kleines fenster maximale wärmeisolierung

kleines fenster maximale wärmeisolierung (36 Beiträge, 715 Mal gelesen)

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hab hier 2 fenster(bzw lichtschächte) mit den maßen 60x30cm (bxh). Würde da gerne fenster mit einem (um den daumen) Uw wert von 1 einsetzen, nur ist das nicht möglich, weil die maße zu klein sind um da fenster zuschneiden zu lassen.

Was für möglichen habe ich die fenster zuzumachen , und zwar so dass auch noch licht rein kommt und die nicht permanent geschlossen bleiben müssen?

Ich dachte an glasbausteine mit eingebauter kippvorrichtung, nur hab ich keine ahnung wie da die dämmwerte sind, ich nehme mal an, nicht so toll.

Wenn es wirklich nur ein Lichtschacht ist, dann ist der U-Wert weitestgehend blunzenwurscht.

WB.

wieso ?

Das ist eine kleine Physikübung zum Selberdraufkommen

Kleiner Typ: Was ist die Einheit des U-Werts? Wieviel Watt "wechseln die Seite", wenn sich einzelne parameter ändern?

WB.

hab ich jetzt nicht wirklich groß bock drauf.

du sagst dass ein riesen loch in der wand quasi egal ist. egal ob das zugemauert ist oder eben offen steht, am raumklima, wärmeverlust, usw ändert sich nix.

das stimmt doch nicht.

edit: und ich will dich da jetzt nicht provozieren, mir kommts einfach genau so vor.

03.06.2011, 17:50 Uhr - Editiert von newcomer, alte Version: hier

Er geht davon aus, dass im Lichtschacht im Winter meist höhere Temperaturen herschen werden als in der "normalen" Umwelt: kein Wind, Erwärmung durch die beheizten Wandflächen, warme Abluft aus anderen Fenstern darunter etc.

Daher kannst du guten Gewissens dort ein nicht so supergeiles Fenster einsetzen lassen. Sprich miteinem Fenstertischler, der kann mit Holz relativ schlanke Profile für Rahmen und Flügel machen. Dazu eine Doppelscheibe und fertig.

mfg
lukas

>warme Abluft aus anderen Fenstern

in diesem "stockwerk" gibt es nur diese "fenster"

Erdgeschoß?

keller

Dann wirds draußen kaum jemals unter Null haben. Daher ist der k-Wert von der Schießscharte komplett egal.

mfg
lukas

was heißt es wird draussen nie unter null haben ?

Sicher gaaaaanz selten, besonders wenn wir über Wien reden. Wir haben einen unbeheizten aber belüfteten Keller - nie unter Null.

mfg
lukas

Zeig einmal ein Foto von der Einbausituation. Denn mit einem herkömmlichenFenster kommst du da nicht zum Ziel.

WB.

du sagst dass ein riesen loch in der wand quasi egal ist
[...] usw ändert sich nix

das stimmt doch nicht.

Richtig, es stimmt nicht, dass ist sowas gesagt hätte.

der Papa von der Paula hat es im Grunde schon beantwortet: Der U-Wert ist ein spezifischer Wert, denn du erst mit ein paar parametern ausstatten musst, damit das Ergebnis (und das ist üblicherweise der Wärmeverlust in Watt) feststeht. Der Wärmeverlust wird angegeben in Watt pro Quadratmeter und Kelvin. Du hast 0,3*0,6 = 0,18 m². Ein normales Fenster hat rund das 6-fache und darüber. Also hast du von daher schon mal nur 1/6 Wärmeverlust. Weit entscheidender ist aber, dass du es in einen Lichtschacht montieren willst. Du hast also auch im extremen Winter keine temperaturdifferenz von ca. 20°C innen und -15°C draußen=35 Kelvin, sondern im Lichtschacht hat es (je tiefer unten, umso mehr) +5°C und damit ist die Differenz 15 Kelvin.
Beide Faktoren zusammen führen dazu, dass dein Minifenster im vergleich zu einem normalen Küchenfestern von vorneherein nur 1/15 des Wärmeverlustets hat. So und jetzt verstehst du, warum ich sagte, dass der tatsächliche U-Wert blunzenwurscht ist. Hauptsache das fenster ist luftdicht.

Was du grundsätzlich betrücksichtigen sollst: Ein Fenster wie von dir beschrieben hat einen Rahmen von 10-15 cm Breite. Die Glasfläche reduziert sich also auf zarte 5 x 35 cm. Die schon gefallene Bezeichnung "Schießscharte" beschreibt es also sehr gut...

WB.

ich werde innen öfters auch temperaturen von 30grad streifen, und -20grad aussen waren die letzten winter hier (steiermark) auch nicht wirklich eine seltenheit.

foto hab ich grad leider nicht bei der hand, ich skizzier es schnell.

bah. mitm computer is das ein graus, und handzeichnung krieg ich grad nicht rein.

ich versuchs zu beschreiben:

40 cm bruchsteinwand.

auf der aussenseite ist das genannte 60x30 fenster.

oben läuft es gerade nach innen, von unterm fenster läuft es schräg nach unten, das loch innen ist also massiv größer und nach außen hin enger zulaufend.

Du wohnst in eienr Burg und es handelt sich tasächlich um eine Schießscharte

Besser ein mieses Handyfoto als gar nichts, ich kann mir die beschriebene Situation nicht so recht vorstellen.

WB.

von seitlich würde das so aussehen:

http://666kb.com/i/bu2cfte48o5j9if3l.gif

ich werde innen öfters auch temperaturen von 30grad streifen

Auf Kellerniveau im Winter

Das ist ein Wert, wie man ihn bestenfalls in eienr Dachwohnung unterm Blechdach im Sommer hat.

und -20grad aussen

Es geht nicht um die allgemeine Außentemperatur, sondern um die Außenseite deines Fensters. In einem Lichtschacht wird üblicherweise immer Plusgrade haben.

WB.

der keller wird stark beheizt werden.

auf meinem dachboden kriegts im sommer schonmal 40....

Dann sag gleich, dass du dir eine Sauna in den Keller bauen willst und deshalb das Fenster benötigst. Wie sieht die Wandoberfläche innen (raumseitig) aus?

WB.

sauna wirds nicht.... aber auch egal.

(einfach ein wohnraum, der von jemand bewohnt wird ders auch mal gern heißer hat.)

momentan bin ich noch dabei den alten kaputten putz runterzuschlagen. dann kommt auf die bruchsteine kalkmörtel und kalkputz. wies original früher gemacht wurde halt.

04.06.2011, 10:47 Uhr - Editiert von newcomer, alte Version: hier

So richtig weiß ich noch immer nicht, wie die Oberflächenbeschaffenheit bzw. Einbausituation inkl. diesem Lichtschacht ist.

Darum ganz unverbindlich und ich weiß nicht ob das dort machbar ist: Wie wäre es mit einer Vorsatzscheibe innen? Die ist größer als das Mauerloch und lässt damit das Maximum an Licht herein.

WB.

ja also jetzt is die oberflächenbeschaffenheit extrem bröcklig, wie gesagt, recht lockerer bruchstein, ich könnt stein um stein mit der hand wegnehmen und irgendwann wär ich durch/wand stürzt ein.

die oberflächenbeschaffenheit ist aber im endeffekt egal, weil ich die ja verändern kann, also der schacht innen wird eh grob gesäubert und dann mit backsteinen neu ausgelegt.

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte...

WB.

..

gibts dann in ein paar tagen. danke schonmal.

um dich am laufenden zu halten, viel gelesen, und informiert.

sieht also nun so aus, da wir den keller mit strahlungswärme erhitzen reicht offenbar ein einfaches holzfenster mit einfachem glas und außen fensterläden (aus holz) die man nachts zu macht.

Werde mir nun also fenster selbst bauen. falls du irgendwo pläne für fenster/läden rumfliegen hast würds mich intressieren, sonst muss ich selbst weitersuchen.

bin wie verrückt nach dem angeblichen standardwerk von 1899 her.

krauth / meyer - das schreinerbuch , komplette bauschreinerei. was ich da auf google books in den auszügen gelesen habe is das so komplett und genau.. wow..

bin wie verrückt nach dem angeblichen standardwerk von 1899 her.

krauth / meyer - das schreinerbuch , komplette bauschreinerei. was ich da auf
google books in den auszügen gelesen habe is das so komplett und genau.. wow..

http://www.zvab.com/displayBookDetails.do?itemId=170751345&b=1

Gibt es auch als Nachdruck von 1980.
http://www.zvab.com/displayBookDetails.do?itemId=165493197&b=1

WB.

19.06.2011, 21:42 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

ersteres is richtig, und saubillig.

zweites is 2.band wos nur um möbel geht.

Noch eine Idee - etwas verrückt, aber möglich.

Mit Metallprofile und Silikon pickst du eine Einzelscheibe in die Laibung. In der Einzelscheibe widerum ist ein ca 10-15 cm rundes Loch geschnitten, in dem ein verschließbares (durch Drehung) Ding steckt. Das Ding ist wie ein Überdimensionaler Zuckerstreuer-Verschluß - alle 20° ist alles offen, dann wieder zu. So etwas habe ich schon oft in England gesehen.

mfg
lukas

Noch eine Lösung! Die Fenster von Wohnmobilen oder Wohnwagen haben auch oft deine Dimension!

mfg
lukas

Prinzipielles zu Fenstern:

Konstruktionsart    k-Wert
                   Verglasung

Einfachverglasung     ~8
Kastenfenster     2,8 bis 3,0
Verbundfenster    2,8 bis 3,0
Isolierglas       2,8 bis 3,0
Wärmeschutz-
Isolierglas       1,6 bis 1,1

Wärmeschutzisolierglas: Äußere Glasscheibe hat zum Luftzwischenraum zu eine GOLD- oder SILBER-Bedampfung. Diese Beschichtung wirkt als Ventil - Licht gelangt durch das Isolierglaselement in den Innenraum, wird auf allen Oberflächen zu Wärme umgesetzt (je dunkler je besser) und gelangt durch diese Beschichtung schlechter wieder durch die Verglasung nach außen.

Kasten oder Verbundfenster kann man einfach und preiswert verbessern durch Einbau einer wie oben beschriebenen, beschichteten Glasscheibe (und erhält einen K-Wert von min. 1,6) !!!

Der Fenster-Rahmen hat immer einen schlechteren Wärmedämmwert als Wärmedämmglas - am BESTEN schneiden Holzfenster ab !!!

Ebenfalls sind die Isolierglaselemente durch die Verbindung von Aussen- und Innen-Scheibe mit einem Alu-Profil im Randbereich, viel schlechter !!! (NIRO-Profile wären viel viel günstger - bietet die Industrie aber nicht an !!!) Der summarische Dämmwert eines kleinen Fensters ist also viel schlechter, als der optimale Dämmwert in Mitte einer großen Glasfläche (von den Herstellern immer nur angegeben !!!). Es ergibt sich somit, dass bei Verwendung kleiner Fenster-Größen und Isolierglas-Teilflächen der von der Bauordnung verlangte Mindest-Dämmwert (über die ganze Fensterfläche verlangt) miunter gar nicht erreicht wird !!!

danke für die ausführliche erklärung, aber ich kenn mich eh schon aus.

konstruiere klassisch ein eigenes holzfenster mit einer scheibe, und außen ein fensterladen aus holz der bei bedarf zugemacht wird. diese fenster sind als lichteinlass eh unpraktikabel es ginge nur um die lüftung bei bedarf.

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