Ein Van mit Dachfenster

Ein Van mit Dachfenster (61 Beiträge, 1159 Mal gelesen)

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hi. wie der betreff schon sagt suche ich nach einem van mit dachfenster.
unter einem van stelle ich mir sowas wie vw bus oder mercedes viano vor, also nicht zu groß, kennt ihr da modelle?
bis jetzt kenne ich es nur vom viano das er vorne und hinten ein dachfenster hat.
vielen dank im vorhinein

euer swobi
http://forum.geizhals.at/files/70948/timbacross.jpg

beim espace gibts das

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

dachte an etwas größeres, sharan/alhambra haben es auch, aber wie gesagt größer

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dann halt der Grand Espace

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ok, danke. gibt es noch von anderen herstellern vans wie vw bus?
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ja...den VW E-Spass

wenn der espace (wurscht wie "grand") ein "richtiger" van ist, dann ist der käfer auch eine familienlimousine... (haben ja auch fünf leute drinnen platz...)

don't shoot me! i'm just the piano player...!

der is immerhin 4,90 m lang und über 1,80 hoch ---> welche Vans sind den bedeutend größer?

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steig einmal nachdem du einem sharan (oder gleichartgigem) entstiegen bist in einen vw bus ein, und du merkst blitzartig den unterschied. das sind welten.

der durchgängig ebene fahrzeugboden im vw-bus, wo du auch in der letzten reihe ohne angezogene knie sitzen kannst, ist da nur ein beispiel von vielen. kein minivan schafft auch nur ansatzweise sieben personen inklusive umfangreichem reisegepäck. und da hast du beim vw-bus noch längst nicht zum langen radstand gegriffen...

wenn du's mir nicht glaubst, dann google entsprechende vergleichstests, die bestätigen dir die unterschiede.

don't shoot me! i'm just the piano player...!

das sind auch Kleinbusse, keine Vans.
Wenn du die Begriffe ned auseinander halten kannst, ist das nicht unser Problem.

In einem alten Greyhound bringst 40 Leute mit Gepäck unter!!! Also was jetzt?

mfg
AVS

08.04.2011, 22:19 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

das alles ändert nix daran, dass der threaderöffner nach einem "richtigen" kleinbus a la vw-bus oder viano gefragt hat, und nicht nach den schmalbrüstigen minivan-varianten. wenn man beides kennt, dann weiß man, dass - und da mögen die außenmaße noch so "ähnlich" sein - welten zwischen einem minivan und einem "richtigen" kleinbus a la vw-bus und konsorten liegen...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

zwischen einem Minivan und einem Kleinbus liegen auch Welten.
Aber dazwischen ist der VAN

mfg
AVS

ich nehms ergriffen zur kenntnis, dass man im deutschen aus dem minivan mittlerweile ein van geworden ist, und die diversen mpvs wie zafira und konsorten zum minivan erhoben wurden.

ältere semester wie ich erinnern sich noch an die zeit, als espace und voyager den markt erstmals betraten, und beide - entsprechend der englischen bezeichnung - "minivans" genannt wurden. naja, offenbar war das marketing mit erscheinen von zafira und konsorten der meinung, dass man da jetzt bitte anders sagen soll...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

zafira

wurde bitte immer als Minivan vermarktet und never ever als MPV

Minivan is nix anderes als Golfklasse mit hohem Dach. Mag respektlos klingen, in der Praxis is es aber nix anderes.

und Bus is Bus - mit all seiner Berechtigung, seinen Vor- und Nachteilen.

Edith:
Die US-Bezeichnungen kannst auf Europa ned umlegen. Dort is ein Mercl mid-size, ein Golf small und einen Smart können die gar nimma einordnen, so Miniaturkategorien haben die ned.

mfg
AVS

08.04.2011, 23:23 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Minivan is nix anderes als Golfklasse mit hohem Dach.

das mag heute so sein. vor 25 jahren war das - auch in europa - anders. wie gesagt, ich kann damit leben, dass ich bei englischen bezeichnungen primär darauf schau, was im englischsprachigen raum darunter verstanden wird, und nicht darauf, was deutsche marketingfuzzis daraus gemacht haben.

so gesehen - klar mein fehler... so what...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

so gesehen - klar mein fehler... so what...

sei dir verziehen, da du schöne Auto nur vor 1980 siehst

mfg
AVS

audi erobert us-kleinwagenmarkt

ich seh keine Dachfenster

mfg
AVS

http://de.wikipedia.org/wiki/Van_%28Automobil%29

wenn du dir mal die tabelle ansiehst...

wirst du bei "Europa" bemerken, dass ein Van z.b. ein ... richtig.. Renault Espace ist...

du kannst nicht normierte begriffe nicht aus 2 verschiedenen ländern/kontinenten miteinander vergleichen...

Beispiel: In Europa geht man bei nem Einfamilienhaus von ca. 120m² aufwärts aus..

In Japan ist ein Einfamilienhaus meist unter 80m²...

............
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der neue Sharan in der Sky-Edition

mfg
AVS

warum reden hier alle von sharan, espace und konsorten, wenn die frage nach einem "richtigen" van a la vw-bus oder viano gestellt wurde?

don't shoot me! i'm just the piano player...!

nun - weil nach einem Van und nicht nach einem Bus gefragt wurde!?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

eben, es wurde nach einem "van", und nicht nach einem "minivan" gefragt!

van = bus. im englischen zumindest eindeutig. also vw-bus, transit, chevy beauville...

minivan = voyager, sharan, espace und konsorten.

letztere tragen nicht umsonst das wörtchen "mini" vor dem "van". weil sie eben eine kategorie kleiner sind....

don't shoot me! i'm just the piano player...!

Viano: Länge/Breite/Höhe 4,75/1,89/1,95 Meter
Espace (Grand): 4,86/1,89/1,75

Mag sein, dass der Threadopener in Deinen Augen das falsche Auto sucht (ich tät diese Entscheidung ihm halt selbst überlassen...) --> mein Vorschlag passt aber exakt in diese Kategorie. Nur Weil DU einen Londoner Doppelstockbus für geeigneter hältst, muss das nicht jeder so sehen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

du kannst technische daten also rauskopieren, aber offenbar nicht sinnerfassend lesen. der grand espace ist ja nur die kleinigkeit von 20cm (!!!) niedriger als der viano. was bekanntermaßen beim ladevolumen und raumgefühl so gut wie keinen unterschied macht... und die 9cm weniger in der außenlänge sagen genau gar nix, wenn man das innenmaß nicht kennt...

Mag sein, dass der Threadopener in Deinen Augen das falsche Auto sucht

ich zitiere aus dem eröffnungspost:

unter einem van stelle ich mir sowas wie vw bus oder mercedes viano vor,

hast du in der eile wohl überlesen...

vw-bus =

Londoner Doppelstockbus

was soll man dazu sagen....

aber gut, es gibt natürlich menschen, die mit allem was größer als ein golf ist fahrerisch völlig überfordert sind...

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09.04.2011, 08:28 Uhr - Editiert von yumiyoshi, alte Version: hier

alles klar -- länge is wurscht, höhe entscheidet, und wenn die nackten zahlen deine ahnungslosigkeit zeigen, dann sinds halt falsch

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

und wenn die nackten zahlen deine ahnungslosigkeit zeigen

ich brech nieder mit dir...

aber gut, leute wie du gehören zur geizhals-folklore einfach dazu: nicht lesen, worums eigentlich geht, aber hauptsache trotzdem irgendwas posten, und wenn ihnen dann nix mehr einfällt, oder sie zugeben müßten, dass sie einen käse geschrieben haben, kommen dann sätze wie "bäh, aber trotzdem bist du blöd. meine 4-jährige nichte argumentiert auch so, wenn sie schlecht drauf ist. süß!

don't shoot me! i'm just the piano player...!

nicht lesen, worums eigentlich geht,

doch, doch: Dein "Feeling" ist das Maß aller Dinge. Und wenn Du "feelst", dass das kleinere Auto größer ist, dann IST das so. Witzig.

. meine 4-jährige nichte

Ich find das total nett, wenn Leut aus eigentlich zwei Generationen (also: Du mit dem Kind eines Deiner Geschwister) gleich alt aufwachsen. Wobei: Wenn man vom Sinn absieht, kannst Du ja schon schreiben. Also dürfers eh doppelt so alt sein. Macht nix, der Altersunterschied relativiert sich mit der Zeit

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

"Feeling"

wenn du gelernt hast, was der unterschied zwischen außen- und innenmaß ist, kömma gern weiterreden. so long, kleiner...

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was der unterschied zwischen außen- und innenmaß

nun - das eine hängt zwar vom anderen direkt ab; es sei denn ein Autobauer würde ein halbmeterdickes Blech verbauen, aber wenn Du "feelst", dass ein kürzeres Auto länger ist, dann IST das so. Ich habs kapiert --> ich nimm mal an diesen "ist zwar faktisch kürzer, aber fühlt sich viel länger an" Schmäh musstest Du schon oft erproben...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

du weißt also nicht, was der unterschied zwischen innen- und außenmaß ist.

um zu verstehen, dass 20cm unterschied in der höhe (keine ahnung, warum du dauernd von der länge herumfaselst) auf 4,8m fahrzeuglänge erheblich mehr unterschied im laderaumvolumen ausmachen als 9cm in der länge bei der gegebenen stirnfläche (sorry falls ich da schon wieder ein wort verwendet habe, dass du nicht verstehst...), dazu müsstest du freilich mathematik auf dem niveau der 4. klasse volksschule beherrschen...

in spannender erwartung deiner nächsten "argumente" verbleibe ich

y.

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"argumente"

ja, da hst Du doch 1963 eins gebracht...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wo ist das argument in deinem post? sorry, ich kanns auf die schnelle nicht finden...

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weil nach einem VAN und keinem Autobus gefragt wurde

Kleinbusse: VW-Bus, Viano
VAN: Sharan, Espace, Galaxy, Pontiac transport, usw
Minivan: Touran, Zafira, usw

mfg
AVS

weil nach einem VAN und keinem Autobus gefragt wurde

der threaderöffner meinte allerdings, dass er unter einem "van" etwas in der art von viano oder vw-bus versteht. also das, was du als "autobus" bezeichnest.

im übrigen stimmt deine definition nicht:

engl. "van" = dt. "kleinbus" = vw-bus, ford transit, chevy beauville, ...

engl. "minivan" = voyager, espace, sharan & co

touran, zafira und konsorten sind sowas wie "mini-minivans".

so jedenfalls die mir bekannte gängige terminologie. aber bitte, ich muss das nicht diskutieren, wenn du es anders siehst und meine definitionen blödsinnig kann ich ganz gut damit leben...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

ich muss das nicht diskutieren,

da hast du recht
Es gibt die Klassifizierung der Autoindustrie - und deine

mfg
AVS

sagen wir's lieber so:

es gibt englischsprachige begriffe, die im englischsprachigen raum eine sehr klare bedeutung haben. und daneben gibts dann das deutsche marketingsprech, das daraus irgend was anderes macht, damits halt auch "lässig" klingt...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

sagen wir's lieber so:

paßt, des nemma

US-Größen-Angaben sind nicht übertragbar, insbesonders dann ned, wenns um Autos geht

mfg
AVS

... aber bitte, ich muss das nicht diskutieren, wenn du es anders siehst und meine definitionen blödsinnig kann ich ganz gut damit leben...

Jaja, was groß, klein oder extra-klein ist, ist immer Ansichtssache.

Wenn einer z.B. sein Gemächt als stattlich einstuft, entlockt das u.U. einem anderen nur ein mitleidiges Lächeln.....

schiebedach?

das hier wäre auch eine möglichkeit:

http://www.open-air-feeling.de/produkte/dachsysteme.html

muss einem halt den spaß wert sein, wobei die preise für schiebedächer als "normales" extra ja auch nicht gerade ohne sind - bei vw kostet das glasschiebedach im fahrerhaus z.b. die kleinigkeit von 910 euros...

alternativen zu vw und mercedes wären ford transit, fiat ducato, renault (waaß i net - traffic/master?), opel vivaro...

die meisten von denen haben halt deutlich mehr "nutzfahrzeugflair" als die von dir genannten...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

ford transit, fiat ducato,

Oida, das sind doch keine PKWs/Vans, das sind, wie du richtig sagst, Nutzfahrzeuge.
Die kannst super zu Wohnmobilen umbauen, aber "oben ohne" bei denen ist einfach nur

mfg
AVS

wenn man sehr reales geld sparen will, sind die eine ernst zu nehmende alternative zum luxusmobil vw-bus. es sei denn man greift zum transporter statt zum multivan.

wenn - ich zumindest - wenig geld für möglichst viel platz ausgeben, und dann auch frischluft haben will, dann kauf ich mir so ein ding, lass ein fetzendach einbauen, und isses mir sowas von blunzen wie andere das finden...

ich fürchte allerdings sehr, dass zwischen deiner und meiner auffassung von einem "guten" automobil einige größere welten liegen...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

dann kauf ich mir so ein ding, lass ein fetzendach einbauen, und isses mir
sowas von blunzen wie andere das finden..

und das läßt du danntypisieren? Ja, bitte, zeig mir den Bescheid!!!

zwischen deiner und meiner auffassung von einem "guten" automobil einige
größere welten liegen...

keine Ahnung, da ich deine ned kenn

mfg
AVS

und das läßt du danntypisieren? Ja, bitte, zeig mir den Bescheid!!!

wenn es mir ein hersteller als zubehör ins auto einbaut, geh ich davon aus, dass das nicht das riesenproblem sein wird.

keine Ahnung, da ich deine ned kenn

sagen wirs mal so: da die autos, die ich wirklich leiwand finde, entweder zu rar oder zu teuer, zu unpraktisch für den alltag oder zu gnadenlose dreckschleudern sind, als dass ich sie mir tatsächlich kaufen würd, gehen für mich kosten und nutzen beinhart vor allem anderen.

soll heißen: wenn ich einen kombi brauch, kauf ich mir einen dacia. wenn ich einen kleinbus brauch, kauf ich mir einen fiat oder einen japaner in der billigeren nutzfahrzeugversion. image und prestige gehen mir ziemlich am allerwertesten vorbei. das was in den letzen 30 jahrenam automobilen massenmarkt erschhien, kann mich beim besten willen nimmer faszinieren. die letzten autos, die ich wirklich leiwand finde, wurden in den frühen 1980ern gebaut, bevor der "revolutionäre" audi 100 mit seinem sensationell niedrigen cw-wert erschien, und daraufhin alles gesichtslos rundgelutscht wurde. heut kommt langsam wieder sowas wie design auf, nur ist das alles selbst in der oberklasse mittlerweile dermaßen unsäglich plastifiziert, dass mir davor nur grausen kann. ah ja, und suvs sind für mich ungefähr so schön wie die figur von andreas münzer, und den vielgelobten mercedes cls find ich in der ersten generation einen kapitalen designmäßigen bauchfleck.

alles klar?

don't shoot me! i'm just the piano player...!

wenn es mir ein hersteller als zubehör ins auto einbaut,

jaaaa
ich weiß, es gab maöl einen sehr populären Bulli mit Fetzndachl, der is heute Kult. Das war AFAIK so etwa in der Hippiezeit. Ob der heute Crashtests übersteht, sei dahingestellt.

autos, die ich wirklich leiwand finde, entweder zu rar oder zu teuer, zu
unpraktisch für den alltag oder zu gnadenlose dreckschleudern sind, als dass
ich sie mir tatsächlich kaufen würd

bin bei dir

gehen für mich kosten und nutzen beinhart vor allem anderen.

bin im Prinzip bei dir. In einen Lada oder Dacia bringst mich deshalb trotzdem ned.

Chrysler New Yorker Convertible - das hat Stil
Oder ein Towncar

mfg
AVS

vw käfer - extrem leiwandes auto, aber fürn alltag net zum brauchen. die auch heut noch alltagstaugliche alternative: vw variant, das auto der installateure. damals ein biederer lastesel, heute super rar, weil so gut wie alle als nutzfahrzeuge gnadenlos zu tode geritten wurden und kaum einer überlebt hat.

amis können natürlich auch was. ein geiles musclecar, oder eins der ganz ganz argen coupes der frühen 1970er - das wär schon was.

alte mercedes bis zum 123er, den letzten, den ich gelten lass, alte volvos gefallen mir, auch der selige peugeot 504 hatte durchaus stil und war eine superkomfortable reiselimousine.

sportwagen waren eher nicht so mein ding, dazu bin ich zu bequem.

naja, und ansonsten bin ich wohl ein bisserl konsequenter in sachen kosten-nutzen als du - siehe dacia...

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vw variant

jössas, sowas hat mei Opa gehabt.
Die Leichen, total verrostet, haben wir dann mühevollst entsorgt.

Und irgendwie haben die immer nach Benzin gestunken.

mfg
AVS

Und irgendwie haben die immer nach Benzin gestunken.

ist mir bei manchen käfern auch aufgefallen. muss am vorne liegenden tank gelegen sein. wahrscheinlich hat die tankentlüftung nimmer so hingehaut wie sie sollte...

don't shoot me! i'm just the piano player...!

hi.
erstmal danke für die vielen antworten.
und zur diskussion van minibus usw.
mercedes viaon findet man auf der homepage unter der kategorie van.
ein bus wäre für mich ein sprinter / transit usw.
kenne bis jetzt nur den viano, vwbus und den traffic von renault *duck* der wird aber als lkw eingestuft von renault.
also ganz so klar dürfte das nicht sein.
suche etwas wie vw bus oder viano von der form, wobei der viano komischerweise günstiger ist als vw.

lg
http://forum.geizhals.at/files/70948/timbacross.jpg

was mir besonders wichtig ist sind dachfenster. beim viano kann man vorne und hinten eins im konfigurator auswählen. beim vwbus habe ich das nirgendsgefunden, oder bin ich einfach nur blind.
wisst ihr, oder habt ihr eine idee warum der viano billiger ist als der vw, selber motor und annähernd gleiche ausstattung. (spreche von 5000€ unterschied)
http://forum.geizhals.at/files/70948/timbacross.jpg

wisst ihr, oder habt ihr eine idee warum der viano billiger ist als der vw

Angebot und Nachfrage.

Auf einen herumfahrenden Viano kommen 5 VWs.

und warum ist der vwbus mehr gefragt? an der ausstattung kann es nicht liegen, mercedes bietet mehr. das einzige was ich mir vorstellen könnte ist das image. vwbus = billig und gut.
http://forum.geizhals.at/files/70948/timbacross.jpg

Das wird dich jetzt zwar überraschen, aber einen VW Bus wirst du um gutes Geld schneller los als einen Viano. Also der Wiederverkaufswert spricht also durchwegs auch für den VW.

vwbus = billig und gut.

vw-busse stehen im ruf, gut zu sein, billig waren sie allerdings nie. auch gebraucht nicht. was beim vw-bus immer super war und ist, ist, dass es der kleinbus ist, der sich am wenigsten wie ein nutzfahzeug fährt, und auch von der straßenlage her top ist.

wie's aktuell mit der qualität ausschaut, weiß ich nicht, wir hatten in der arbeit eine ganze reihe von t4, die allerdings im beinharten stadteinsatz (personentransport) nicht wirklich lange gehalten haben (wobei - 220-250tkm permanent stadt, vollast, kurzstrecke, ist mglw. ja doch nicht sooo schlecht) und auch einige ärgerliche wehwehchen hatten. gab immer wieder mal probleme mit den bremskraftverstärkern, sowohl bei den t4 als auch beim lt.

ein multivan ist eigentlich eher luxus, wenn der viano billiger ist, würd ich ihn nehmen. schau dir halt ggf. verlgeichstests an. in deutschen medien wird kritisiert, dass der viano sich angeblich mehr wie ein nutzfahrzeug anfühlt als der vw-bus - wobei man bei der deutschen motorpresse schon vorsichtig sein muss. beim vw-bus gibts laut konfigurator nur vorn über den fahrersitzen ein glasschiebedach. deinen wunsch nach etwas größerem versteh ich gut, mein vater fuhr viele jahre einen t2, und im sommer wars hinten drin absolut unerträglich heiß, und nicht jeder mag permanent klima aufgedreht...

EDIT: wobei - beim t2 und t3 gabs noch das riesige schiebedach über dem hinteren fahrgastraum als extra...

naja, und probefahren wirst ja eh gehen, oder...?

don't shoot me! i'm just the piano player...!

10.04.2011, 15:15 Uhr - Editiert von yumiyoshi, alte Version: hier

natürlich wird probe gefahren, sonst würde ja auto kaufen ja nur halb so lustig sein

mit nutzfahrzeuge habe ich eigentlich kein problem bezüglich fahrverhalten. habe auch den c schein und bin beim bundesheer sehr viel mit dem 12m18, sprinter und transit gefahren, also einiges gewöhnt.
dann werde ich mir das mal mit dem schiebedach beim t2 anschauen.
danke für die umfangreiche antwort.
lg swobi
http://forum.geizhals.at/files/70948/timbacross.jpg

dann werde ich mir das mal mit dem schiebedach beim t2 anschauen.

sorry, vergaß das zu erwähnen: die vw-bus-modelle wurden nach generationen ab t (wie "transporter") 1 bis heute t5 fortlaufend nummeriert. der t1 war also der "ur-bulli" mit der geteilten windschutzscheibe, der t2 das runde nachfolgermodell, der t3 der eckige, der t4 das frontmotormodell, und der t5 ist jetzt der aktuelle.

müsstest dich also in der oldie-szene nach einem t2 mit schiebedach umschauen, und da wirds schwer werden einen zu finden, wurden mwn nämlich nicht so viele verkauft davon. außerdem ziehen die preise für gut erhaltene t2 mittlerweile auch ganz schön an...

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