Apple W Lan Tastatur

Apple W Lan Tastatur (22 Beiträge, 586 Mal gelesen)

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Hallo
ich habe einne Mac Mini bekommen
und wollte fragen ob ich auch eine
Apple W- Lan für manche Funktionen
benötige, oder reicht eine Windows Tastatur
ich habe zum ersten Mal einen Mac aus diesen
Grund auch die Frage
eine *TRÖT* W-Lan Tastatur ist erheblich billiger
vielleicht kann mir jemand ein Info scheiben

vielen Dank

mit bluetooth gibt es die ja zu kaufen
http://store.apple.com/at/product/MC184D/B?fnode=MTY1NDA1Mg&mco=MTMzNzk2MjQ

und wollte fragen ob ich auch eine
Apple W- Lan für manche Funktionen
benötige, oder reicht eine Windows Tastatur

vorweg: die Apple wireless sind keine "WLAN" sondern Bluetooth-Tastaturen (die im Gegensatz zu Windows schon vor dem Systemstart funktionieren, also quasi auf BIOS-Ebene)

Jede gängige USB-Tastatur wird funktionieren, einzig zu beachten:
die Command / "Apple"-Taste (bei Apple auf Position der Alt-Taste) ist mit der Windows-Taste vertauscht.
Ausserdem werden die F-Tasten wohl nicht die originalen Funktionen (Volume/Mute, Helligkeit, etc) steuern, Eject und F13 fehlt.
Beides läßt sich mit SW-Tools bzw. Konfigurationsfeinschliff im Notfall beheben, falls es stört (=man das originale Layout gewohnt ist).

Logitech-Multimedia-Tasten funktionieren allerdings auch ohne Treiber korrekt, die sind übergreifend genormt.

die im Gegensatz zu Windows schon vor dem Systemstart funktionieren, also
quasi auf BIOS-Ebene

Bluetooth Tastaturen mit USB Dongle funktionieren auch auf PCs (Windows hat damit ganz und gar nix zu tun. Was soll Windows auch auf BIOS Ebene falsch machen wenns noch gar nicht aktiv ist? Das Gegenstück zum Mac ist der PC und nicht Windows). Zumindest tun das meine beiden problemlos. Das liegt am Mainboardhersteller und am Donglehersteller, ob die ihre Sache richtig machen.

Ob sie auch mit Mainboards mit onboard BT schon im Bios funktionieren kann ich allerdings nicht sagen, falls du nur solche gemeint hast. Aber auch hier wäre das wieder die Sache von Board und Keyboard Hersteller.

19.08.2011, 21:28 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Was soll Windows auch auf BIOS Ebene falsch machen wenns noch gar nicht aktiv
ist?

das ist der Punkt: eine BT-Tastatur am PC funktioniert GAR nicht, bevor das System + der Treiber geladen ist, am Mac hingegen wird sie automatisch gesucht, wenn keine USB-T. gefunden wird = man kann dann auch die Boot-Hotkeys drücken. Die ganzen Komponenten sind einfach bis ins Details ausgearbeitet.

btw - mit Win2000 hat BT überhaupt nicht funktioniert -> man wurde quasi zu XP gezwungen, und selbst dort hat es JAHRE gedauert, bis es einigermassen geklappt hat.
Von zuverlässig oder sauber zu konfigurieren (ich sag nur: COM-Ports verwalten) will ich gar nicht reden.

Wie gesagt, das ist sache des board herstellers. Er muesste zu dem zeitpunkt schon einen bt stack geladen haben auf der ebene. Obs wirklich kein board gibt mit onboard bt welches das kann, kann ich nicht beurteilen

eine BT-Tastatur am PC funktioniert GAR nicht, bevor das System + der Treiber geladen ist

Funktioniert hier (und vermutlich bei allen anderen uEFI-Boards) problemlos.

Die ganzen Komponenten sind einfach bis ins Details ausgearbeitet.

Ist das nicht selbstverständlich, wenn man ohnehin nur eine überschaubare Anzahl von Hardwarekonfigurationen anbietet?

Ist das nicht selbstverständlich, wenn man ohnehin nur eine überschaubare
Anzahl von Hardwarekonfigurationen anbietet?

Eine Chance, die Lenovo, HP, Fujitsu-Siemens, Dell usw. meiner Beobachtung nach auch bei den Top-Geräten nicht ausreizen.

PS: wenn ich alleine dran denke, wieviel UNNÖTIGEN SW-Müll Sony seinen Geräten mitgibt - aber zweckmässige neue Ideen sind die Ausnahme.

20.08.2011, 00:57 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Ich glaube wenn du keinen Wert auf die richtige Beschriftung der Tasten legst, kannst du dir z.B. auch ein günstiges PC Funk-Tastatur-Maus Set kaufen. Grundsätzlich sollte das ganze kompatibel sein, aber du musst evtl. Aufkleber für manche Tasten machen. So kommst du aber vermutlich mit ca. 20 EUR hin.

So kommst du aber vermutlich mit ca. 20 EUR hin.

zur Qualität und Haptik dieser Preisklasse wäre jeder Kommentar eigentlich schon zuviel, aber: niemand würde ein Wartburg-Lenkrad in einen Audi montieren....

Oh mein Gott...ich Banause...wie konnte ich nur jemmandem eine _BILLIGE_ Lösung für so ein nobles Gerät vorschlagen. Das grenzt ja fast an Blasphemie.
Ein Keyboard für einen Apple muss ja mindestend das 3-fache kosten sonst ist es nicht würdeig genug.

Dein Vergleich ist wirklich lächerlich. Du bist das beste Beispiel für Apple User (ich nehme an du hast nen Apple, wenn du mit so einer Kritik kommst), die aus einer durchaus vernünftigen Hardware und OS Entscheidung gleich eine Religion machen.

Ich hab so ein Keyboard von "Trust" übrigens zu Hause und habs mir vor Jahren für meinen HTPC gekauft.
Bin sowohl mit der Funktionalität als auch dem Aussehen (schwarz, schlicht und einfach) mehr als zufrieden. Die Funk-Übertragung funktioniert übrigens besser als von den günstigen Logitech Keyboards.

Es hat sogar - man möge es fast micht glauben - abgerundete Kanten (!)

.wie konnte ich nur jemmandem eine _BILLIGE_ Lösung für so ein nobles Gerät
vorschlagen. Das grenzt ja fast an Blasphemie.
Ein Keyboard für einen Apple muss ja mindestend das 3-fache kosten sonst ist
es nicht würdeig genug.

muß nicht, aber um 20€ kann man kaum eine gute Kabeltastatur bauen, geschweige denn was zuverlässiges mit Funk.

Eine Tastatur mit schlechter Mechanik kann im Alltag unglaublich nerven, der schlimmste Fall war eine USB-Tastatur, die nicht einmal Tastenwiederholung konnte (man frage mich nicht, wie man die Firmware so versauen kann). Oder eine Hintergrundbeleuchtung (ist eigentlich ok und praktisch) deren Spannungswandler hörbar summen.

Du bist das beste Beispiel für Apple User (ich nehme an du hast nen Apple, wenn du mit so einer Kritik kommst), die aus einer durchaus vernünftigen Hardware und OS Entscheidung gleich eine Religion machen.

ich hab ziemlich viel verschiedenes in Betrieb.
Wenn etwas permanent gut funktionieren soll und mehrere Betriebsjahre halten soll, darf es ruhig mehr als 20€ kosten.
Für Schrott ist mir meine Zeit zu schade.
btw. - eins meiner ältesten HW-Teile, die noch verwendbar herumliegen, ist eine Mitsumi-PS/2-Tastatur von 1995 für damals 200öS. Und selbst die ist haptisch garantiert besser, als das von dir empfohlene.

Ich denke man sollte nie vom Preis auf die Qualität schließen.
Ich hab schon des öfteren Mißverhältnisse im Bezug auf Preis-Wert erlebt - und das in beide Richtungen.
Vielleicht habe ich mich bei meiner ersten Empfehlung zu allgemein ausgedrückt. Jedenfalls das Wireless Keyboard-Maus-Set von "Trust" ist mehr als OK und kostet überraschend wenig. Ich arbeite damit bei meinen fremden PC Patienten und es leistet gute Dienste.

Ich hab mir schon mehrmals überlegt ob ich es nicht als Haupt-Tastatur an meinem Arbeitsplatz einsetzen und mein altes Cherry-Goldkontakt-Klick in Rente schicken soll aber vermutlich hänge ich zu sehr an dem "Alte Schreibmaschinen" Feeling dieses Dinosauriers.

Wenn etwas permanent gut funktionieren soll und mehrere Betriebsjahre halten
soll, darf es ruhig mehr als 20€ kosten.

Wie bereits gesagt, man hat nie die Garantie bei teuren Produkten, dass sie auch wirklich gut sind - so gerecht ist die Welt leider nicht.

Und selbst die ist haptisch garantiert besser, als das von dir empfohlene.

Kennst du eigentlich das von mir empfohlene Produkt so genau oder ist das eine Vermutung?

Wie bereits gesagt, man hat nie die Garantie bei teuren Produkten, dass sie
auch wirklich gut sind - so gerecht ist die Welt leider nicht.

deshalb empfehle ich den Leuten auf die Frage nach einer Tastatur idR auch, direkt welche bei MM & Co auszuprobieren, weil sie ja individuell "passen" muß.

aber in der Billigheimer-Klasse war da schon lange (gut 10 Jahre) nichts mehr dabei, was nicht irgendwelche Probleme gemacht hätte:
* minderwertigen, vergilbenden Kunststoff (vom Verschleiß der Kontaktfolien red ich da noch gar nicht) und verschwindende Tastenbeschriftungen
* über hakeligen Hub (sogar bei Cherry G83 erlebt)
* generell flauer Anschlag (speziell so farbige Designerteile im Billigsegment),
* sinnlose Zusatztasten (Volume hat ein Drehregler zu sein!!!111!!!! kein +/--Blödsinn! IMHO)
* Edit-Block hochkant (um 1-2cm Breite zu sparen oder was? einige Logitech - WTF?!?!?)
* un-funktionale Elektronik/Firmware (irgendso ein Noname-Teil),
oder schlicht und einfach
* das schon genannte Wandler-Summen für die Beleuchtung
* überdimensionaler Strom/Batterieverbrauch (Hofer-Funk-Teile).

Ich hätte ja selbst nicht geglaubt, was man alles billig und schlecht fertigen kann.

Und du schreibst ja selbst: "Cherry Gold-Kontakt Click" - das war noch Gründerzeitqualität.

Bin selbst jenseits der Notebooks hauptsächlich auf einer "blauen G15" unterwegs (als Ersatz für den Cordless Desktop Wireless, wobei ich dessen Scrollrad auf ewig vermissen werde!, Grund für das Ausmustern war AFAIR, daß sie nur PS/2 war, knarzte zwar etwas, würde aber noch funktionieren)

Bei Desktops kann man Tastaturen ja wenigstens noch wegschmeissen und Ersatz holen. (2.beste Lösung)

Bei Notebooks sind dagegen Tastatur und Touchpad essentielle Merkmale, bei denen ich keine Abstriche machen würde. Leider kann man da nicht alle ausprobieren sondern muß sich auf den Hersteller-Ruf (Thinkpads zB.) oder Testberichte verlassen.

PS: das Thema Funk ist da wieder was eigenes - siehe der manchmal mühsame Logitech-Connect-Button.
Tatsache ist, daß die Apple BT ein äußerst durchdachtes und zweckmässiges Teil ist, und dafür ist der Preis eigentlich moderat. Für Profi-Arbeit taugt sie insoferne nur begrenzt, als sie zuwenig Tasten hat (Ziffern- + Edit-Block, so wie die Kabelversion), dafür ist ist recht handlich als "Fernsteuerung" für FrontRow etc (Play,Volume)
Parallelbetrieb mit einer USB-T. ist keine Sache, detto die Maus.

16.08.2011, 02:49 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

aber in der Billigheimer-Klasse war da schon lange (gut 10 Jahre) nichts mehr
dabei, was nicht irgendwelche Probleme gemacht hätte:
* minderwertigen, vergilbenden Kunststoff (vom Verschleiß der Kontaktfolien
red ich da noch gar nicht) und verschwindende Tastenbeschriftungen
* über hakeligen Hub (sogar bei Cherry G83 erlebt)
* generell flauer Anschlag (speziell so farbige Designerteile im
Billigsegment),
* sinnlose Zusatztasten (Volume hat ein Drehregler zu sein!!!111!!!! kein
+/--Blödsinn! IMHO)
* Edit-Block hochkant (um 1-2cm Breite zu sparen oder was? einige Logitech -
WTF?!?!?)
* un-funktionale Elektronik/Firmware (irgendso ein Noname-Teil),
oder schlicht und einfach
* das schon genannte Wandler-Summen für die Beleuchtung
* überdimensionaler Strom/Batterieverbrauch (Hofer-Funk-Teile).

Generell geb ich dir Recht.

Besonders dieser Logitech Hochkant-Edit-Block ist etwas gegen das man eigentlich eine Petition machen müßte bevor es noch mehr Hersteller adoptieren weil's denken, die User wollen es so.

Das apple wireless Keyboard ist wie schon gesagt, eine Bluetooth Tastatur

Ich habe die auch, anfangs für mein MacBook Pro wenns an einem externen Monitor gehängt ist,, jetzt auch Verwendung am iPad.

Die Medientasten funktionieren wenigstens einwandfrei, auch am iPad kann man die Helligkeit verstellen, Start/Stop bei der Musik, lauter leiser usw.

Von der Verarbeitung her ist die Tastatur wirklich gut, es biegt sich nichts durch und das Tippgefühl ist einfach.... wie ich es mir von einem so teuren Teil erwarte.

Der Preis von 70€ ist mMn schon gerechtfertigt, wenn man die Integration in Mac OS wirklich brauchbar umsetzen will, aber wenn man nicht umbedingt die Tastatur oft braucht, dann zahlt sich die nicht aus finde ich.

mfG Thomas

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