E-Ink E-Book E-Reader mit nichts für wenig, bitte!

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E-Ink E-Book E-Reader mit nichts für wenig, bitte! (67 Beiträge, 1083 Mal gelesen)

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Hallo GHe, ich brauche mal wieder einen Geheimtipp von Euch!

Ich bin Computer-mäßig vollkommen bedient und habe (dank Euch, bzw. Einem von Euch) seit einer Weile auch einen convertible Tablet-PC, und deshalb brauche ich keinen Schnickschnack in meinen E-Book-Reader!

Hab Ihr vielleicht eine Idee, welcher E-Book Reader für meine Zwecke empfehlenswert ist?

Ich würde mir wünschen (nach Priorität geordnet):

Billig (!)
Lange Laufzeit (ich weiß nicht, was bei E-Ink Readern so Maß der Dinge ist, aber mehr als einen Tag würde ich gerne blättern dürfen

)
Keine ewig langen Verzögerungen beim Lesen/Blättern
Angemessene Bildschirmgröße
Sollte mehr als ein PDF/PS gleichzeitig speichern können

Ansonsten so wenig wie möglich, ich brauche keine Tastatur, keinen Sound, kein Wifi, kein Schnick Schnack, kein fähiges Betriebssystem, kein gar nichts, nur blättern will ich können!

Danke Euch!

Laufzeit wird bei eInk i.d.R. mit dem Anzahl der Umblättervorgänge angegeben (eine Seite anzeigen kostet keine Energie). Typischerweise so ca. 10'000x pro Akkuladung. Je nachdem, wieviel Du blätterst, sollte sich ein Tag ausgehen

.

"Verzögerungen beim Lesen/Blättern"
Ich habe den Sony PRS-600... Der ist im Schnitt so bei ca. 1/8 - 1/4 Sekunde.
Oyos sollen sehr langsam sein - ausprobieren.

"Angemessene Bildschirmgröße"
Das isz bei jedem was anderes. Ich mag die 6", weil sie bequem zum mitnehmen sind.

"Sollte mehr als ein PDF/PS gleichzeitig speichern können"
Also ich _vermute_, dass das eh alle können.
Ich wandle aber meine PDFs vorab mit Calibre in EPUBs um... PDFs sind langsamer auf meinem, insbesondere "komplizierte" können da mal 1sec pro Blättern kosten oder machen Stress beim Zoom.

Hi! Okay, also um die Laufzeit mache ich mir dann wohl keine Sorgen mehr :D

Aber trotzdem noch einmal genauer gefragt: 1/4 Sekunde meint ja wohl, wenn das Ding läuft. Und auch wenn das "Anzeigen der Seite" per se keinen Strom kostet, läuft das Betriebssystem in Hintergrund ja weiter. Wenn das nach jeder Seite in den Standbeimodus geht, dauert das ja bestimmt ein paar gute 10 Sekunden zum Blättern!

Also wenn ich effektiv einen Tag lang lesen möchte, heißt das ja auch, dass das Gerät einen Tag lang läuft. Sind diese 10.000x Umblättern pro Akkuladung dann noch richtig?

6 Zoll sind ja gerade einmal Geodreieck Spannweite, das ist ja winzig...

Also mit Umwandlung hätte ich auch kein Problem, ob jetzt PDF oder EPUB oder etc. ist mir egal. Ich mache ja wie gesagt alles auf dem Computer, konvertiere das ggf und möchte dann nur auf dem Ding lesen. Hauptsache das Umwandungstool gibt's auch für Linux.

6" ist ziemlich genau so Taschenbuchgschicht... Das passt schon.
Das Ding kennt bei mir 3 Zustände:
1.) An
2.) Standby
3.) Aus.

Während dem Lesen bleibt er an. Nach längerer Zeit wechselt er auf Standby (braucht da aber immer noch Strom). Ich komme so ca. 1-2 Wochen aus mit ca. 2-3h lesen pro Tag.
Wenn du ihn runterfährst, beginnt er beim Booten alle Bücher zu indizieren - das dauert

, daher vermeide ich das.

Beim Aufwachen aus dem Standby dauert es so ca. 1-2 Sek.

Ich finde meinen 600er von Sony sehr gut.
Es rennt ein Linux drauf, es gibt daher Zusatzapps (Schach, Sudoku, ...)

.
Schach ist allerdings recht schwach - leider scheinbar kein gnu-chess.

Ich wollte einen mit Touchscreen, weil
- man keinen Platz für die Tastatur verliert
- man schnell was anzeichnen kann (wenn man zB daraus lernt).

Nachteile bei meinem:
- Keine Hintergrundbeleuchtung (hat fast keiner, es gibt so "Klapplichter" zum dranstecken
- kein WLAN, ich betanke meinen per SD-Card oder USB.

6" ist ziemlich genau so Taschenbuchgschicht

Genauer gesagt, 75% davon. Mir ist das zu wenig, aber sonst wären die Geräte wesentlich unhandlicher.

Aber wenn, dann würde ich nach derzeitigen Stand auch den 'größeren' Sony nehmen.

Du hast jetzt von den Aussenmaßen des Buches gerechnet, oder ?
Also wenn Du von jeder Seite den Rand weglässt - gehen sich IMHO 6" von Text-links-unten bis Text-rechts-oben schon sehr gut aus.

Kannst auf dem Tablet nicht lesen?

Ich habe selbst einen E-Reader (PocketBook 360), nehme in letzter Zeit aber immer öfter stattdessen zum Lesen mein Smartphone (SGS i9000). Das AMOLED-Display eignet sich beim Lesen weiß auf schwarz wunderbar, es ist viel bedienfreundlicher, und schneller in der Darstellung sowieso. Daß dann auch Kindle drauf läuft ohne DRM-Umgehungs-Geschichten ist ein weiteres Plus. (Der Kindle dagegen ist für mich keine Option, da das kein offenes System ist.) Das einzige wo das Ebook gegenüber dem Smartphone die Nase vorne hat, ist Batterielaufzeit, aber Steckdosen gibts sowieso fast überall.

Sollte mehr als ein PDF/PS gleichzeitig speichern können

PDF/PS ist ein Printformat, für Reader ist das sehr ungünstig da hier nicht (nur mit Tricks) der Text passend fürs Display umgebrochen werden kann. Auch hier wirst du mit einem Tablet oder Smartphone bei dem dann Pinch-Zoom & Co geht, besser dastehen.

Displaytechnisch am besten sind Geräte mit Pearl Display, also Kindle (solange du nur Bücher von Amazon/Kindle willst), ansonsten der neue Kobo oder Nook 2, beide leider nur im Ausland erhältlich. Bei den billigeren Geräten kannst du mit schlechterem Kontrast und längeren Umschaltzeiten rechnen.

Das Problem bei dem Tabletpc ist:

Bildschirm hat Schminkspiegel-Qualitäten. In der Sonne/draußen kann man bei höchster Displayhelligkeit gerade noch so etwas erkennen.

Das Ding ist doch relativ schwer im Vergleich zu einem E-Book Reader und somit auch wesentlich anfälliger für Fallenlassen oder sonstige Unfälle. Unhandlich ist er auch. Als "Buch" kann man den auf keinen Fall halten, bestenfalls auf dem Schoß.

Und, eigentlich ausschlaggebend, der Stromverbrauch ist ein anderer. Ich möchte gerne draußen, fernab von Steckdosen lesen können und dazu ist der PC nun nicht geeignet.

Ich hatte eigentlich nicht vor, den Text umbrechen zu lassen. Ich bin davon ausgegangen, dass ich eine Din-A4 Seite (des PDFs) in der Breite komplett drauf bekäme. Ist das nicht der Fall?

Ich hatte eigentlich nicht vor, den Text umbrechen zu lassen. Ich bin davon ausgegangen, dass ich eine Din-A4 Seite (des PDFs) in der Breite komplett
drauf bekäme. Ist das nicht der Fall?

Es ist zumindest nicht selbstverständlich. Viele Reader machen PDF nur mehr schlecht als recht nebenbei, da sie primär auf Ebook-Textformate hin ausgelegt sind. Die Displays sind auch lange nicht so groß wie ne A4 Seite breit ist und für Zoom-Geschichten sind die Dinger zu langsam / die Auflösung zu klein. Spätestens wenn Seitenränder dazukommen ist der Text vollkommen unleserlich.

Beispiel wie sowas aussehen kann (auf einem Sony PRS 700):

http://www.youtube.com/watch?v=DMB5HXQlT0g

Die Sony Reader haben in Bezug auf PDF-Reader einen guten Ruf aber ich halt das für kaum brauchbar...

Die Sony Reader haben in Bezug auf PDF-Reader einen guten Ruf aber ich halt
das für kaum brauchbar...

Kann ich nur unterstreichen. Und das im Video ist schon der extra große, den es in Europa ja gar nicht gibt.
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Mir fällt erst jetzt auf, wie winzig die Dinger alle sind

Ja eh...
Die ersetzen "normale" Bücher, keine Magazine

.
Vorher hatte ich zB immer so 4 Bücher mitgeschleppt... Jetzt habe ich 100 mit - und ist leicher als eines...

"Wirkliche" Kriterien könnten für dich sein (so du noch eines willst, obwohl sie kleiner sind):
- Touchscreen oder Tastatur
- WLAN pflicht ?
- Umschaltzeit ?
- Storage Erweiterbar (SD-Card/...)
- SW Erweiterbar (sowie Community dahinter? Bei Sony zB prs+ )
- Graustufen notwendig (meiner hat zB 8, die Nachfolger schon 16)
- Verwaltung der Bücher bequem ?
- Externe SW am PC vonnöten ?
- Ist es einfach, eigene Bücher draufzubringen oder muss man die wohin senden ?

Wie ich sagte, ich will nur das Minimum

Kein Touchscreen. Keine Tastatur.
Kein WLAN
1 Sekunde Umschaltzeit soll mir recht sein, wenn ich auch direkt zu Seitennummern springen kann
Storage ist mir egal. 32 Megabyte reichen
Muss nicht erweiterbar sein
8 Graustufen wären nett.
Verwaltung ist mir egal
Die Bücher soll ich vom PC übertragen können
Also irgendwelche externen Services in Anspruch nehmen müssen will ich nicht.

Was ist denn mit dem Kindle DX? Der scheint zumindest eine lesbare Größe zu haben, auch wenn der meinen Anforderungen ansonsten nicht ganz entspricht (zu viel Zeugs), kann man den in D nicht kaufen?

zum Kindle:
- Preis beachten
- Durch die Tastatur verlierst Platz (bei 10" aber wurscht

).
- Zumindest früher hast glaublich _nicht_ einfach eigene Files auf Kindles transportieren können - da musste man glaublich eine Mail wo hinschicken - und bekam nachher über das Netz das File auf den Kindle... Und man hatte natürlich (wenig, aber doch) dafür zu bezahlen.

Ach ja, zum kalkulieren:
Ein "normales" Buch (300-500 Seiten, Text) braucht so im Schnitt 1/3 MB.

1 Sekunde Umschaltzeit kann lang werden... Ich wollte den nicht langsamer als beim manuellen umblättern. Wie gesagt, bei mir 1/8 bis 1/4... Kindle wird wahrscheinlich auch flott sein.

Mehr kann ich nicht sagen...
- Als ich meinen kaufte, gab es den Kindle DX noch nicht
- ich wollte die Kindles nicht wegen dem Umständlichen Konzept, eigene Files hinzubekommen
- ich wollte einen handlichen
- ich wollte einen Touchscreen

Ach ja, eines noch:
Keine Ahnung, ob das für Dich wichtig ist, aber nicht alle Reader können alle Schriftzeichen... Wenn du also kyrillische, griechische (denk an Mathe) oder andere Alphabete drauf brauchst... Check das vorher!

- Zumindest früher hast glaublich _nicht_ einfach eigene Files auf Kindles
transportieren können - da musste man glaublich eine Mail wo hinschicken - und
bekam nachher über das Netz das File auf den Kindle... Und man hatte natürlich
(wenig, aber doch) dafür zu bezahlen.

War noch nie so, ich weiß nicht woher du diese Fehlinformation hast. Das ist ein Zusatzfeature, wenn du das File über das Whispernet (falls 3G Version) bekommen willst.

Genau... So kann es gewesen sein.
Und anders hast die Bücher ja über WLAN nicht drauf bekommen, oder ?
Wie spielte man die dann überhaupt drauf ?

per USB Kabel?

Ist dem so ?

Dann kann man WLAN also nur für Kaufgschichten benutzen ?
Das wäre eine starke Einschränkung - also für mich wäre WLAN dann nutzlos

Ich weiss nicht wofuer man das wlan benutzt, da ich eine 3g only version hab. Ich nehme aber an dass man auch ueber wlan rueberkopieren kann, kann es aber nicht bestaetigen

Wobei, eigentlich glaub ichs eher nicht. Aber da koennen andre sicher weiterhelfen

04.06.2011, 13:24 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Zumindest früher hast glaublich _nicht_ einfach eigene Files auf Kindles transportieren können - da musste man glaublich eine Mail wo hinschicken - und bekam nachher über das Netz das File auf den Kindle... Und man hatte natürlich (wenig, aber doch) dafür zu bezahlen.

Man kann per USB Kabel (beim KindleDx ein handelsübliches Micro-USB Kabel, auch für Laden zu verwenden) Dokumente raufspielen. Nativ kann er TXT, DOC, PDF, MOBI und PRC darstellen. Mehrere andere Formate werden kostenlos von Amazon konvertiert. Ein Attachment an deinKindle@kindle.com wandelt das Attachment um und schickt es per 3G Whispernet direkt auf den Kindle. Ein Mail an deinKindle@free.kindle.com schickt das umgewandelte Dokument zurück, und du kannst es per USB-Kabel raufladen. Befüllen per Whispernet koste 1 $ pro angefange 1 MB. Über @free.kindle.com ist es gratis. DU kannst einschränken von welche Absender Dokumente geschickt werden können, und ein Höchstbetrag konfigurieren, als Schutz gegen Spam.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

^{Plonked: Danielcart}

Nicht einmal EPUB kann das Teil ???

Nein, aber es gibt Gerüchte das Amazon 'bald' ePub verwenden wird...

Andererseits, ich habe fast alle nicht-Amazon-Kindlestore-Bücher als TXT oder PDF. ePub gab es oft, aber ich konnte es meistens auch als TXT finden.

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Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

^{Plonked: Danielcart}

Ein Attachment an deinKindle@kindle.com wandelt das Attachment um und schickt
es per 3G Whispernet direkt auf den Kindle.

Jetzt mal ehrlich: Warum dieser schwindlige Workaround, wenn eine SW wie Calibre jedes PDF lokal in ein epub umwandelt?

Man kann zB Leute die international unterwegs sind, immer die neueste Dokumente zukommen lassen, egal wo sie sind. Du kann dir Dokumente auf dein Kindle chicken auch wenn das Kabel nicht da ist.

Wegen der Preis habe ich es selber nur 2 oder 3mal gemacht...

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Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

^{Plonked: Danielcart}

Bled halt, wenn die aktuelle Datei eine xls, eine pps oder sonst was ist. Und warum ich eventuell Firmenunterlagen google oder Konsorten anvertrauen soll, naja....

05.06.2011, 23:00 Uhr - Editiert von Pantagruel, alte Version: hier

Ach ja, noch zur Technik:

EPUBs sind so das "Standardformat" für die Reader.
Wenn Du dir wo eines runterlädst, kannst es entpacken - es ist ein hundsordinäres ZIP. Da drinnen sind ein Haufen von XHTML-Files - in einer definierten Struktur.

In Wirklichkeit verwendest Du also Browsertechnologie - daher ist die Größe auch nicht so entscheidend - bzw. drum klappen solche Readerprogramme auch auf Smartphones mit noch kleinerem Bildschirm... Notfalls macht er halt mehr Seiten draus.

Die 6" entsprechen echt einem normalen Taschenbuch - die Größe ist also ok, es gibt nur 2 Fälle, wo es stört:
1.) PDF. PDF klappen mit allen Formatierungen bei mir nur, wenn er eine PDF-Seite auf die 6" pappt - also ohne Zoom. Das ist mir etwas klein. Aber PDF wandelt man eh um.
2.) Comics

. Lustige Taschenbücher und ähnliches klappen fein.
Du schneidest den Rand und die Seitennummern von den Scans weg und bastelst EPUBs. dann hast ca. 1:1-Größe. Unangenehmer sind A4-Comics wie Isnogud oder Asterix..

Also ich glaube beüglich der Größe bleib ich dabei. Ich würde das Ding für Skripte/Bücher (Mathe/Physik) brauchen, mit Illustrationen und teilweise langen Formeln. Da behaupte ich einfach mal, dass der EPUB Konverter es nicht schafft, dass in ein lesbares EPUB umzuwandeln.

Also ich glaube beüglich der Größe bleib ich dabei. Ich würde das Ding für
Skripte/Bücher (Mathe/Physik) brauchen, mit Illustrationen und teilweise
langen Formeln. Da behaupte ich einfach mal, dass der EPUB

Finger weg!
Das können e-book Reader schlecht bis gar nicht.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Auf 1:1-Größe kann ich mir das gut vorstellen...

Beim Sony klappen PDF ohne Zoom fein (die sind mir dann halt zu klein auf 6"

). Auf einem 10"-Teil bräuchte er keinen Zoom...

Beim Kindle kannst natürlich Du mehr sagen.
Vermutest Du Graphikprobleme - oder mit dem Zeichensatz ?

Der leseoptimierte Modus -wie auch immer er beim Rweader heißt- zerstört das Layout eines wissenschaftlichen Textes meist sinnzerstörend. Der Originalmodus funktioniert zwar im Prinzip. Aber man muss sowohl mit Zeichensatzproblemen als auch extrem schwacher Performance rechnen. Zudem liest man solche Texte selten linear von vorne nach hinten.

Und für was anderes sind die ebook -Reader allesamt nicht konzipiert.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Zeichensatzproblemen als auch extrem schwacher Performance rechnen.

Also Zeichensatzprobleme kann ich mir vorstellen.
Sony hat die mit den Original-Firmware. Da hast praktisch nur deutsche Zeichen + Sonderzeichen. Kein Kyrillisch, Griechisch, ...
Mit den Community-Erweiterungen hingegen klappt das fein.

Bei der Performance bin ich überrascht.
Die Formeln können sein:
1.) Text
2.) Graphik.

Wenn es (1) ist, erwarte ich 0 Performanceprobleme... Jedes Zeichen wird gleich viel Zeit kosten - also 0 im Vergleich zum Seitenwechsel.
Wenn es (2) ist - muss es genauso schnell wie ein SW-Bild sein. Das ist am Sony gleich schnell wie Text.

Wie sieht es eigentlich wirklich am Kindle mit Schriftsätzen aus ? Was kommt da mit - bzw. kann man die erweitern ?

Wie sieht es eigentlich wirklich am Kindle mit Schriftsätzen aus ? Was kommt
da mit - bzw. kann man die erweitern ?

Kann ich gar nicht sagen. Nachdem ich gerade noch rechtzeitig erfahren habe, dass man in der aktuellen Version keine shell mehr bekommt, und ihm daher das "Nach Hause Telefonieren" nicht abgewöhnen kann, habe ich ihn ungeöffnet zurückgeschickt, und lebe mit dem Oyo.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Kann ich gar nicht sagen. Nachdem ich gerade noch rechtzeitig erfahren habe, dass man in der aktuellen Version keine shell mehr bekommt, und ihm daher das "Nach Hause Telefonieren" nicht abgewöhnen kann, habe ich ihn ungeöffnet zurückgeschickt

Na oarg...

ebe mit dem Oyo.

Von dem habe ich nur mal einen Testbericht gesehen, als er rauskam...
Mit grotesk schlechten Umblätterzeiten. Bei der neuen Firmware kann man ihn nach Mitternacht nicht ausschalten, hast geschrieben ? Wie lange gibt es die schon ? Bzw. für wann wird ein Fix erwartet ?

Bei der neuen Firmware kann man ihn nach Mitternacht nicht ausschalten, hast
geschrieben ? Wie lange gibt es die schon ? Bzw. für wann wird ein Fix
erwartet ?

Oh, ich glaube nicht, dass die noch kommt. Die verwenden einen uralten Kernel. Vermutlich weil sie das Adobe DRM mit dem verheiratet haben, und scheitern jetzt am Energiesparmodus.

Das schöne beim Oyo ist, man kriegt ganz leicht eine shell, und kann die aktuelle reader Software, mit dem alten Basissystem kombinieren. Ich warte ja eigentlich darauf, dass wer ein X11 für das Display adaptiert, dann kommt ein Debian drauf.
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Da behaupte ich einfach mal, dass der EPUB Konverter es nicht schafft, dass in ein lesbares EPUB umzuwandeln.

Das kannst vorab ausprobieren...
Calibre ist OpenSource - und rennt unter Linux, Windows, MacOS, ...

Noch besser ist es, wenn Du die LaTeX-Sourcen zu den Scripten hast..
Dann lässt einfach HTML draus generieren - und bastelst dein eigenes Epub.

Wenn es aber A4 sein muss und Du eh ein Convertible hast - würde ich mal überlegen, ob Du mit einem extra Akku und einen Sonnenschirm-Knirps nicht besser dran bist

Hm ja, wenn ich das hier so lese, wird meine anfängliche Begeisterung für E Book Reader immer weniger

Die sind schon cool - allerdings nur für ihren genau definierten Einsatzzweck.

Ach ja, eines noch:
Ein Kollege hat sich einen TFT-Reader zugelegt... Mann, ist der enttäuscht. Die verheiraten echt die Nachteile beider Welten. Langsam, quasi unerweiterbar, schlechtes Display und kurze Laufzeit. Also DIE solltest meiden.

Noch besser ist es, wenn Du die LaTeX-Sourcen zu den Scripten hast..
Dann lässt einfach HTML draus generieren - und bastelst dein eigenes Epub.

Die meisten LaTeX zu HTML Lösungen greifen aber auch sehr stark auf Bilddateien zurück. Und die Unterstützung für Bilddateien in EPUBs ist bei den meisten Readern richtig mies. Anzeige des Bilds nur runterskaliert und Bild selbst nicht auswählbar um es alleinstehend 1:1 angezeigt zu bekommen. Da hapert es dann an der fehlenden Usability der Reader-Software, die Hardware an sich würde das schon hinbekommen mit Formeln als PNG-Datei...

Sorry, aber da liegst du falsch. Es ist sehr simpel, die Bilder vorab auf die passenzu de Größe zu skalieren und ein Epub zu bauen, wo der Reader nicht mehr skalieren muss...Dass klappt bei meinen Comic-scans ganz fein. Ohne skalieren sind die Reader dann ganz flott.

Dann hast du einen Reader der in dem Punkt besser ist als meiner. Für Comics muss ich wirklich reine Bilddateien nehmen, sobald es in einem EPUB ist wird zwangsweise Buchtitel, Seitenzahl und Navigation mit angezeigt (und schon verlierst du massig Platz für das Bild). Und auswählen / einzeln anzeigen für Zoom/Scroll/o.ä. läßt sich das Bild schon gar nicht.

Ok, das klappte beim Sony...

Ich habe es so gelöst, dass ich mir ein EPUB gebaut habe, bei dem jede Seite nur aus einem Bild besteht - eben einer Comicseite. weißen Rand und Seitennummer der Seite habe ich weggecropt - dann klappt das am Sony echt fein.

Kommt primär mal drauf an, wo du Bücher kaufen willst.

Im wesentlichen gibt es derzeit Sony, Kindle, Oyo.

Sony ist megateuer. Oyo hat Softwaremacken, die sie nicht lösen können, und Kindle ist halt Amazon.

Ganz billig hat es bis vor kurzem bei Weltbild von Aluratek oder so gegeben. Die sind aber jetzt mit TFT Display.

Die Akku-Seitenzahlen kannst du bei Sony und Kindle getrost durch 5, beim Oyo durch 10 dividieren. Dann bist du bei der Wahrheit. Blätterzeiten führen Kindle vor Sony. Oyo ist in der einzig stabilen alten Originalfirmware sehr langsam. Mit der aktuellen sehr schnell, aber dafür lässt eer sich nach Mitternacht nicht mehr ausschalten.

Displaytypen gibt es zwei. Das Pearl-e-ink. Das im Sony und im Kindle verbaut ist. Und Sipix im Oyo und seinen vielen Namen unter denen er verkauft wird.

Pearl hat die Anmutung von Hochglanzpapier. Sipix von Umweltschutz oder Zeitungspapier. Was man lieber hat, ist mMn Geschmackssache.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Meine Empfehlung: Finger weg vom Oyo. Hab mit dem Teil etwas rumgespielt und das Teil is so mörder langsam und durch den Touchscreen wird das ganze noch blöder weil du nicht weißt, is jetzt die Eingabe angenommen worden oder nicht, dann hast aufeinmal 2 Seiten weitergeblättert statt nur 1er etc... macht echt keinen Spaß.

Kontrast is auch nicht so toll.

Würd wohl eher zum Kindle tendieren da preislich auch nicht viel unterschied ist und Amazon auch seit neustem recht viele deutsche Bücher führt falls das für dich ein Kriterium ist.

Bücher darf man in At gratis downloaden.wozu sollte man sie kaufen? Man findet rars mit über 10k deutschen Büchern im Netz... Also seit die Abgaben so hoch sind - finde ich das ok.
So amortisiert sich ein Reader auch recht schnell.

Ich stelle mir gerade vor, dass ein Autor (der davon leben will und Familie etc hat) 1 Jahr geschrieben hat und dann dein idiotisches Posting liest.

Das Ergebnis deiner Einstellung ist die Lady-Gaga-isierung der Welt, denn kein vernünftiger Mensch wird sich mehr um hochqualitativen Kontent (=Inhalt) kümmern, wenn dieser weder gewürdigt (was nix kost is nix wert) noch entlohnt wird.

mfg
lukas

Das mach Dir mal mit dem Gesetzgeber aus.
DER sieht das so vor - im Gegenzug zahlen wir absurd hohe Urheberrechtsabgaben.
Mir wäre eh lieber, wenn wir keine Urheberrechtsabgaben zahlen - und dafür alles kaufen müssen.

Bücher, Lieder, ... sind _legal_ zum Download. Wer lieber an Verlage oder die MI spendet, soll dies tun. Die Verwertungsgesellschaften haben die Aufgabe, dies den Künstlern/Autoren/... zukommen zu lassen.

idiotisches Posting liest.

Idiotische Postings sind wohl eher die, die keine Ahnung vom rechtlichen Hintergrund haben - und Doppeltbezahlung fordern.

Ergänzung: Hier die Quelle
https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR40074744

Ergänzung: Für den Autor ist jedenfalls praktisch, dass es in DE nicht so aussieht... Dort dürftest keine Privatkopie aus offensichtlich illegalen Quellen machen. Der Autor hat also den Vorteil
- (i) in DE durch die Einzelverkäufe mitzuschneiden
- (ii) und bei uns durch die Urheberrechtsabgaben.

Ja, das letztere brachte mich auch zum Schmunzeln... Aber genauso werden die Verwertungsgesellschaften ja argumentiert, oder ?

04.06.2011, 11:06 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

1) Nur weil etwas nicht verboten ist, ist es nicht automatisch richtig. Würdest du mit einem am Weg gefundenen Fahrrad fahren, das augenscheinlich gestohlenen wurde, hättest du echte Probleme mit dem Gesetzgeber. Und da sehe ich den Unterschied einfach nicht. Daher weiter zu Punkt 2

2) Dieses Gesetz ist augenscheinlich falsch und wurde anscheinend geschaffen, weil der Gesetzgeber Panik bekommen hat ob der Auswirkungen der Exekution eines richtigen Gesetzes. Man erinnere sich an Urheberechtsverletzungsverfahren in USA mit Millionenanklagen für Hausfrauen... Da tritt für mich wieder die Österreichische Seele voll zu Tage.

3) So wie dein Posting formuliert war, war für mich klar, dass du auch ein illegales 0€ Angebot annehmen würdest, da das Rechtsgut der Preisangemessenheit für dich mehr zählt als das des Urheberrechts!

mfg
lukas

1) Nur weil etwas nicht verboten ist, ist es nicht automatisch richtig. Würdest du mit einem am Weg gefundenen Fahrrad fahren, das augenscheinlich gestohlenen wurde, hättest du echte Probleme mit dem Gesetzgeber. Und da sehe ich den Unterschied einfach nicht. Daher weiter zu Punkt 2

Du erkennst also den Unterschied zwischen legalen und illegalen Sachen nicht... Eigentlich bedenklich, oder ?

2) Dieses Gesetz ist augenscheinlich falsch und wurde anscheinend geschaffen, weil der Gesetzgeber Panik bekommen hat ob der Auswirkungen der Exekution eines richtigen Gesetzes. Man erinnere sich an Urheberechtsverletzungsverfahren in USA mit Millionenanklagen für Hausfrauen... Da tritt für mich wieder die Österreichische Seele voll zu Tage.

Bledsinn. Das Recht auf Privatkopie gab es schon lange bevor irgendwer Rechner zuhause hat... Galt ja genauso schon für Musikmitschnitte aus dem Radio auf Audiokassette... Dafür gabs ja die Abgaben. Hattest DU ein Unrechtsbewustsein, als Du Musik auf Kassette kopiert hast? Oder Filme mit einem Beta/Video2000/VHS-Rekorder aufgenommen hast ? NEIN. Brauchtest auch nicht - weil legal.

3) So wie dein Posting formuliert war, war für mich klar, dass du auch ein illegales 0€ Angebot annehmen würdest, da das Rechtsgut der Preisangemessenheit für dich mehr zählt als das des Urheberrechts!

Dann war das für dich falsch klar

.
Wir bezahlen schon dafür - daher nutze ich es. Wenn die Rechteverwertungsgesellschaften eher sich als die Künstler bereichern - kann ich nichts dafür. Dann richte an _DIE_ die Kritik. Auf deren Druck kamen wohl auch solche Gesetze.

Ausserdem habe ich klar auf die Legalität hingewiesen - sowie die schon bezahlten Abgaben. Wieso Du da drauf kommst, dass ich bei illegalen Sachen genauso agieren würde, ist mir unklar. Software-Download ist ja illegal (keine Privatkopie) - und du findest auf meinen Rechnern auch keinerlei Find-Software.

04.06.2011, 13:11 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

1) Ich meine die Unterscheidung zwischen "rechtens" und richtig. Es kann etwas legal sein und trotzdem falsch - eine leichte Kritik am Rechtspositivismus.

2) In den von dir zitierten Urheberrechtsgesetzen fehlt mir ein einziger Satz, und um den gehts mir. "Das Kopieren von wissentlich unrechtmäßig kopierten Werken ist verboten." Nichts mehr, nur dieser eine Satz. Und der betrifft materielle (Buch, VHS...) wie immaterielle Werke.

mfg
lukas

1) Ich meine die Unterscheidung zwischen "rechtens" und richtig. Es kann etwas legal sein und trotzdem falsch - eine leichte Kritik am Rechtspositivismus.

Ach so... und das legst Du - als Norm aller Dinge - einfach mal so fest, was richtig ist... Und unterstellst denen, die sich an das Gesetz halten automatisch, dass sie sich auch nicht an Gesetze halten würden, weil sie sich an Gesetze halten... WTF.

"Das Kopieren von wissentlich unrechtmäßig kopierten Werken ist verboten."

Das hast in DE sinngemäß. Bei uns nicht - dafür zahlen wir mehr Urheberrechtsabgaben. Wie ich schon gschrieben habe, wäre mir KEINE Urheberrechtsabgabe aber dafür auch keine Privatkopie durchaus lieber. Wenn es aber der Gesetzgeber - in Zusammenarbeit mit Künstlervertretungen und deren Verwertungsgesellschaften - so beschließt... Bitte.

Der Kauf eines Liedes, ... wird dadurch _optional_ und zur nicht absetzbaren Spende an die MI/... - da hau ich es doch lieber beim Wirtn raus

Lustig: Die Zusammenfassung unserer Diskussion im ORF!

mfg
lukas

http://help.orf.at/stories/1683840/

Haben illegale Quellen Folgen?
In Zentrum steht die Frage, "gibt es eine freie Werknutzung von illegaler Quelle?", erläutert Rechtsanwalt Thomas Höhne gegenüber ORF.at die rechtliche Situation. Für den persönlichen und privaten Gebrauch dürfe in Österreich kopiert werden. Ein gutes Beispiel hierfür sind Kassettenaufnahmen aus dem Radio oder VHS-Aufnahmen aus dem Fernsehen, was hierzulande legal ist.

Anders als in Deutschland sei jedoch die Werknutzung bei illegalen Quellen, wie es eben bei Kino.to der Fall wäre, in Österreich "nicht verboten", meint Höhne. Während der Gesetzgeber in Deutschland eine klare Antwort gegeben habe, würden hierzulande die Politiker schweigen. "Auch der Oberste Gerichtshof hat dazu noch nichts gesagt", so Höhne. "Wenn es nicht verboten ist, dann ist es erlaubt."

Für den Eingriff in das fremde Urheberrecht und die gewerbliche Verwertung, wie es den Kino.to-Betreibern vorgeworfen werde, würden in Österreich zwei Jahre Haft drohen. "Das ist eigentlich nicht viel", meint Höhne, denn für einen gewerbsmäßigen Diebstahl gebe es fünf Jahre.

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mfg
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fällt was auf?
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Hi!

Wir haben den Kindle von Amazon und sind sehr begeistert davon. Akkulaufzeit ~3-4 Wochen. Wir haben die WiFi-Variante um 139,- und wir laden die Bücher über unser WLAN runter. sind in 2-3s am Kindle bereit zum lesen.

Der jetzige gehört meiner besseren Hälfte, jedoch werde ich mir auch noch so einen holen...

Direkte Sonneneinstrahlung ist für den Kindle kein Problem, da er kein spiegelndes Display hat und die Lesbarkeit ist fabelwaft, ausser im Dunkeln ohne Licht

CIAO

Mad
Stay cool

oT: Wie ist das mit Licht beim Kindle ?

Im Schlafzimmer hatte ich mein Leselicht so eingestellt, dass es gerade zum Lesen eines Buches reicht. Mit dem Sony-Reader reichte es gerade nicht

.

Sprich, man braucht beim Sony-Reader ein Äutzerl mehr Licht als bei normalen Büchern... Ist das beim Kindle auch so ? (ich vermute mal, weil gleiche Technologie)

Beim neuesten haben sie den Kontrast nochmal verbessert. Inzwischen find ich ist relativ wenig Unterschied zwischen einer Taschenbuchseite (mit dem leicht gräulichen Papier) und dem Kindle

Dem kann ich nur zustimmen.. der Kontrast hat mich selber sehr überrascht.. WIE gut der ist.

Stay cool

Also mein bisheriges Fazit:

Oyo = Dreck (Originalfirmware saulangsam, Nachfolgefirmwares extreme Akkufresser, bzw. diverse andere Bugs. Verarbeitung grausam (die von 2 Bekannten fallen schon auseinander))

Sony, B&N kenn ich nicht persönlich

Kindle hab ich selber in V2 und einem Kollegen grad in V3 aus den USA mitgebracht. 3 andre Kollegen haben auch den V3. Verarbeitung sehr gut, Blätterzeiten sehr gut, Kontrast beim 3er nochmal besser. Tastatur find ich persönlich voll überflüssig, haben sie beim 3er Gott sei Dank endlich verkleinert.

Ich verwende den Kindle jetzt seit ~1 Jahr, und bin viel auf Reisen damit (Montage). War einer meiner besten Käufe dieses Jahrzehnts. Habe bis jetzt ca. 50-60 Bücher (~30k Taschenbuchseiten) drauf gelesen. Akku hat bei mir im letzten Urlaub ca. 1,5 Wochen gehalten, mit mehreren Stunden lesen pro Tag (waren so um die 3 Taschenbücher mit je ~700 Seiten).

04.06.2011, 11:54 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Als Nichtwissener in Sachen ebook bitte ich um ein kleine Aufklärung:

Nachdem wir (meine Frau, Enkelknabe und ich) als Urlaubslektüre immer einen halben Koffer voll Bücher mitschleppen, denken wir ab heuer an die Anschaffung eines (oder besser zweier) ebook-Reader.

Wie der Kauf, bzw. Entleihung bei der Wiener Städt.Bücherei funktioniert, habe ich schon einigermasser herausbekommen. Nur nicht, wie man ein geliehenen Ebook wieder zurückgibt. Oder hat das ein Ablaufdatum??

Aber was ich nicht rausgekriegt habe, ist, ob man ein gekauftes ebook auch auf mehrere ebook-Reader draufladen kann. Also sowohl auf mein Gerät als das von meiner Frau (falls wir den Kauf realisieren).

Ins Auge genommen hätte ich Sony-Geräte, entweder den PRS 350 oder den PRS 650.

Vielleich hat ja wer bessere Vorschläge....

Wie der Kauf, bzw. Entleihung bei der Wiener Städt.Bücherei funktioniert, habe ich schon einigermasser herausbekommen. Nur nicht, wie man ein geliehenen Ebook wieder zurückgibt. Oder hat das ein Ablaufdatum??

Ja, ist im DRM festgelegt.

Aber was ich nicht rausgekriegt habe, ist, ob man ein gekauftes ebook auch auf mehrere ebook-Reader draufladen kann. Also sowohl auf mein Gerät als das von meiner Frau (falls wir den Kauf realisieren).

Welche mit DRM nicht - ausser Du hebelst es aus.

350 vs. 650:
Wenn Du einen Reader _ohne_ Touchscreen nimmst, schränkt es deine Zusatzsoftware ein... Keine Ahnung, wie wichtig das für Dich ist.

Ansonsten gilt - wie schon gesagt:
Download von Büchern ist legal gratis in AT.
Du könntest ja auch manche Bücher downloaden - und nur 1 Exemplar bezahlen, so Du es möchtest.

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