur teurer als neues Gerät usw)... bei Computermonitoren gibt es gute (und teure Exemplare) aber es gibt immer was besseres als Samsung. Ist zwar nur meine persönliche Meinung.. aber sie haben es einfach nicht geschafft, mich vom Gegenteil zu überzeugen...

Wenn ich Dir helfen konnte, gern geschehen!

ich habe einen ähnlichen samsung plasma, wie den, den du gepostet hast. eingebrannt hat sich bei mir nix, selbst als ich mal aus versehen vergessen hab, den fernseher auszuschalten und darauf ca. 10 stunden lang das logo vom dvd player gestanden hat, war es danach für ca. 1-2 stunden leicht eingebrannt,nicht sichtbar bei normalem fernsehschauen.

was mich allerdings bei meinem plasma stört, was glaube ich alle plasmas haben, ist das grauslige flimmern. in keinem test wurde das erwähnt, im laden fällts nicht so auf, wenn du nicht darauf achtest. selbst bei 100 Hz (DVD Player, TV) seh ich nur ein minimales Flimmern, was aber nur mir auffällt.

Ganz anders bei Xbox und 24p Zuspielung. Xbox gibt standardmässig 60 Hz aus, dann flimmert die Kiste wie ein alter CRT-Monitor mit 60 Hz, ganz furchtbar. Der Fernseher hat sogar einen Xbox Modus, der bezieht sich aber offensichtlich nur auf den Input-Lag, nicht aufs Flimmern, das krieg ich nämlich selbst mit der genannten Einstellung nicht weg. Bei 24p flimmerts dann weniger, aber eben deutlich. Vergleichbar mit 85 Hz bei CRT-Monitoren.

Deswegen werde ich bald wieder auf LCD umsteigen.
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na bevor du auf einen lcd umsteigst, solltest vielleicht mal auf einem panasonic plasma testen, ob es da auch diese erscheinungen gibt für dich...

flimmer - ja für sehr empfindliche menschen, kann das durchaus sichtbar sein. ich erkenne es nicht - daher kann ich darüber keine meinung abgeben.

nur kann ich persönlich sagen, daß das FERNSEHbild (bewegte bilder, tv, bluray, dvd.. usw) eines lcd gerätes (egal ob normal lcd, edge lit led-lcd oder full led-lcd) einfach nur unnatürlich, unausgewogen, "flach" (also wnig tiefenwirkung), träge (schnellere bewegungen - vor allem an kontrastreichen, feinen kanten) ist.. und dadurch einfach inakzeptabel ist..

als gerät, daß mindestens 3, 4 stunden am tag als computermonitor(ersatz) herhalten soll... "ok".. von mir aus ein argument für ein lcd gerät mit tv funktion.. aber sonst.. neee...

gestern auf ard gesehen: sendung -> ard technik ratgeber oder so... alter panasonic plasma - zwar logo vorne abgeklebt... aber trotzdem vom gehäusedesign als solches erkennbar...

im lainzer tiergarten, beim haupteingang, in dem holzhaus.. präsentation des lainzer tiergartens in digitaler form: panasonic plasma gerät der älteren generation... keinerlei spuren von eingebrannten bildern (trotz längerer statischer bildphasen)... oder sonstiges... neuere modelle sind wahrscheinlich noch kontrastreicher...

etliche orf sendungen... panasonic plasma geräte...

ok - das ist jetzt vielleicht bisschen "strange" aber auch im bundeskanzleramt.. bei den pressemitteilungen.. werden als screens panasonic plasma geräte verwendet....

ich glaube, daß das schon sehr deutlich zeigt, daß hier bewußt keine lcd geräte verwendet werden (blickwinkelstabilität... usw) und auch keine marken wie samsung oder lg hingestellt werden... und das wiederum... AUCH (nicht ausschließlich) für deren qualität steht...

Ich liebäugle halt sehr mit den S20 (46er) - meinst, dass der GW20 für 300,- € mehr auch den entsprechenden Mehrwert bietet? Die Internet- bzw. USB-Wiedergabefeatures wären mir nicht sooo wichtig (wobei - nice to have allemal), weil ich mir eh einen digitalen Zuspieler zulegen möchte (keine Ahnung, was genau)...

auf alle fälle.. der GW20 hat das deutlich dünklere panel. das alleine wäre mir den aufpreis schon wert.

btw: beim saturn im columbuscenter soll der 46GW20 jetzt für 990 im abverkauf sein...

Möchtest du spielen (Xbox, PS3 oder PC) ???

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

wennst meinst, wegen dem einbrennen von HUDs, ich habe einen S20E, und ich zocke oft am 46er Pana Plasma COD, Battlafield Bad COmpany 2, beide Games haben ein stetig bleibendes HUD, für ca. 30 Minuten, dann wieder Mapwechsel usw.
aber ich habe noch nichts einbrennen gesehen bei meinen Plasma, und der Schwarzwert von Plasma ist einfach so gut, dass Spielen noch mehr Spass macht.

Plasmas in 24" gibts leider nicht, ich denke ein Mini-Plasma-TV könnte auch meinen Monitor zum zocken ersetzen

mfG Thomas

Auto:

Moped:

Hab eigentlich nicht das Einbrennen gemeint sondern den Input-Lag. Der ist bei den meisten LCDs extrem und auch bei manchen Plasmas so hoch das man ihn bemerkt (>40ms).

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Beim P46S20E habe ich keinen Input-lag bemerkt
mfG Thomas

Auto:

Moped:

Ja. Das mag schon sein. Ich meinte ja auch nur das er das bei einem LCD beachten sollte wenn er damit spielen möchte.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Hi,

Spielen will ich nicht. Werde hauptsächlich BD`s schauen.

Wenn du nen lcd und nen plasma intensivv vergleichst egal in welcher preisklasse wirst du imm den plasma nehmen
lg harry

hallo!

wollte mich mal informieren, ob du dir schon ein gerät zugelegt hast? der vt30 von panasonic ist schon in einigen saturn märkten zu haben... übrigens wird sich ein freund von mir wohl auch demnächst einen 50" oder 55" vt30 nehmen.. wenn du den kauf auch noch vor dir hast.. könnte ich eventuell für 2 oder 3 geräte (weil ich mir selbst vielleicht auch noch einen vt30 nehmen werde) einen besseren preis rausschlagen..

gib mir halt bescheid, wie's bei dir aussieht ^^

lg

13.06.2011, 06:53 Uhr - Editiert von Lexus77, alte Version: hier

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