Verwirrung bei Boardcomputer!

Verwirrung bei Boardcomputer! (64 Beiträge, 1888 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo!

Habe da mal eine Frage:

Habe einen Neuwagen, Mazda 3 Diesel 116 PS 6 Gang...mit nun ca 3900 km ca!

Und zwar seit ca 1 Monat (ca seit dem ich meine Sommerreifen drauf habe,aber auch schon etwas davor vom Werk aus mitgeliefert), wird mir auf immer der selben Strecke (Autobahn ca 24 km) bei ca 140 km/h laut Tacho um bis zu 1 L oder manchmal sogar auch mehr WENIGER Momentanverbrauch angezeigt, als wenn ich zmb 130 oder 135 laut Tacho fahre, sprich bei 5 km/h ein Unterschied von bis zu 1L aber in die falsche Richtung finde ich!?

Den ist das nicht unlogisch, das wenn ich schneller Fahre weniger Verbrauch habe als 5 oder 10 km/h darunter?

Wie gesagt immer die selbe Strecke, mit Tempomat, 6 Gang, egal ob Warm oder Kaltwetter.

Was sagt ihr dazu? kann das sein? Oder liegt hier eine kleine BC-Störung vor? Eigentlich geht der BC bei meinem Model laut Internet bis zu 0,3 genau!

Aber mir fiel bereits auch auf das ab der 3ten Tankfüllung der Durchschnittsverbrauch vom BC und den richtigen den ich mir ausrechne sich immer mehr unterscheiden (letztens waren es ca 0,7 L Unterschied was mir der Boardcomputer MEHR angezeigt hat)

Kommt auch auf die Felgen bzw. Reifengröße an. 17" Räder brauchen natürlich mehr als 15". Dementsprechend wird auch der BC programmiert sein.

ok, erklär mir das mal warum das so sein sollte?

ok, erklär mir das mal warum das so sein sollte?

Es hängt natürlich nicht von der Größe, sondern vom Gewicht und der Gewichtsverteilung der Felge ab. Gehen wir davon aus, dass man zwei gleiche Felgen (selber Hersteller, selbes Materials, selbes Modell) mit unterschiedlicher Größe hat, so wird die größere Felge mehr Treibstoffverbrauch verursachen. Wenn man natürlich eine leichte 17" Felge mit einer schweren 15" Felge vergleicht, kann es wieder anders aussehen.

Wichtiger als die Größe der Felge ist aber die Breite. Und größere Felgen sind meistens auch breiter. Je breiter die Felge, desto breiter der Reifen, desto größer die Reibungskraft, desto mehr Spritverbrauch.

21.05.2011, 13:35 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

keine ahung wie das bei mazda ist, aber oft ist der momentanverbrauch nur eine grafische darstellung der gaspedalstellung. achte mal darauf bzw, variere die stellung und schau was passiert.

aber oft ist der momentanverbrauch nur eine grafische darstellung der gaspedalstellung

kicher, wie kommst denn auf die Idee?

nope, da hast du leider eine komplett falsche Info. Wenn du willst erkläre ich dir in groben Schritten wie es funktioniert. Nur eines ist sicher, eine grafische Darstellung der Gaspedalstellung ist es sicher nicht.

Grüße,
Geri

Falls du Links postest, dann aber welche die funktionieren.

grad gesehen - tut leid. Hab aber im Momentum keine Zeit was neues zu suchen

Grüße,
Geri

kicher, wie kommst denn auf die Idee?

ok, war vielleicht etwas überspitzt formuliert, aber bei etlichen marken habe ich das gefühl, daß es tatsächlich so ist.
schon mal vw gefahren? selbst wenn man länger steht verbraucht man 0 liter, wie seriös ist das denn? oder die guten alten analogen anzeigen bei bmw...
das ist mir mein bc lieber, der ist zwar knallhart und zeigt auch einem kaltstart gerne wahnwitzige werte an, aber untern strich stimmt dann der verbrauch den der bc anzeigt auch mit einer "gegenprobe" nach dem tanken mit dem "realen" wert überein.

war vielleicht etwas überspitzt formuliert

okay

selbst wenn man länger steht verbraucht man 0 liter

bei älteren Autos gab es noch nicht die Einheit "Liter/Stunde", da hast du Recht. Ist aber heute kein Thema mehr, da werden auch die Verbräuche im Leerlauf angezeigt. Der Momentanverbrauch (beim Fahren) wird anhand von vielen Faktoren errechnet, Hauptsächlich aus der Einspritzzeit in ms, den vorhandenen Lastzuständen sowie den zu erwartenden Lastzuständen auf Grund der Gaspedalstellung und womöglich prozentuellen Anreicherungs- Abmagerungsfaktoren (Kalt, Warm, Lambdawerte, errechnete Falschluft etc.)

untern strich stimmt dann der verbrauch den
der bc anzeigt auch mit einer "gegenprobe" nach dem tanken mit dem "realen"
wert überein.

sollte mal der Durchschnittsverbrauch laut BC nicht mit dem realen Wert zusammenpassen, kann man sich beim Vertragshändler per 1% Schritten den Wert anpassen lassen. Die moderne Elektronik macht es inzwischen möglich dass ich mir zb. den Mehrverbrauch - begingt durch zb. eine eingeschaltene Klimaanlage - extra auswerfen lassen kann.

guten alten analogen anzeigen bei bmw

ich bin nicht so der BMW Kenner (untertrieben) - aber die neuen Modelle werden das auch nicht mehr haben, oder?

Grüße,
Geri

Ist aber heute kein Thema mehr, da werden auch die Verbräuche im Leerlauf angezeigt.

Der Momentanverbrauch bei Stillstand (und laufendem Motor) ist immer unendlich groß. Ob das Display in der Situation 0, ∞, INF oder sonst was anzeigt, ist auch schon egal, weil man aus dieser Information nichts herauslesen kann. Das hat auch nix mit altem oder neuem Auto zu tun.

21.05.2011, 13:40 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

also meiner zeigt im stillstand den verbrauch pro stunde an, und der ist hoffentlich nicht unendlich

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

also meiner zeigt im stillstand den verbrauch pro stunde an

Ist natürlich ein nettes Feature, hab ich selber aber noch nie gesehen. Welche Automarke?

vw (passat bj 2002)
opel hatte das auch in den 90ern schon

edit: bin mir jetzt wo ich nochmal drüber nachdenke garnicht 100% sicher ob meiner das macht, aber ich glaub schon
lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

22.05.2011, 19:07 Uhr - Editiert von Narf !!!, alte Version: hier

Interessant. Dachte Audi und VW verwenden den selben Bordcomputer. Der von Audi bleibt jedenfalls permanent auf l/km.

umso länger ich überlege desto unsicherer werde ich auch in bezug auf meine aussage. ich schau mir eigentlich zu 99,9% nur den durchschnittsverbrauch am bc an. ich schu morgen mal nach

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

ok, hab heut früh extra nachgesehen. ich habe mich nicht geirrt, der bordcomputer bei meinem passat zeigt bei stillstand den verbrauch in liter pro stunde an
lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Da sag ich nur "Vorsprung durch Technik".

na ich weiß nicht, ich hatte vorher einen 10 jahre älteren audi, der hatte in seeeehr vielen punkten die nase vor dem passat
lg
-------------------- Signatur bitte hier abtrennen --------------------
Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

bei älteren Autos gab es noch nicht die Einheit "Liter/Stunde", da hast du
Recht. Ist aber heute kein Thema mehr, da werden auch die Verbräuche im
Leerlauf angezeigt.

bei sämtlichen vws die ich in den letzten 1-2 jahren (probe)gefahren bin, also durchwegs aktuelle modelle war das definitiv NICHT so. da hat sogar der händler gemeint, daß die anzeige am bc durchaus von der realität abweichen kann(!)

ich bin nicht so der BMW Kenner (untertrieben) - aber die neuen Modelle werden
das auch nicht mehr haben, oder?

doch, doch - zwar zusätzlich zur bc anzeige zwischen tacho und drehzahlmesser - aber ich bezweifle mal, daß die nadel an den bc gekoppelt ist (quasi analog by wire

)

bei sämtlichen vws die ich in den letzten 1-2 jahren (probe)gefahren bin, also
durchwegs aktuelle modelle war das definitiv NICHT so. da hat sogar der
händler gemeint, daß die anzeige am bc durchaus von der realität abweichen
kann(!)

was ist nicht so? Dass der Verbauch in Liter/Stunde angezeigt wird? Hier hat Narf das sogar bestätigt: http://forum.geizhals.at/t753547,6445735.html#6445735

und noch mal, wenn der Durchschnittsverbrauch gem. BC nicht ganz exakt stimmen sollte, ist es eine Kleinigkeit diesen anpassen zu lassen.

Grüße,
Geri

Dass der Verbauch in Liter/Stunde angezeigt wird?

ja. um diese anzeige zu sehen musste man manuell umstellen

Hier hat Narf das sogar bestätigt:
http://forum.geizhals.at/t753547,6445735.html#6445735

schön, bei den modellen die ich gefahren bin war's eben nicht so - was soll ich jetzt machen...?

und noch mal, wenn der Durchschnittsverbrauch gem. BC nicht ganz exakt stimmen
sollte, ist es eine Kleinigkeit diesen anpassen zu lassen.

bei einem leih-/vorführwagen ist mir das so wurscht. es macht halt keinen guten eindruck, und beeinflusst diverse entscheidungen...

ich bin nicht so der BMW Kenner (untertrieben) - aber die neuen Modelle werden
das auch nicht mehr haben, oder?

Doch doch.
Zumindest bei einem 525d BJ2008 kenn ich es so.
Sobald der 5er meinen "Berg" erklimmen muss (auch in gemäßigtem Tempo, was bei 25% Steigung nicht viel ist) hauts die Nadel auf Anschlag 30 Liter Markierung. Mit dem Audi A6 komm ich sogar auf ambitionierte 33 Liter, der Swift kommt laut Anzeige auch nicht unter 30.

Anschlag 30 Liter Markierung

Anschlag ist 30 Liter? Eh human. Also meiner geht weiter rauf bei Vollstoff

Grüße,
Geri

Wohl gemerkt analog bei BMW, weil weiter gehts nicht; was nicht bedeutet, dass bei realen 30 Litern Schluss ist. Aber so schnell wie der Zeiger von links nach rechts ausschlägt, hegt man die Befürchtung, dass dieser den Begrenzungszapfen abschlägt.

23.05.2011, 17:21 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

bei 30 l ist das Ende der Skala erreicht, weil es darüber eh keinen Sinn
macht.

Wieso sollte es darüber keinen Sinn machen?

schon mal vw gefahren? selbst wenn man länger steht verbraucht man 0 liter, wie seriös ist das denn?

Der Verbrauch wird pro zurückgelegten Weg gemessen und nicht pro Zeiteinheit. Wenn du stehen bleibst, bleibt auch die Messung stehen. Wenn du das Auto vorher ausrollen lassen hast bzw. noch gar nicht gefahren bist, war der zuletzt gemessene Wert 0 l/km und diesen siehst du dann am Display.

22.05.2011, 12:18 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

gemeint war, daß zb bei einer rotphase, bei einem bahnübergang, etc der verbrauch 0l beträgt was ja nicht stimmt.

gemeint war, daß zb bei einer rotphase, bei einem bahnübergang, etc der
verbrauch 0l beträgt was ja nicht stimmt.

0 Liter pro was?

wenn man steht und der motor rennt, ist es egal ob pro h oder pro km - 0 ist schlicht falsch

wenn man steht und der motor rennt, ist es egal ob pro h oder pro km - 0
ist schlicht falsch

Streng genommen, ja. Aber was ist jetzt für dich der große Vorteil, wenn statt 0 ein ∞ am Display steht?

naja, der durchschnittliche autofahrer könnte so glauben, daß im staustehen mit klimaanlage und anderen aktiven verbrauchern eh keinen sprit kostet.

naja, der durchschnittliche autofahrer könnte so glauben, daß im staustehen
mit klimaanlage und anderen aktiven verbrauchern eh keinen sprit kostet.

Der durschnittliche Autofahrer wird nicht verstehen, was ein ∞ l/km bedeutet.

Aber dass ein Auto auch im Stand Sprit verbraucht sollte 99% der Autofahrer bekannt sein.

23.05.2011, 12:15 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Aber dass ein Auto auch im Stand Sprit verbraucht sollte 99% der Autofahrer
bekannt sein.

du bist doch schon fast 8 jahre hier, du solltest mittlerweile wirklich wissen wie dumm der durchschnittsmensch ist...

schon mal vw gefahren? selbst wenn man länger steht verbraucht man 0 liter, wie seriös ist das denn?

also ich weiß nicht, welchen vw du gefahren bist aber meiner springt bei stillstand auf liter pro stunde um
lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

22.05.2011, 19:01 Uhr - Editiert von Narf !!!, alte Version: hier

golf, passat, touran, golf plus - alles aktuelle modelle. da dies aber leih- bzw. vorführwagen waren, kann ich natürlich nicht ausschließen, daß die bc komplett verstellt waren...

also ich hab nen 2002er passat und der zeigt im stillstand den verbrauch in liter pro stunde an. bist dir auch sicher, dass du dir am bc den momentanverbrauch angeschaut hast und nicht den durchschnittsverbrauch?
lg
-------------------- Signatur bitte hier abtrennen --------------------
Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

ja, ganz sicher

komisch, dass sie bei vw schon bei so einfachen dingen sparen
lg
-------------------- Signatur bitte hier abtrennen --------------------
Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Diesel und 6ter Gang mit 130..

Von wo bis ist den dein "Turboloch"? Also das der Druck noch nicht richtig aufgebaut ist.. Maybe isses ja keine bei 130-135 mit der 6ten und bei 140 zieht der Turbolader mehr..

Tritt es nur bei der Strecke auf oder allg. bei 130-135 mit der 6ten?

Ist aber nur ne reine Theorie. Bin ja kein Motorexperte und hatte noch keinen Diesel

...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..
Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

So ein schwacher Motor dreht selbst im 6. bei 130 sicher schon deutlich über 2000rpm, d.h. Turboloch sollte dort kein Thema mehr sein.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

sind 115 PS schon schwach für einen Kompakten?

jedenfalls lt. den Daten http://www.mazda.de/showroom/mazda3/specs_5door/
ist max. Drehmoment bei 1750 rpm, und das müsste mit Rad-Durchmesser von 0,6368m, und Achs-, sowie Getriebeübersetzung vom 6.Gang schon bei 93,5km/h anliegen.

sind 115 PS schon schwach für einen Kompakten?

Die Frage ist nicht Kompakter oder nicht, sondern wieviel Gewicht hat der Wagen?
Lt. dem von Dir geposteten Link sind's etwa 1350kg.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

140 km/h laut Tacho um bis zu 1 L oder manchmal sogar auch mehr WENIGER
Momentanverbrauch angezeigt, als wenn ich zmb 130 oder 135 laut Tacho fahre,
sprich bei 5 km/h ein Unterschied von bis zu 1L aber in die falsche Richtung
finde ich!?

eine mögliche Erklärung, meine Theorie dazu:

Der Motor ist noch komplett neu. Im unteren Drehzahlbereich fehlt es ihm noch etwas an Drehmoment. Bei 140 km/ hat er im Moment den besten Wirkungsgrad im Verhältnis "Drehmoment-Luftwiderstand-Reibungsverlußt-Rollwiderstand"

Spätestens mit 10.000km sollte das kein Thema mehr sein. Falls nicht, sollte man vielleicht ein wenig seitens des Händlers am Ladedruck schrauben, vielleicht fehlt es unten ein bisschen.

Wann ist der erste Ölwechsel fällig?

Grüße,
Geri

Bordcomputer.

natürlich muss man das auf längeren Strecken testen, um aussagekräftige Werte zu erhalten. Auf Kurzstrecken wird der Motor doch nicht mal richtig warm, verbraucht also zuerst mal etwas mehr, und dann wäre noch die Möglichkeit, dass der Partikelfilter zuerst mal durchgepustet werden muss, damit der Motor danach leichter und freier "ausatmen" kann.

dass der Partikelfilter zuerst mal durchgepustet werden muss, damit der Motor
danach leichter und freier "ausatmen" kann.

Weil ich sowas schon öfter gelesen habe (aber stets nur als Forumsbeiträge): Ist das ein gschichtl oder was steckt da konkret dahinter? Also wie würde sich das "Nicht-Durchpusten" auswirken?

WB.

Leistungsverlust

Ist das gleichmäßig von Standdrehzahl bis Maximaldrehzahl?

WB.

"Die Regeneration des Filters erfolgt durch Verbrennung der eingelagerten Partikel. Die Regeneration wird notwendig, wenn durch die Partikelbeladung ein zu hoher Abgasgegendruck den Abgasausstoß zu stark behindert. Eine einfach zu erfassende Messgröße, die es erlaubt, die Höhe der Beladung des Filters zu erkennen, ist der Differenzdruck über den Filter. Da dieser Differenzdruck in Abhängigkeit von Motordrehzahl, Lastzustand und Beladungsmenge variiert, müssen diese Parameter in einem Kennfeld erfasst sein."
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Dieselru%C3%9Fpartikelfilter#Regeneration

Also normalerweise (IMHO) müsste der Leistungsverlust bei höheren Drezhahlen auch höher sein, bei geringeren Drehzahlen müsste man durch zus. eingespritzten Kraftstoff den Leistungsverlust noch ausgelichen können.

Danke

Drehzahl? Ev. hat er ja beim Vergleich bei 130 noch den Partikelfilter geputzt, und bei 140 darf er das nimmer? Möglich ist auch anderer Diesel, z.B. braucht man mit Biodiesel schon mal ein wenig mehr.

Beim Benziner hätte ich gesagt, Drosselklappe, so etwas ähnliches gibts beim PKW Diesel ja auch, z.B. Einlasskanalabschaltung....

Drehzahl? Ev. hat er ja beim Vergleich bei 130 noch den Partikelfilter
geputzt, und bei 140 darf er das nimmer?

Hört sich plausibel an. Zumindest bei Audi findet die DPF-Regeneration AFAIK nur zwischen ca. 2000 und 3000 Umdrehungen statt.

Also BIO-Diesel tanke ich nicht, wurde mir bereis beim Kauf vom Händler davon abgeraten, da man es anscheinend nicht genau sagen kann, ob es der Motor verträgt auf Dauer!

Also die Geschwindigkeit die ich genannt habe war von mir nur ein Beispiel jetzt, da ich diese auf der Autobahn fahre, und hier auch am ehesten "Zeit" habe mal auf längere Zeit auf den BC zu sehen, um dies zu kontrollieren.

Aber ok als nächstes: bei 100 km/h zmb fahre ich auch oft von 5-6 L auf 100 km! das liegt aber meines erachtens jetzt auch oft an der Motortemperatur und Wetterlage (Wind, Regen, Temperatur).

Wann jetzt bei mir genau der DPF durchgeputzt wird konnte ich auf die schnelle nicht rausfinden bei Google, werde dies aber mal bei Gelegenheit beim Händler ansprechen.

Im Grunde kommt es mir aber oft so vor, als wäre der Motor (jetzt mal vom DPF abgesehen) besser für die Stadt geeignet bzw Geschwindigkeiten unter 100 km/h da ich selbst nach nicht ganz 4000 km (Einfahrphase war für mich 2000 km) der Durchschnittsverbrauch weit gute 2 L über Werkangabe liegt (mit 1 L könnt ich ja leben).

Beim 2000km Service fragte man mich ich wie der Verbrauch ist, als ich antwortete war selbst der Mechaniker etwas skeptisch, und meinte im Normalfall sollte mal selbst in den ersten 1000 km unter 5L/100 Durchschnittsverbrauch kommen, aber ich solle noch abwarten.

Ich fahre zwar täglich 1x eine Steigung von ca 3km wo auch mal der Verbrauch gerne mal auf die 13-14 L steigt, aber das kann für mich den Durchschnittsverbrauch auf der Autobahn nicht ganz erklären der mir auch etwas ein Dorn im Auge ist, und die Fahrfreude etwas trübt!

Zwischen 130-140 km/h (schneller fahr ich kaum) fahre ich doch immerhin zwischen 5,5 und 8L, was für mich mit Tempomat etc. etwas viel vorkommt!

http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/447549.html

Hier könnt ihr es selber etwas nachsehen, tanke zwar selten über 45L nach (hier ist dann aber auch dafür meistens die Restreichweite schon lange bei 0...) aber denoch kommt mir die Reichweite mit dieser Menge dann etwas gering vor, Auch der Durchschnittsverbrauch der dabei steht, ist der selbst errechnete im Prinzip, BC wird eigentlich immer min 0,4L zu viel aus!
Klima selber habe ich eigentlich auch nur bei extrem heißen Aussentemperaturen an, sprich vl 1x pro tag bei der Heimfahrt!

23.05.2011, 12:21 Uhr - Editiert von psychoflyer, alte Version: hier

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung