Grundsätzliche Frage zu Netzteilen

Grundsätzliche Frage zu Netzteilen (26 Beiträge, 809 Mal gelesen)

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Stimmt es das aktuelle Netzteile für PCs nur soviel Strom ziehen wie sie benötigen?
Könnte ich theoretisch in einen Office PC ein 1000 Watt Netzteil einbauen und das Netzteil würde nur genau soviel verbrauchen wie eins mit 300 Watt?

Kommt darauf an, wie der Wirkungsgrad bei jeweiliger Teillast ausschaut, sollte mindestens 80 plus zertifiziert sein, näheres:

http://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx

wenn der rechner im idle zB nur 100W zieht, dann dürfte ein überstarkes netzteil deutlich mehr strom ziehen, da 10%Werte erst bei 80plus titanium relevant sind ...

Danke für die Information.
Verbaue seit ca. 2 Jahren immer diese Netzteile auf Arbeits PCs mit Onboard Grafik:
http://geizhals.at/393763
Da aber die Hardware bei den Computern immer besser wird hab ich Sorge dass die Netzteile irgendwann nicht mehr genug Power liefern.
Wie kann man denn überhaupt berechnen welches Netzteil genügen Leistung liefert?

Da aber die Hardware bei den Computern immer besser wird hab ich Sorge dass
die Netzteile irgendwann nicht mehr genug Power liefern.

ein 450w netzteil ist schon seit jahren mehr als ausreichend für einen office pc, das wird sich auch in den nächsten jahren nicht ändern.

Den Verbrauch kannst du zB hier berechnen:
http://thermaltake.outervision.com/

Bei einem core i3-2100 mit onboard Grafik, einer Festplatte, DVD-Brenner, ein Lüfter, etc. kommst du unter 200 Watt. Mehr braucht ein Office PC unter Last in der Regel nicht.
Das bedeutet du kannst noch kleinere Netzteile verbauen. Nur ist es schwierig im Bereich um die 300 Watt gut ausgestattete, effiziente und leise Netzteile zu finden. zB:
http://geizhals.at/648845
http://geizhals.at/543091

Verbaue seit ca. 2 Jahren immer diese Netzteile
auf Arbeits PCs mit Onboard Grafik:Da aber die Hardware bei den Computern
immer besser wird hab ich Sorge dass die Netzteile irgendwann nicht mehr genug
Power liefern.

Wenn es um Office-PCs mit IGP geht, ist es eher andersherum als du denkst. Ein Office-PC (bspw. Sandy-Bridge irgendwas) verbraucht, wenn halbwegs anständig zusammengestellt im Idle vielleicht 25-30 Watt. Unter Volllast so um die 100 Watt. Volllast ist bei einem Office-PC eher die Ausnahme. Eine leicht erhöhte Idle-Last die Regel. Hier sind die Leistungsanforderungen gerade an das Netzteil aufgrund der stetig sparsamer arbeitenden Computertechnik über die Jahre gesunken. Bei Gamer-Pcs stimmt das dann aber sicher nicht.
Für so einen Office-PC ist selbst das kleinste verfügbare ATX-Netzteil mit ca. 300 Watt, noch ziemlich überdimensioniert. Leider gibt es keine kleineren (ATX)-Netzteile, der Bedarf wäre sicher da.

Wie kann man denn überhaupt berechnen welches Netzteil genügen
Leistung liefert?

Verschiedene Netzteilanbieter stellen dafür Online-Rechner zur Verfügung. Die sind aber meist mit Vorsicht zu genießen, da die Vorschläge oft auch überdimensioniert ausfallen. Die wollen halt was verkaufen und je größer, desto teurer.
Be Quiet bspw.:
http://www.be-quiet.net/be-quiet.net/index.php?StoryID=44

Mal zu den Ausgangsfragen zurück:

Stimmt es das aktuelle Netzteile für PCs nur soviel Strom ziehen wie sie benötigen?
Könnte ich theoretisch in einen Office PC ein 1000 Watt Netzteil einbauen und das Netzteil würde nur genau soviel verbrauchen wie eins mit 300 Watt?

Kann man fast generell mit "Nein, stimmt nicht beantworten." Es gibt aber sicher sehr hochpreisige Ausnahmen. Netzteile werden für einen bestimmten Leistungsbereich gebaut, in dem sie je nach Anspruch "effektiv" arbeiten. Allermeistens ist das der Lastbereich von 20-100% Auslastung. Darunter bricht die Effizienz meist massiv ein.
Hier ist eine schöne anschauliche Kurve für die Effizienz, und ein weiterer Netzteilkalkulator. Für die Kurve bis an das Ende des langen Eingangsposts scrollen:
http://forum.effizienzgurus.de/f54/guide-netzteil-kaufberatung-nt-faq-t542.html

Bei 30 Watt Verbrauch würde ein 300-Watt-NT bei 10 % Auslastung vor sich hin dümpeln. Ein 1000-Watt-NT hätte dabei 3 % !! Auslastung.
Die Effizienz eines 1000-Watt Netzteiles in einem Office-PC der so um die 30 Watt "verbrät" möchte ich mir lieber nicht vorstellen.

lg larse

im Idle vielleicht 25-30 Watt.

etwas untertrieben.

Unter Volllast so um die 100 Watt.

auch etwas untertrieben.

Be Quiet bspw.:
http://www.be-quiet.net/be-quiet.net/index.php?StoryID=44

der rechner ist geil, hab ein 380w netzteil das bei mir noch reichlich überdimensioniert ist und der empfiehlt mir mindestens 450w

etwas untertrieben.

Nö, ist es nicht. Ich sitze gerade vor einem. Auch wenn es das Vorgängermodell (Clarkdale, Core i5-661) ist. Der hat im Idle besagte 30 Watt Verbrauch und mit den üblichen Verdächigen (Furmark, Prime) bleibt der Verbrauch noch deutlich unter 100 Watt. Wenn man zumindest der c't glauben schenken darf ist die Sandy-Bridge ähnlich sparsam aber weitaus leistungsfähiger.

lg larse

mit den üblichen Verdächigen (Furmark, Prime) bleibt der Verbrauch noch
deutlich unter 100 Watt.

dann ist das system nicht unter volllast, da würde er über 100w brauchen.

doch!
bitteschön:
http://www.tomshardware.de/Intel-Core-i5-Intel-Effizienz-Clarkdale,testberichte-240475-13.html

Edit: Übrigens habe ich das mit einem eigenen Messgerät hier, nachgemessen. Passt ziemlich gut auf mein System.

lg larse

24.01.2012, 19:11 Uhr - Editiert von larse, alte Version: hier

doch!
bitteschön:
http://www.tomshardware.de/Intel-Core-i5-Intel-Effizienz-Clarkdale,testberichte-240475-13.html

die haben nicht getestet was das system unter volllast braucht...

prime lastet die gpu nicht aus...

Ein Office-PC hat doch nicht wirklich eine GPU. Und wenn doch, wird sie meistens nicht verwendet. Außer man zockt in der Arbeit CS

Egal wie, kann man trotzdem sagen, dass eine moderne CPU mit integrierter Grafik in einem Office-PC nicht mal ansatzweise ein 300W-Netzteil auslastet. Und darunter gibts ja nicht wirklich was. Vor allem nichts effizientes...

Das Teil sieht cool aus

http://geizhals.at/697598

mit 80+ Bronze gibts ja auch nur ein vernünftiges 300W NT:
http://geizhals.at/543091

(Sorry, hatte ich schon gepostet)

24.01.2012, 19:55 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

mit 80+ Bronze gibts ja auch nur ein vernünftiges 300W NT:
http://geizhals.at/543091

Das Cougar ist übrigens ein sehr gutes Netzteil. Das würde ich (vorallem bei dem Preis) auch empfehlen.
War in der vorletzten c't (02/12) mit eines der besten unter den getesteten "kleineren" Netzteilen. Besser wurden nur noch das FSP350-60EGN (gibt es hier, leider nicht) und als Bestes aber auch Teuerstes, das vom Netzteilguru "soulpain" zusammengestellte Netzteil bewertet:
http://geizhals.at/669490

lg larse

Korrekt, aber wie praxisrelevant sind denn solche Tests?? Die haben genau "Null" Aussagekraft, da man im realen Betrieb nicht mal annähernd an die Extremwerte der Belastungs-Tests heranreicht.

Hier noch ein Test zur reinen Leistungsaufnahme der GPU des Clarkdale:
http://ht4u.net/reviews/2010/leistungsaufnahme_intel_core_i_cpus/index7.php

Je nach verwendeter GPU (GMA HD @ 733 MHz bzw. GMA HD @ 900 MHz) kommen im Extremfall noch 13,50 bzw. 15,70 Watt dazu.

83 Watt + 15,70 Watt = 100 Watt. Mehr geht nicht. Der Wert ist aber ziemlich sinnlos, da man im reinen Officebetrieb dort ganz sicher nie hinkommt.

lg larse

Die Hardware wird auch insofern besser, als sie sparsamer wird. Seit den letzten Pentium IV rechnern nimmt der Verbrauch doch eher ab als zu. Ich glaube nicht, dass Du etwas stärkeres verbauen musst/solltest.

http://geizhals.at/674412

Das reicht allemal und hast noch mehr als genug Power übrig.

Generell bist du mit jedem 450W Markennetzteil auf der sicheren Seite. Wie bei dem oben solltest du auch schauen das die Kabel abnehmbar sind, somit ist das Gehäuse (vor allem Office-PCs wo nicht viel verbunden wird) nicht voll mit nicht verbundenen Kabeln
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Asrock M3A 790GX @ Athlon X4 635 (4x3,33Ghz) - G.Skill Ripjaws 2x2Gb - Club 3D Radeon 6950 1024Mb (850/1000) - 2xSamsung SP 250GB (Raid 0) 1xSamsung SP 160Gb - Soundblaster Live 5.1 Digital - Antec Sonata III 500W - Acer H223HQ (1920x1080) - Teufel 5.1 Concept E²- Razer Diamondback 3G - Logitech Illuminated Keyboard - Logitech Clear Chat Wireless

das wäre billiger und für ihn auch noch mehr als ausreichend
http://geizhals.at/679523

Modulare Kabel sind in meinem Fall unerwünscht

http://geizhals.at/543127

wieso? Der Aufpreis kanns ja nicht sein oder? Abgesehen davon das es mehr Vorteile hat und mir bis heute keine Nachteile aufgefallen sind.
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Asrock M3A 790GX @ Athlon X4 635 (4x3,33Ghz) - G.Skill Ripjaws 2x2Gb - Club 3D Radeon 6950 1024Mb (850/1000) - 2xSamsung SP 250GB (Raid 0) 1xSamsung SP 160Gb - Soundblaster Live 5.1 Digital - Antec Sonata III 500W - Acer H223HQ (1920x1080) - Teufel 5.1 Concept E²- Razer Diamondback 3G - Logitech Illuminated Keyboard - Logitech Clear Chat Wireless

stimmt
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Asrock M3A 790GX @ Athlon X4 635 (4x3,33Ghz) - G.Skill Ripjaws 2x2Gb - Club 3D Radeon 6950 1024Mb (850/1000) - 2xSamsung SP 250GB (Raid 0) 1xSamsung SP 160Gb - Soundblaster Live 5.1 Digital - Antec Sonata III 500W - Acer H223HQ (1920x1080) - Teufel 5.1 Concept E²- Razer Diamondback 3G - Logitech Illuminated Keyboard - Logitech Clear Chat Wireless

ja das ist so.

aber das war auch schon immer so.

Ein 1000W Netzteil liefert nicht 1000W sondern kann max. 1000W liefern...
wenn deine Verbraucher nur 200W verlangen, liefert es auch nur 200W...

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

ja, das ist die standard-arbeitsweise vom netzteil.
es wird nur soviel strom gezogen, wie von den verbrauchern angefordert.
dh. hohe belastung am PC = hoher strom/leistungsverbrauch am netzteil

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