BMW M-Modelle mit 381PS Diesel

BMW M-Modelle mit 381PS Diesel (189 Beiträge, 1604 Mal gelesen)

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http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_BMW-M550d-xDrive,-X5-M50d-und-X6-M50d_id_31538

find ich erwähnenswert. fast 100kw/l leistung ist eine unglaubliche leistung. ich nehme an, dass die motoren in steyr gefertigt werden und somit österreich als wirtschaftlichen standort fördern.

Beachtlich.
80000 dastemm ich leider nicht. Hab nur an gebrauchten 2.0 TDI aus Ingolstadt.

ich wünschte die autos würde nach verbrauch und nicht nach leistung besteuert und versichert werden...

Der durchschnittliche Verbrauch pro 100 Kilometer beträgt laut BMW bei der M550d xDrive Limousine 6,3 und beim M550d xDrive Touring 6,4 Liter. Für den X5 M50d und den X6 M50d gibt der Hersteller 7,5 und 7,7 Liter an.

Pfff die brauchen ja weniger als mein 2008er 530xd ...

was stimmt mit meinem Netzzugang nicht? | wikileaks.geizhals.org

"Wenn Behörden solche Trojaner in Auftrag geben und sie benutzen, handelt es sich um eine neue Form der Staatskriminalität" (Heribert Prantl, sueddeutsche.de)

"I haven't had a lifelong campaign against authority. Legitimate authority is important. All human systems require authority, but authority must be granted as a result of the informed consent of the governed. Presently, the consent, if there is any, is not informed, and therefore it's not legitimate." (J. Assange)

am papier

...
spritmonitor wird dann die realität zeigen...

kommt natürlich auf die fahrweise an, aber die acht-gang-automatik sollte schon einen entscheidenden verbrauchsvorteil liefern. in österreich halte ich es also durchaus für realistisch, dass man das ding sparsamer bewegen kann als einen "alten" 30d.

i kiss football... moment: falsche firma....^^

halte ich auch für realistisch. weil im endeffekt gleiches modell, beide allrad und beide gleich viel hubraum... der M mit mehr turboladern aber auch mehr gängen...

ich wünschte die autos würde nach verbrauch und nicht nach leistung besteuert
und versichert werden...

wie soll das gehen? es gibt Autos mit denen man 6 Liter oder 12 Liter verbrauchen kann, wie besteuerst du dass dann?

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Ist in Deutschland (über den Umweg CO2-Steuer) seit 2009 Usus:
http://www.kfz-steuer.de/kfz-steuer_pkw-text.php

Nur das die angenommenen Werte m.E. etwas weltfremd ermittelt werden. Denn die geben niemals die im realen Verkehr auftretenden Werte wieder.

Zitat: "Diese Werte geben die beim Kraftfahrt-Bundesamt registrierten Ergebnisse aus den Verbrauchsmessungen im Standard-Fahrzyklus (ECE) wieder."

Da werden bspw. im VAG-Konzern besonders "grüne" Diesel hergestellt, die aber gegenüber dem herkömmlichen Diesel nur 5 statt der mittlerweile fast serienmäßigen 6 Gänge haben. Nur weil diese dann im ECE-Zyklus besonders gut wegkommen.

Auch wenn das Steuern spart, Sprit spart das und vorallem auf der Autobahn sicher nicht. So etwas gehört verboten.

larse

nach normverbrauch

nach normverbrauch

dann kann man ja gleich die Leistung nehemen

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

nein, die sagt ja nix über den verbrauch aus.

ein gleichstarker motor von unterschiedlichen herstellern muß nicht zwangsweise einen gleich hohen verbrauch haben.

ohne zu wissen wie jemand mit dem Auto fährt sagt auch wenig über den Verbrauch aus. Den Benziner meiner Frau kann man mit 5l fahren,je nach Fahrstil und Strecke können es auch 10l sein. Wenn man also nach Verbrauch besteuern würde,wäre das Ergebnis genauso ungenau wie nach Verbrauch.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

papperlapapp!

Wunsch erfüllt, in Österreich wird nämlich alles besteuert.

Stichwort NoVA > errechnet sich aus dem Normverbrauch!

danke

ich meinte die motorbezogene versicherungssteuer.

80000

ohne Extras.....

aja, das Österreich-Paket

dass die motoren in steyr gefertigt werden und somit österreich als
wirtschaftlichen standort fördern.

wer da wen fördert

die handeln auch nur nach dem nokia-prinzip.
die sitzen genau so lange in steyr, wie sie förderungen dafür erhalten
http://www1.land-oberoesterreich.gv.at/ltgbeilagen/blgtexte/20060986a.pdf

22m€ förderung bei einer investition von 270m€ von BMW find ich nicht so schlecht...

bei einer BMW präsentation (schon 10 jahre her oder so) wurde gesagt, dass bmw in österreich mehr motoren (wertmäßig) exportiert als autos importiert und somit zu einem positiven GDP beiträgt.

dennoch nichts anderes als eine verzerrende maßnahme, vom steuerzahler gekauft arbeitsplätze. ähnlich kombilohn und 1€-jobs

und wenn das "schutzgeld" ausbleibt, zieht die karawane weiter und grast die nächste förderungsoase ab

ich würde jetzt nicht sagen, dass alle förderungen schlecht sind.
und wenn bmw weiterzieht, dann haben sie 250m€ netto investiert, die sie schwer mitnehmen können...

dann haben sie 250m€ netto investiert, die sie schwer mitnehmen können...

so schnell kannst du gar nicht schauen, wie die fertigungsstraßen woanders stehen

und die aufträge die lokale firmen rund um den standort hatten als dieser aufgebaut und 33 jahre betrieben wurde auch?

das kann und darf kein argument für so eine maßnahme sein, das fürht nur zu erpressbarkeit.

btw. weder die maschinen noch die verarbeiteten motorteile kommen aus der umgebung

das kann und darf kein argument für so eine maßnahme sein, das fürht nur zu erpressbarkeit.

erpressbarkeit?

btw. weder die maschinen noch die verarbeiteten motorteile kommen aus der umgebung

du weißt, dass alles was die brauchen und verarbeiten aus dem ausland kommt?

...

ich bin überzeugt dass österreich als ganzes in den letzten 33 jahren seit dem es das werk gibt von dieser zusammenarbeit profitiert hat. du denkst gegenteiliges?

erpressbarkeit?

weiter fördern (und erhöhen) oder wir sind weg

du weißt, dass alles was die brauchen und verarbeiten aus dem ausland kommt?

ich weiss, woher die maschinen und teile eines in österreich produzierenden konkurrenten von bmw kommen. da der anbietermarkt von werkzeugmaschinen nicht so groß ist wird auch bmw bei diesen wenigen kaufen.

dasselbe gilt für gussteile

weiter fördern (und erhöhen) oder wir sind weg

ich sehe, dass hier zwei parteien gemeinsam investiert haben. und somit beide verluste hätten würden sie gehen... somit sind beide erpressbar.

also werkzeuge und gussteile. und all die anderen sachen die sie brauchen kommt auch aus dem ausland?
strom, heizung, angestellte, verbrauchsmaterial, unterkünfte, logistik, steuern, ... ?

ich sehe, dass hier zwei parteien gemeinsam investiert haben. und somit beide
verluste hätten würden sie gehen... somit sind beide erpressbar.

welchen verlust hätte bmw bei einem abwandern? wenn sowieso gerade ein fertigungsstraßen um- oder neubau ansteht relativieren sich die kosten für> ein abwandern

also werkzeuge und gussteile.
</blockquote

was neben den anderen verbauten teilen (z.b. einspritzsystemen) den großteil des wertes ausmacht

  verbrauchsmaterial

klopapier, seife, handtuchspender? oder was meinst du?

unterkünfte,

hallen kosten nicht die welt

  logistik

wurde durch "just in sequence" and zulieferer (ausland, du erinnerst dich) und speditionen (ebenfalls meist keine aus Ö, und schor gar keine heimischen beschäftigten) ausgelagert

  steuern,

wieviel sind es?

na erklär du mal dass die alles was sie für den 2.500 mann betrieb brauchen aus dem ausland beziehen (und anscheinend ohne importsteuern oder sonstiges ins land bringen) und bewusst versuchen ihrem lokalen und regionalen umfeld zu schaden, weil sie ja nur geil auf 20m€ förderung über eine laufzeit von 5 jahren sind.
mir fehlt da ein bißchen der input von deiner seite.

na erklär du mal dass die alles was sie für den 2.500 mann betrieb brauchen
aus dem ausland beziehen

hab ich bereits.
oder soll ich dir die einzelnen zulieferer aufzählen?

weil sie ja nur geil auf 20m€ förderung über eine laufzeit von 5 jahren sind.

wenn sie darauf nicht angewiesen sind, warum gehen die firmen dann immer dorthin, wo sie etwas abgreifen können? und immer genau dann, wenn die förderung ausläuft

hab ich bereits.
oder soll ich dir die einzelnen zulieferer aufzählen?

gussteile und werkzeuge ist nicht alles.

wenn sie darauf nicht angewiesen sind, warum gehen die firmen dann immer dorthin, wo sie etwas abgreifen können? und immer genau dann, wenn die förderung ausläuft

wir reden hier über ein werk, dass seit 33 jahren in österreich ist und keine anzeichen macht abzuwandern. 2011 ist die eine förderung die du gepostet hast ausgelaufen ...

gussteile und werkzeuge ist nicht alles.

aber der großteil

wir reden hier über ein werk, dass seit 33 jahren in österreich ist und keine
anzeichen macht abzuwandern. 2011 ist die eine förderung die du gepostet hast
ausgelaufen ...

was das wert ist sieht man z.b. hier
http://derstandard.at/1326503560428/Grazer-Produktion-wackelt-Mercedes-will-von-Magna-guenstigere-G-Klasse

aber der großteil

wieviel prozent sollen das deiner ansicht nach sein?

was das wert ist sieht man z.b. hier
http://derstandard.at/1326503560428/Grazer-Produktion-wackelt-Mercedes-will-von-Magna-guenstigere-G-Klasse

da steht aber nichts davon das magna mit seinem werk abwandern will.
noch das förderungen involviert sind...

wieviel prozent sollen das deiner ansicht nach sein?

ich kann dir kein konkrete zahle nennen, aber es ist ein großer teil

da steht aber nichts davon das magna mit seinem werk abwandern will.
noch das förderungen involviert sind...

mercedes wills billiger --> magna wirds billiger geben --> magna will mehr/weiter förderungen

Magna: 200 neue Arbeitsplätze in Lannach

Land beteiligt sich mit Förderungen
. Für vier größere Projekte sind derzeit 13 Millionen Euro vorgesehen.

http://stmv1.orf.at/stories/495654

Förderung für Magna Heavy Stamping
Beim Bericht "40 Millionen für Albersdorf" vom vergangenen Samstag ist uns ein Fehler passiert. Nicht mit 40 Millionen wird Magna Heavy Stamping in Albersdorf vom Wirtschaftsressort des Landes gefördert, 40 Millionen betragen die Investitionen im Werk. Das Land fördert diese mit 5,1 Millionen Euro.

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/weiz/albersdorf_prebuch/2887838/foerderung-fuer-magna-heavy-stamping.story

Magna erwägt Produktionsverlagerung
Der austro-kanadische Magna-Konzern überlegt, Teile der Produktion nach Osteuropa zu verlagern. Bisher arbeiten nur rund 3.000 der 107.000 Mitarbeiter weltweit in Osteuropa. Vor allem die weitaus geringeren Arbeitslohnkosten machen dem Konzern die Eröffnung eines neuen Standortes schmackhaft.

In erster Linie geht es darum, auch die Produktion des Mercedes Puch G von Österreich nach Ungarn in ein Daimler-Werk zu verlagern. Um das österreichische Magna-Werk in Graz halten zu können, ist es wesentlich, mindestens Aufträge für 100.000 Autos pro Jahr vorzuweisen.

http://www.finon.info/blog/magna-erwaegt-produktionsverlagerung-3130/

ok. du scheinst im generellen über förderungen und firmen diskutieren zu wollen...

du denkst, dass das annehmen einer förderung ein versprechen ist dass ein firma immer an einem standort sein muß und es moralisch verwerflich ist?
förderungen laufen ja nicht ohne grund für einen zeitraum und nur dann wenn der standort zu dem zeitpunkt noch vorhanden ist...

ich finde es tragisch, dass sich standorte in österreich mit steuergeldern (sozialisiert also) attraktiver machen müssen und nicht daran gearbeitet wird generell attraktiver zu werden.

du denkst, dass das annehmen einer förderung ein versprechen ist dass ein
firma immer an einem standort sein muß

nein

ich finde es tragisch, dass sich standorte in österreich mit steuergeldern
(sozialisiert also) attraktiver machen müssen und nicht daran gearbeitet wird
generell attraktiver zu werden.

ich finde es tragisch, daß sich unternehmen vom steuerzahler subventionieren lassen und sich dann als wohltäter feiern lassen.

ich finde es tragisch, daß sich unternehmen vom steuerzahler subventionieren lassen und sich dann als wohltäter feiern lassen.

die frage ist ob das tragische daran ist, dass firmen bezahlt werden um arbeit anzubieten oder dass österreich nicht in seine wirtschaftliche attraktivität investiert...

ich finde zweiteres tragischer.

die frage ist ob das tragische daran ist, dass firmen bezahlt werden um arbeit
anzubieten oder dass österreich nicht in seine wirtschaftliche attraktivität
investiert...

nachdem die politik an der leine der wirtschaft hängt, ist halt der leichtere weg sich vom steuerzahler subventionieren zu lassen

ich sehe hier auch die politik gefragt...
und im endeffekt muss es nicht so sein, dass die politik sich wegen der wirtschaft verbiegt. wenn AT so attraktiv wäre, dass die wirtschaft quasi keine wahl hätte als hier zu sein, wäre es doch besser...

und im endeffekt muss es nicht so sein, dass die politik sich wegen der
wirtschaft verbiegt.

die politik verbiegt sich nicht wegen der wirtschaft, die politik gehört der wirtschaft

seh ich nicht so.
die politik gehört eigentlich uns allen und im grunde sollten wir uns alle endlich organiseren und die politik gesamt austauschen.

die politik gehört eigentlich uns allen

das war angeblich mal die idee dahinter

im grunde sollten wir uns alle endlich organiseren und die politik gesamt
austauschen.

also siehst du das doch so wie ich

das war angeblich mal die idee dahinter

damit meinte ich weniger die idee, als die schuld...

also siehst du das doch so wie ich

in punkto politik schon.
in punkto bmw werk bin ich immer noch überzeugt, dass das die guten sind

(zumindest schaffen sie damit in österreich mehr wohlstand als es die politik macht)

in punkto bmw werk bin ich immer noch überzeugt, dass das die guten sind

ich sage ja auch nicht, daß sie zu den gaaanz bösen gehören.

zumindest schaffen sie damit in österreich mehr wohlstand als es die politik
macht)

naja, die politik schafft auch viel wohlstand ....

halt bei wenigen, aber sie schafft ihn

Ja, die Hallen lassen sie da. Der Rest geht aber mit. Und die Hallen, den Grund und die Aufschließung hat vermutlich die Gemeinde spendiert.
MfG
Lukas

dann haben sie 250m€ netto investiert, die sie schwer mitnehmen können...

ich hab mal in einer Produktionsfirma gearbeitet die weiterzog...sei dir sicher...so schnell wie eine Fertigungsstrasse abgebaut und nach China verfrachtet wird kannst garnicht schauen...

das steht ausser zweifel dass das schnell geht. trotzdem hat/hätte österreich von der anwesenheit des werks profitiert.

haha! http://www.tourenbike.at/2011/05/17/bmw-werk-in-steyr-ist-auf-1-million-kurs/

“Umgerechnet haben wir bei uns in Steyr seit der Gründung unseres Werkes jeden Monat 10 Millionen Euro investiert

da rechnet er sämtliche zuliefererteile dazu

womit wir wieder bei der gleichen diskussion von gestern sind. am besten oben einfach nachlesen

dann schließen wir hier

prost!

fast 100kw/l leistung ist eine unglaubliche leistung.

Papalapap, bei 2-Takter sind 300 bis 400 PS/l ganz normal...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

fast 100kw/l leistung ist eine unglaubliche leistung.

Haltbarkeit fast so lange wie ein Fliegenschiss

Papalapap, bei 2-Takter sind 300 bis 400 PS/l ganz normal...

Host du immer noch den Trabbi

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Gott fragte die Steine: Wollt ihr RC-Helis fliegen?
Und die Steine antworteten: NEIN!!! Dafür sind wir nicht hart genug......

Host du immer noch den Trabbi

Jep, mir ist aber das Pappmaschee nass geworden und jetzt ist alles gefroren

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

diesel?

Bei Dieselmotoren sind 127 PS/l super. Bei PKW-Benzinern sind heute 200 PS/l ganz locker möglich, nur eben meist nicht nötig.

War nicht so ernst gemeint

Aber wenn man hier weiterentwickelt hätte..
http://www.gollemotor.de/motorenbau/geschichte

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Aber wenn man hier weiterentwickelt hätte..
http://www.gollemotor.de/motorenbau/geschichte

hat man, ein bisschen
http://de.wikipedia.org/wiki/Napier_Deltic

Aber wenn man hier weiterentwickelt hätte..
http://www.gollemotor.de/motorenbau/geschichte

ich wünschte die hätten damals bei den elektroautos vor hundert jahren weiterentwickelt. es wäre interessant sich gedanken zu machen wie die welt dann heute aussehen würde...

oder zum Beispiel Wärtsila 14RT-flex96C...

Hat zwar nur 11kW pro Liter, is aber trotzdem ein beeindruckendes Ding:

96cm Bohrung (fast ein Meter!), zweieinhalb Meter Hub, mit vierzehn Zylindern. 84MW Leistung. 102rpm Maximaldrehzahl.

also die rel. hohe Drehzahl wird ihren Teil mit tragen zur hohen Leistung/Liter Hubraum. Ein normaler Turbodiesel dreht bei max. Leistung ca. 1000 rpm langsamer.

meine aprilia RX50 hat ~3,5PS zu 50ccm ^^

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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

Man kann alles entsprechend drosseln....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

was gedrosselt werden kann kann auch wieder entdrosselt werden :D
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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

naja, der r6 benziner mit 306ps hat schon bei 1200rpm sein volles drehmoment.

da diesel um einiges teurer als roz95 ist kommt der benziner mit 306ps kaum teurer, der braucht auch nicht so viel mehr.

Weiss ned was da so beeindruckend dran is ... eh schon sauschwerer 3.0l diesel, der dann auch noch von drei(!) turbos auf trab gehalten werden muss ... perverses drehmomentmaximum das zu spät (2000rpm) einsetzt und vermutlich gleich danach wieder apprupt verflacht..

Ich versteh einfach ned wozu man in so einem auto einen diesel nimmt. OK, mit 6 Zylindern ist der klang und die laufruhe auf einem erträglichen niveau, aber wo genau sind jetzt die vorteile? Kommts jetz ned mim verbrauch ... bei dem preis den der diesel mehr kostet als ein vergleichbarer otto brauchts zig tausende kilometer bis man die kosten drinn hat - und bei anschaffungskosten um die 100.000 ginge mir das dann auch am dings vorbei.

Moderne Turbobenziner sind dem diesel in fast allen belangen überlegen - höhere leistung bei geringerem gewicht, permanent anliegendes drehmoment maximum von knapp über 1000rpm bis zum begrenzer, laufruhe, klang, drehzahlband ... da nehm ich den liter den ich mehr brauch gerne in kauf

Sind so meine eindrücke von diversen probefahrten und firmenautos - wo liege ich mit meinen behauptungen falsch?

Sind so meine eindrücke von diversen probefahrten und firmenautos

und da hast du natürlich auch genau auf den verbrauch geachtet

finde nicht, dass du irgendwo falsch liegst. ausser dass der mehrverbrauch des benziners in dem bereich bei zwei liter liegen.
damit rentiert sich der diesel schneller. und hat auch immer einen höheren wiederverkaufswert, was das rentieren müssen relativiert.

den drehmoment verlauf von dem motor würd ich gern sehen. kann mir nicht vorstellen, dass er auch wenn das nenndrehmoment erst bei 2000rpm anliegt, eine schwäche hat im unteren bereich...
auch interessant ist, dass der höher dreht als jeder andere diesel. das hat sich noch kein hersteller getraut.

31.01.2012, 22:58 Uhr - Editiert von teleth, alte Version: hier

man darf nur premiumdiesel ohne FAME anteil fahren, da ist der diesel dann durch den höheren literpreis nicht mehr billiger.

von bosch gibt es KEINE einspritzpumpe die FAME verträgt, nach 3 jahren ist die undicht und man kann gleich mal mindestens 1000€ für das neu abdichten + einstellen rechnen.

Moment, jede im europäischen Raum jetzt verkaufte Einspritzpumpe von Bosch ist für 10% Biodieselanteil freigegeben und wird selbstverständlich NICHT undicht - ansonsten ist es ein Produktionsfehler.

bosch weiß davon nichts, die beim boschservice haben seit der biodieselbeimischung viel mehr pumpen zu bearbeiten und laut dem mitarbeiter dort sind davon auch neue autos betroffen.

nicht umsonst schreibt VW zb. schon vor das man keinen normalen diesel tanken DARF.

http://www.volkswagen.at/media/Kwc_Basic_DownloadTag_Component/51-2079-downloads-3267-downloadTag/default/0bbf1e2c4d4e027dc633e6bac286bd72/1327913671/golf_preisliste.pdf

seite 16.

RME und FAME ist ein dichtungskiller, deswegen darf man das bei vw nicht tanken, die geben das halt nur sehr klein an aber bei betankung mit normalem diesel erlischt die garantie wenn etwas kaputt wird.

nicht umsonst schreibt VW zb. schon vor das man keinen normalen diesel tanken
DARF.

Da gehts um reinen Bio-Diesel. Der ist nicht erlaubt. Diesel nach DIN EN 590 aber sehr wohl.

Nach Anpassung der DIN EN 590 (Ausgabe Mai 2010) an die Anforderungen der EG-Richtlinie 98/70/EG ist zur Erfüllung der Biokraftstoffquote eine FAME-Zumischung von bis zu 7 Vol% („B7-Diesel“) erlaubt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff

Da gehts um reinen Bio-Diesel.

nein, da geht es um die beimischung, hab deswegen mal bei vw nachgefragt weil mir jemand nicht geglaubt hat das er es in sein auto nicht tanken darf.

und bosch wird sich nicht einbilden das die pumpen den kraftstoff nicht vertragen, die halten die garantiezeit durch deswegen ist es den meisten autoherstellern auch egal ob die mal eingehen, vw hat das nachträglich geändert weil einige pumpen auf garantie abgedichtet werden mußten.

nein, da geht es um die beimischung, hab deswegen mal bei vw nachgefragt weil
mir jemand nicht geglaubt hat das er es in sein auto nicht tanken darf.

Eine Norm ist eine Norm. Wenn die Norm 7% Bio-Diesel erlaubt, aber VW das nicht will, dann dürfen sie diese Norm nicht für ihre Fahrzeuge freigeben. Sonst hat ja die Norm keinen Sinn mehr, wenn sich jeder was eigenes basteln kann.

dann hatte der händler keine ahnung.

aber auch egal, die pumpen überleben es trotzdem nur die garantiezeit und nicht viel länger, früher hat die pumpe nicht nach 3-4 jahren teilweise zum tropfen angefangen weil die dichtungen kaputt sind.

Hallo Neo,

das stimmt nicht was du erzählst.
In Dt. gibt es schon seit längerem nur noch den Diesel mit (bis zu 7%) beigemischten Bioöl. Kein Hersteller kann sich hier herausreden, dass man den angebotenen Diesel nicht tanken darf.
Aus deinem Link geht auch hervor, dass sich das auf reinen Biosprit bezieht.
Ansonsten dürfte ja nicht eines der VW-Modelle in Deutschland den angebotenen Diesel tanken.

larse.

mir hat das ein händler gesagt, der meinte das mit fame kraftstoff auch die beimischung gemeint ist.

ist aber auch egal, die undichte boschpumpe darf man nach der garantiezeit selber reparieren lassen, das kostet ab 1000€.

Das waren dann Falschauskünfte. Jedes Fahrzeug das in dem EU Raum für Dieselbetankung verkauft wird muss die aktuelle Kraftstoffnorm unterstützen. Und die erlaubt die RME/FAME Beimischung. Wenn sie dabei defekt geht ist erfüllt es nicht die Spezifikation und ist damit eine Fehlproduktion.

Wenn Bosch dir eine Dieseleinspritzpumpe verkauft hat und sie erlaubt nicht die Beimischung ist sie eine Fehlproduktion und du kannst sie zurückgeben.
Genauso dürfte VW dann keine Dieselautos im EU Raum verkaufen.

Ich glaube da doch eher, das die Auskunft von Bosch falsch war

02.02.2012, 19:01 Uhr - Editiert von gp, alte Version: hier

den drehmoment verlauf von dem motor würd ich
gern sehen. kann mir nicht vorstellen, dass er auch wenn das nenndrehmoment
erst bei 2000rpm anliegt, eine schwäche hat im unteren bereich...auch
interessant ist, dass der höher dreht als jeder andere diesel. das hat sich
noch kein hersteller getraut.

Bitte schön:

Das Fahrzeug ist aber m.E. auch mit keinem Benziner der gleichen Modellreihe vergleichbar.
Gegenüber den 306 PS 6-Zylinder-Benziner, hat der Diesel über den gesamten Drehzahlbereich mehr Leistung und Drehmohment. Der Diesel dreht logischerweise nicht so hoch.
Selbst mit dem 407 PS V8-Benziner kann der Diesel bezüglich des Drehmomentes locker mithalten.

Der Diesel ist aber auch deutlich teurer, als die beiden Benzinmodelle.

Bin leider so einen großen Diesel noch nie gefahren. Das ist bestimmt sehr beeindruckend.

lg larse

Der Diesel dreht logischerweise nicht so hoch.

und somit ist der benziner mit weniger drehmoment aber mehr drehzahl im vorteil.

und vom verbrauch ist es egal, wenn man den diesel bis zum anschlag dreht braucht er auch >10l.

Nö isser nicht. Das alles entscheidende ist die jeweils anliegende Radzugkraft. Die wird nur nie irgendwo angegeben.

und die wissen wir von dem diesel aber auch nicht.

trotzdem ist ein diesel nicht wegen dem drehmoment stärker, die drehzahl muß man auch berücksichtigen.

dein bild geht nicht...

komisch ich sehs, auch nach dem Löschen des Cache.
Ich hatte es bei gh hier auf die klassische Art und Weise hochgeladen und eingebunden. Das Drag&Drop hier funktioniert bei mir (wieso auch immer) nicht.
Direkter Link zu hier:
https://geizhalsforum.666kb.at/files/56770/imageDispatcher.jsp.jpg

gemopst von hier:
http://www.m-power.com/imageDispatcher.jsp?folder=varlink1&image=thumbs/Open_2658_6943.jpg

lg larse

wenn man die daten da mit denen vom 306ps benziner vergleicht schaut es für den diesel aber nicht so gut aus, bevor der auf drehzahl ist bin ich mit dem benziner schon weit vorne

.....sicher da biste ganz weit vorne.

Beschleunigung 0–100 km/h in s:
535i: 5,8s
M550d: 4,7s.

Hier ist ein Zugkraftdiagramm vom einem 335d (alt) mit einem 335i. Mal den obersten Gang ausgenommen seh ich da, vorallem in den unteren Gängen wenig "Überlegenheit".

Für die die Links aus dem GH-Forum nicht lesen können:
https://forum.geizhals.at/files/56770/bmw.jpg

Wie das Diagramm wohl mit einem Diesel, der noch 100 PS und 200 Nm (ca.-Werte!) mehr hat aussieht, brauche ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Da du eh das letzte Wort hast....
ist für mich hier EoT.

ciao larse

egal wo du dieses diagramm auch her hast, der 335i zieht deutlich besser als der 335d.

wenn man die daten da mit denen vom 306ps benziner vergleicht schaut es für den diesel aber nicht so gut aus, bevor der auf drehzahl ist bin ich mit dem benziner schon weit vorne

you wish

535d / 230KW / 5,5sec
535i / 225KW / 5,9sec

von den elastizitätswerten gar zu reden

bmw läßt aufgrund der schönen kw zahlen schon seit längerem einen guten vergleich von diesel und benziner zu:
http://forum.geizhals.at/t335924,2454291.html#2454291

bist du auch schon beide gefahren?

die beschleunigung vom stand ist mir bei autos relativ egal, wenn der benziner mal auf drehzahl ist hat der diesel keine chance mehr.

ich mache relativ oft probefahrten mit den verschiedensten autos weil man so leicht eine probefahrt bekommt udn der benziner macht einfach auf der autobahn mehr spaß

wenn für dich die beschleunigung eines autos dadurch definiert wie es sich anfühlt wenn man den wagen von 5000rpm in den begrenzer treibt dann lass ich dich mal in deiner auffassung.

du hast nicht verstanden was ich dir gesagt habe.

von 0-100 mag der diesel besser ziehen, aber wenn ich auf der autobahn von 100 bis 200 beschleunige zieht der benziner an dem diesel vorbei.

von 0-100 mag der diesel besser ziehen, aber wenn ich auf der autobahn von 100
bis 200 beschleunige zieht der benziner an dem diesel vorbei.

Bringt natürlich in Österreich ungemein viel =)

also 160 ist auf der linken spur eh schon eine normale geschwindigkeit.
200 kann man jeden tag fahren, das ist ja nicht schnell

also 160 ist auf der linken spur eh schon eine normale geschwindigkeit.

Also ich fahr Realgeschwindigkeit 140 und bin so schneller als 95% aller anderen Autofahrer. Und bei 140 werd ich ned geblitzt und muss auch nicht auf die Radarkastln und auf die Polizei aufpassen.

200 kann man jeden tag fahren, das ist ja nicht schnell

ich fahre auf der linken spur im fließverkehr schon meine 150-160 ohne jemanden zu überholen.

was ist daran so arg?
wenn die autobahn frei ist ist das ja nicht so arg schnell, mit einem 90ps golf wo der ganze wagen zu scheppern anfängt sollte man halt nicht so schnell fahren.

ich fahre kaum unter 160 und eigentlich jede woche mindestens einmal 200 und werde nie geblitzt

und falls man mit 200 geblitzt wird ist es eine lüge das da automatisch der schein weg ist, das erzählen nur die leute die der meinung sind das alles was schneller als 130 ist gefährlich ist weil da die autos explodieren...

01.02.2012, 12:11 Uhr - Editiert von Neo-PDP, alte Version: hier

ich fahre auf der linken spur im fließverkehr schon meine 150-160 ohne
jemanden zu überholen.

Dann geht dein Tacho falsch. Selbst mit 130 bin ich schneller als ein Großteil der anderen Autofahrer. Die meisten schleichen nur mit 120 dahin. Ja, auch auf der linken Spur.

Dann geht dein Tacho falsch.

nein, der hat eine abweichung von 2-3kmh.

auf welchen autobahnen fährst du denn?
auf der A2 zwischen neustadt und wr neudorf ist wenn wenig verkehr ist auf der linken spur 150-160 der normale fließverkehr.

bei dichtem arbeitsverkehr kann es auch mal nur 120 sein, aber da fahr ich dann ja auch keine 200

auf welchen autobahnen fährst du denn?

A1, A2, A5, A22, A23.

Früher zu meiner Bundesheerzeit täglich A4.

01.02.2012, 12:21 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

dann fährst du zu zeiten wo warscheinlich etwas mehr verkehr ist.

ich fahre um 0500 in die arbeit, da bin ich fast alleine auf der autobahn und wenn ich heim fahre sind noch alle in der arbeit, da ist auch kaum verkehr wenn man aus wien raus fährt.

Na, da het er schon recht, es gibt zeiten, da ist es wirklich so. Einzelne langsame sind dann die ausnahme.
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seit ich ein auto mit xenon habe fällt mir auf das mir wenn ich mal vorbei will viel mehr autos einfach platz machen?

bild ich mir das ein oder sind die leute so gestört?
das würde ja bedeuten die haben mich mit dem anderem auto auch gesehen und haben mir keinen platz gemacht weil ich keine xenon hatte.

Oder deine Scheinwerfer sind einfach falsch eingestellt und du blendest sie.

ja, meine xenon sind falsch eingestellt, die leuten aber zu niedrig, das muß ich erst einstellen lassen wenn die neuen brenner da sind.

da ich selber nichts bei einem auto einstelle sondern das den öamtc machen lasse (weil kostenlos) ist bei mir nichts falsch eingestellt.
die leuchtweitenregulierung funktioniert auch.

da ich selber nichts bei einem auto einstelle sondern das den öamtc machen
lasse (weil kostenlos) ist bei mir nichts falsch eingestellt.

Bei mir wars das Gegenteil. Habs bei VW einstellen lassen und war danach komplett falsch. Zwischen Fernlicht und Abblendlicht war kaum ein Unterschied und der linke Scheinwerfer leuchtete direkt auf die Gegenfahrbahn. Habs dann selber eingestellt und jetzt passts.

meine sind jedenfalls zu tief eingestellt, die können niemanden blenden.
jetzt kommen bald die 5000kelvin brenner

meine sind jedenfalls zu tief eingestellt, die können niemanden
blenden.jetzt kommen bald die 5000kelvin brenner

Na hoffentlich mit Straßenzulassung

ja, die ohne zulassung sind so *PIEP*e verarbeitet das ich angst um die vorschaltgeräte hätte

angeblich können so billig chinabrenner die beschädigen.

dann such mal die 0-200 werte für den neuen 535i und 535d und dann reden wir weiter

da brauch ich keine werte suchen weil der benziner stärker ist...

stärker bei welcher drehzahl jetzt?

mir ist die drehzahl doch egal, ich beurteile nur mit welchen wagen man schneller beschleunigen kann auf der autobahn.

ich warte noch immer auf die "autobahnbeschleunigungswerte" von dir

und was willst da haben?
soll ich mir jetzt beide autos ausborgen und das für dich messen?

es ist einfach so und wenn du es nicht glaubst bist du einfach noch nie beide gefahren.
es steht dir aber frei zu einem händler zu gehen und beide zu fahren.

bei bmw ist es normalerweise kein problem wenn amn hin geht und ihm sagt das man beide probefahren will, hab schön öfters bei händler direkt hintereinander einen diesel und benziner vom gleichem modell bekommen.

es gibt so viele händler, das fällt denen nicht auf wenn man alle paar jahre eine probefahrt macht

01.02.2012, 13:55 Uhr - Editiert von Neo-PDP, alte Version: hier

doch, bei bmd ist dies ein problem, denn die stellen business software her

335d:
6,2s auf 100km/h
14,2s auf 160km/h

335i:
5,8s auf 100km/h
13s auf 160km/h

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

damerkt man das der benziner besser geht und je schneller man fährt umso größer wird der vorteil

jup

naja, hier werden 286PS mit 306PS verglichen.

der leistungs unterschied bei den neuen 535ern ist geringer 225kw vs 230kw. hast von denen auch zahlen? vorallem die 0-200?

nein, sorry, hab hier keine zahlen.

Von neo wirste wohl keine Fakten erfahren, der weiß das alles. Das reicht.

Mit den 0-200 Werten kann ich zwar nicht dienen,
aber dafür mit den aktuellen 0-1000m Werten:

535d: 24,5s (8-Gang-Auto Serie)
535i: 25,1s (Schaltung)
535i: 25,5s (8-Gang-Auto)

vergleichend vielleicht noch:
M550d xDrive: 23,7s (8-Gang-Auto Serie)

Währenddessen (nach den 1.000m) sollten aber alle die 200km/h Schallmauer hinter sich gelassen haben. Vielleicht kommt ja ab da die große Stunde des Benziners. Die Werte stammen allesamt aus dem aktuellen Portfolio von BMW.

larse

YMMD

thx!

ich find ja das gute, dass all die BMW diesels bei gleicher leistung schwerer sind und trotzdem (meist) schneller beschleunigen, elastischer sind und 20-30% weniger brauchen.

interessant wäre es zu sehen um wieviel ein diesel überlegen wäre, wäre er gleich schwer...

Beim Vergleich der Gesamtgewichte nehmen die sich aber nicht allzu viel:

Leergewicht nach DIN/EU
535i: 1685 / 1760 (6-Gang-Schaltung)
535i: 1700 / 1775 (8-Gang-Auto)
535d: 1725 / 1800 (8-Gang-Auto Serie)

M550d xDrive: 1895 / 1970 (8-Gang-Auto Serie)

Sinnvoll vergleichbar sind hier sowieso nur die beiden 8-Gang-Automatik-Modelle 535i und 535d. Alles andere wäre ein Äpfel mit Birnen-Vergleich.

25 kg Differenz finde ich jetzt nicht sonderlich erwähneswert.

Die Diesel sind bei gleicher Leistung meist auch einiges teurer in der Anschaffung. Den größten Vorteil sehe ich ehrlich gesagt auch im Verbrauch. Hier in Dt. ist der Diesel im Vergleich zum Benzin auch noch einiges preiswerter.

lg larse

wow!

ich bin überrascht! früher waren die diesels ordentlich schwerer siehe hier 115kg.
http://forum.geizhals.at/t335924,2454291.html#2454291

Hier in Dt. ist der Diesel im Vergleich zum Benzin auch noch einiges preiswerter.

du deutsche mann? dachte dort gibts eine dieselstrafsteuer.

Offensichtlich sind die Unterschiede gewichtsmäßig nicht mehr so groß wie früher.

hier 115kg.du deutsche mann? dachte dort gibts eine dieselstrafsteuer.

yes, Piefke, sorry.

Dieselstrafsteuer ja, aber in Form einer einmal pro Jahr zu zahlenden KFZ-Steuer. Um beim Thema zu bleiben würde sich das für 2012 wie folgt auswirken:

Kfz-Steuer aktuell für Dt.:

535i: jährlich 216 Euro (6-Gang-Schaltung)
535i: jährlich 194 Euro (8-Gang-Auto)
535d: jährlich 349 Euro (8-Gang-Auto Serie)

M550d xDrive: steuerfrei bis 18.05.2012, dann jährlich 395 Euro. (8-Gang-Auto Serie)

Die Werte ergeben sich aus dem Normverbrauch (CO2) und bei Standardbereifung. Laut den Werten ist die Automatik sparsamer als die Schaltung und daher ist die Steuer auch geringer. Wer, das glaubt wird selig. Amen...

Dafür ist der Diesel im Schnitt 10 Cent preiswerter pro Liter. Ich halte aber die Preisunterschiede (sei es Diesel/Benzin und/oder KFZ-Steuer) für vernachlässigbar, wenn nicht sogar lächerlich, wenn man sich den jeweiligen Anschaffungspreis des Fahrzeuges vor Augen führt.

Privat fahre ich weder so eine (auch nur annähernd) große Schüssel, wie hier im Thread diskutiert, noch einen Diesel. In der Firma gibt es zu 100% Diesel, aber auch nicht so groß. Nur Cheffe hat einen 530d x-Drive. Schönes Fahrzeug, durfte auch schon ran. gg...

larse

in österreich wird nur beim spritpreis zwischen diesel und benzin unterschieden und der preis ist mittlerweile oft ident. also ROZ95 und diesel kosten meist gleich viel.

bei der anmeldung des autos ist eine steuer auf den normverbrauch fällig. die sogenannte nova. dazu kommt noch ein bonus/malus je nach CO2 ausstoß.

motorbezogene versicherungssteuer muß jährlich bezahlt werden und berechnet sich nach der nennleistung des autos.

diesel sind hier in der anschaffung teurer. (anscheinend geht das vom hersteller aus, wenn in DE die diesel günstiger sind).

in AT ist der dieselanteil bei neuanmeldungen über 50%.

und beim disktuieren sagt man oft, dass der diesel zwar weniger braucht, aber längern zum aufwärmen braucht und damit im kurzstreckeneinsatz anfälliger ist. und man rechnet nach wieviel km man fahren muß bis sich der mehrpreis gerechnet hat...

ich mache relativ oft probefahrten mit den verschiedensten autos weil man so leicht eine probefahrt bekommt

ist nicht wahr!

doch

und deswegen kenne ich von beiden motoren die beschleunigung, da ist mir egal welcher am papier vielleicht mehr kraft hat.

man kann auch aus so diagrammen nciht schließen welcher wagen besser geht.
aber dieselfahrer reden ja sein jahren jedem ein das ihr wagen stärker ist weil es mehr drehmoment hat

deswegen kenne ich von beiden motoren die beschleunigung

ich nicht, ich kenn es nur vom 335d & 335i

und welcher geht da deiner meinung nach besser?

von den leistungen fahren sich beide ganz gut, also keiner der beiden muesste den anderen mitleidig belaecheln.
mir jedoch gefaellt die i variante besser, ich bin ein freund der hoeheren drehzahlen

und welcher geht da

da muss ich immer an den alten witz denken:

treffen sich zwei freunde, sagt der eine zum anderen: i hob ma gestern a neichs motorradl kauft.
sogt da ondare: und? wie gehts?
sogt da erste: des geht net, des foat!
darauf der zweite: und? wie foats?
der erste: najo, es geht!

mir jedoch gefaellt die i variante besser, ich bin ein freund der hoeheren
drehzahlen

der kleine 135i ist mit relativ wenig geld auf 420ps chipbar, da geht er dann besser als der V8

der motor ist arg, gibt sogar schon ein tuning auf 500ps das auch nicht so arg teuer ist

treffen sich zwei freunde, sagt der eine zum anderen: i hob ma gestern a
neichs motorradl kauft.
sogt da ondare: und? wie gehts?
sogt da erste: des geht net, des foat!
darauf der zweite: und? wie foats?
der erste: najo, es geht!

der kleine 135i

sehr nettes spasswagerl

damit *PIEP* man ziemlich alles.

um 2000€ bekommt man schon den umbau auf 420ps, da wird nur beim krümmer etwas getauscht und ein größerer ölkühler verbaut.
hat dann aber keine straßenzulassung mehr, das merkt aber eh niemand

hat dann aber keine straßenzulassung mehr, das merkt aber eh niemand

bis an tuscha mocht

vielleicht gibt es mittlerweile auch einen legalen umbau.

mit straßenzulassung geht es bis 360ps, das geht auch ohne umbauten

alles nur eine frage der gutachten

und was nutzt es wenn das teil dann nach ein paar tausend km die patschen streckt?
der motor is serie nicht schlecht aber sobald erheblich mehr ps rausgeholt werden wollen ist das eine teure angelegenheit und sicher nicht mit 2000€ gemacht.

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

dann nach ein paar tausend km die patschen streckt?

das tut er eben nicht, der motor ist einfach arg.

aber sobald erheblich mehr ps rausgeholt werden wollen ist das eine teure
angelegenheit und sicher nicht mit 2000€ gemacht.

doch, weil er serienmässig nur 0,4 bar ladedruck hat.

doch, weil er serienmässig nur 0,4 bar ladedruck hat.

bloedsinn!

serie wird der ladedruck bis zu 0,8bar bis ca. 3.000u/min gefahren, danach auf 0,6bar geregelt. diverse tunings halten die 0,8bar weiter & erhoehen den ladedruck bis ca. 0,95bar, manche gehen bis max. 1,05bar wobei dann aber empfohlen wird, die turbos der hoeheren belastung anzupassen.

der umbau kostet trotzdem nur ca. 2000€ bei 420ps endleistung.
und das ist für den motor nocht nciht soviel das er schnell eingeht, es gehen sogar 500ps wenn man etwas mehr geld reinsteckt.

es klappen mit sicherheit noch mehr ps, wenn man noch mehr kohle reinsteckt.
was beinhaltet denn der umbau auf 420ps?

ein anderer ölkühler und ?hosenrohre?

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_N54
stimmen da also die angaben nicht?

biddeschoen, kleiner auszug aus dem N54 buch von bmw

was nutzt es wenn er nicht standfest und alltagstauglich ist?
ich hab das selbst bei einem 335i erlebt der trotz nur 345ps nach 1/2 jahr den ersten turbo vernichtet hat, wobei genau um das zu verhindern damals sogar nur stage 1 mit den 345ps gewählt wurde und nicht mehr.

wenn das auto als wochenend spaßauto genutzt wird schön und gut, nur im alltagsbetrieb mit mehreren tausend km im jahr nicht standfest, und diverse foren sind voll mit ähnlichen erfahrungsberichten.

beim I sind es die lader und beim d die kopfdichtungen die eingehen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

beim I sind es die lader und beim d die kopfdichtungen die eingehen

laderprobleme gibt bzw. gab es ebenfalls bei den d modellen

was nutzt es wenn er nicht standfest und alltagstauglich ist?

das ist der mit 420ps aber.

nach 1/2 jahr den ersten turbo vernichtet hat

wenn amn zu blöd ist einen turbobenziner warm zu fahren bevor man gasgibt und ihn wenn er heiß ist nicht am stand auskühlen lässt ist man aber selber schuld.

und diverse foren sind voll mit ähnlichen erfahrungsberichten.

das ist alles unsinn, über mein auto sind die foren auch voll mit berichten die total schwachsinnig sind.

das ist der mit 420ps aber.

natürlicxh ist er das, aber nicht um 2000€

wenn amn zu blöd ist einen turbobenziner warm zu fahren bevor man gasgibt undihn wenn er heiß ist nicht am stand auskühlen lässt ist man aber selber schuld.

jetzt wird natürlich alles wieder auf den fahrer rausgeredet

das ist alles unsinn, über mein auto sind die foren auch voll mit berichtendie total schwachsinnig sind.

es wird immer viel schwachsinn aber manchmal auch genug wahrheit geschrieben, und nachdem sogar die tuningfirma aus deutschland stage 2 und 3 seit einiger zeit nur mehr mit weiteren änderungen am motor als standfest und alltagstauglich verkauft weil es zu viele probleme gab

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

natürlicxh ist er das, aber nicht um 2000€

doch, halt ohne einbau der teile.

jetzt wird natürlich alles wieder auf den fahrer rausgeredet

es ist ja nix neues das turbos bei benzinern empfindlich sind, den kann man im serienzustand auch solange treten bis er weiß grüht.

es wird immer viel schwachsinn aber manchmal auch genug wahrheit geschrieben,
und nachdem sogar die tuningfirma aus deutschland stage 2 und 3 seit einiger
zeit nur mehr mit weiteren änderungen am motor als standfest und
alltagstauglich verkauft weil es zu viele probleme gab

und was bilden dsie sich ein das sie noch verändern müßen?

doch, halt ohne einbau der teile.

aha, plötzlich is es dann doch nicht nur mir 2000€ fix fertig gemacht

es ist ja nix neues das turbos bei benzinern empfindlich sind, den kann man im
serienzustand auch solange treten bis er weiß grüht.

zwischen treten und mit samthandschuhen anfassen ist aber immer noch ein weiter bereich, und wie gesagt solange der alltagsbetrieb nicht mehr gegeben ist, ist das nur mehr ein wochenendspielzeug
bei manch anderen motoren klappt das problemlos

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

lachst du über seine ahnungslosigkeit?

so aehnlich

aha, plötzlich is es dann doch nicht nur mir 2000€ fix fertig gemacht

das hab ich auch nicht gesagt...

einen ölkühler kann man selber tauschen, das ist einfach.

solange der alltagsbetrieb nicht mehr gegeben ist, ist das nur mehr ein
wochenendspielzeug

und das ist bei dem umbau auf 420ps eben nicht so, der hällt wenn man ihn normal warmfährt wie jeden anderen benziner mit turbo.
wenn man den turbo natürlich heißfährt und dann den motor einfach aus macht ist man ja selner schuld, aber das macht ja kein normaler mensch im alltag.

die berichte kommen davon das anscheinend viele die ihn auf 420ps tunen wie die blöden reinsteigen und ihn zutode treten, die hätten das aber auch im serienzustand geschafft.

mein auto hat ja laut vielen foreneinträgen auch arg probleme mit kontrollleuchten die immer angehen, das kommt da von den leuten die sich das zündkerzentauschen nicht leisten können weil es 2 stunden dauert, genau solche leute bringen mit ihrer blödheit jedes auto um...

zündkerzentauschen nicht leisten können weil es 2 stunden dauert

WTF???

opel omega V6 3.2 218PS
der motorblock ist ziemlich weit hinten, bei dem dauert es schon mal lange bis beide zündmodule abgebaut sind.

opel omega V6 3.2 218PSder motorblock ist ziemlich weit hinten, bei dem
dauert es schon mal lange bis beide zündmodule abgebaut sind.

Und was kost der Spaß? Ich schätz mal 200 Euro.

01.02.2012, 15:54 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

die kerzen hab ich bei ebay gekauft, waren nicht teuer.

eingebaut hat es mir jemand im pfusch für 65€, den preis hab ich vorher ausgemacht und er wusste nicht das es bei dem motor so extrem lange dauert

gesammt hab ich ca. 110€ gezahlt

http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/485054.html

01.02.2012, 15:56 Uhr - Editiert von Neo-PDP, alte Version: hier

das kommt da von den leuten die sich das zündkerzentauschen nicht leisten können weil es 2 stunden dauert

die kerzen hab ich bei ebay gekauft, waren nicht teuer

bravo!!

bravo!!

was ist daran so lustig?

wenn amn zu blöd ist einen turbobenziner warm zu fahren bevor man gasgibt und ihn wenn er heiß ist nicht am stand auskühlen lässt ist man aber selber schuld.

darum hat bmw die lader bei defekt grossteils auf kulanz getauscht, die haben anscheinend die dinger zu verschenken

ah darum hat bmw die lader bei defekt grossteils auf kulanz getauscht,
die haben anscheinend die dinger zu verschenken

wenn die es in der garantiezeit tauschen weil sie nicht genau angeben was man machen darf und was nicht ändert es nix daran das man turbos bei benziner sorgsamer behandeln sollte als bei dieseln.

und wenn es nicht mehr in der garantiezeit war und die lader trotzdem anstandslos getauscht wurden? war mit sicherheit nur zufall, oder?

dann war es vielleicht ein serienfehler, mir doch egal.

das ändert nix daran das man einen turbo bei einem benziner richtig behandeln muß.

das ändert nix daran das man einen turbo bei einem benziner richtig behandeln muß.

hab ich auch nie bestritten.

dann war es vielleicht ein serienfehler

richtig, war es. somit kannst du

wenn amn zu blöd ist einen turbobenziner warm zu fahren bevor man gasgibt und ihn wenn er heiß ist nicht am stand auskühlen lässt ist man aber selber schuld.

schon mal nicht als referenz heranziehen.

chon mal nicht als referenz heranziehen.

doch, kann ich...

bei benzinern mit turbo ist es bekannt das die empfindlich sind.

warum ist das tuning dann aber schlecht wenn bei dem serienfehler der turbo auch im normalzustand eingeht?

doch, kann ich...

koennen schon, richtiger wird es dadurch auch nicht. denn wenn der turbolader einen serienfehler hat, dann waere dies, wahrscheinlich, so oder so ein schaden geworden.

bei benzinern mit turbo ist es bekannt das die empfindlich sind.

das ist korrekt, aber bei weitem nicht so wie du es darstellst.

warum ist das tuning dann aber schlecht wenn bei dem serienfehler der turbo auch im normalzustand eingeht?

komm, die antwort schaffst du selber

bzw. interessante frage, besonders wenn man sich deine auslegung die 2 zeilen darueber ansieht

richtiger wird es dadurch auch nicht.

doch weil auch ein lader ohne serienfehler lebt nicht lange wenn man falsch damit umgeht.

das ist korrekt, aber bei weitem nicht so wie du es darstellst.

ich stelle garnichts dar, wenn man den turbo so behandelt wie man auch den beim ungechipten behandeln sollte hällt er genauso lange.

komm, die antwort schaffst du selber bzw. interessante frage, besonders
wenn man sich deine auslegung die 2 zeilen darueber ansieht

doch weil auch ein lader ohne serienfehler lebt nicht lange wenn man falsch damit umgeht.

das ist richtig, wenn man immer 0-1-0 betreibt.

ich stelle garnichts dar

doch tust du, denn nach deiner aussage muss man den wagen immerwarm fahren und immer abkuehlen lassen.

ahh... weil das bild über https ist und ich das zertifikat bei mir noch nicht bestätigt hatte...

ich nehme an, dass die motoren in steyr gefertigt werden und somit österreich als wirtschaftlichen standort fördern.

Gerade bei diesen immensen Stückzahlen

letztes jahre wurde im oktober der millionste motor für das jahr produziert...

Zweifelsohne!

Ich meinte eher die Stückzahlen, die die M-Motoren ausmachen

wäre interessant zu sehen wie sich dann die M modelle verteilen. wieviele % diesel und benziner..

ich schätze mal das sich jemand der geld für einen m hat den benziner nimmt, solche leute müßen nicht auf den spritpreis achten.

würd ich nicht so sagen...
dann würden sich S 400CDI, 740d und A8 4,2 TDIs auch nicht verkaufen... und die sind alle wesentlich teurer als der M5d

es gibt den superteuren audi Q7 V12 TDI der sich anscheinend auch verkauft (für 173k€!)

Wird in D produziert, wurde/wird aber in Steyr entwickelt.

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