LED Leuchetn für Autoscheinwerfer - zulässig, nützlich?

LED Leuchetn für Autoscheinwerfer - zulässig, nützlich? (54 Beiträge, 1417 Mal gelesen)

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Stolperte jüngst bei ebay über zahlreiche Angebote für Scheinwerfer-LED-Leuchten für Fern-, Abblend und Standlicht, etwa für H1, H4 Socket u.a., die angeblich eine viel größere Lichtausbeute und längere Lebensdauer hätten, als die üblichen Halogen-Brenner.
Nun meine Fragen an sachkundigere Autonarren

: Ist deren Verwendung als Ersatz für die originalen Halogen-Lampen überhaupt erlaubt, stören die u.U. Entgegenmkommende und vor allem: bringen die wirklich einen (Leucht-)Zusatznutzen?

Danke.

08.02.2012, 17:01 Uhr - Editiert von fps, alte Version: hier

Stolperte jüngst bei ebay über zahlreiche Angebote für
Scheinwerfer-LED-Leuchten für Fern-, Abblend und Standlicht, etwa für H1, H4
Socket u.a., die angeblich eine viel größere Lichtausbeute und längere
Lebensdauer hätten, als die üblichen Halogen-Brenner.
Nun meine Fragen an sachkundigere Autonarren : Ist deren Verwendung als
Ersatz für die originalen Halogen-Lampen überhaupt erlaubt, stören die u.U.
Entgegenmkommende und vor allem: bringen die wirklich einen
(Leucht-)Zusatznutzen?

Wenn sie keine Straßenzulassung haben, erübrigt sich die Frage. Wenn sie eine Zulassung haben, dann kannst du sie auch verwenden.

DE Zulassung ist aber nicht AT-Zulassung

mfg
AVS

DE Zulassung ist aber nicht AT-Zulassung

Woran erkennt eigentlich ein Newb, ob eine Lampe in AT zugelassen ist? Üblicherweise steht ja nur auf der Verpackung "StVO zugelassen" oder "nicht StVO zugelassen".

08.02.2012, 17:20 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

ned mich fragen, ich nix Typisierungsexperte

Aber, ich GLAUBE(!!):
wenn in DE eine Zulassung besteht, kannst das Teil einfach nehmen und verwenden. Egal ob Lampe oder Felge, hats ne ABE ist alles bestens.
In AT muß der Dreck trotzdem eingetragen werden, auch wenn die Verwendung zulässig ist (felgen zB).

mfg
AVS

ned mich fragen, ich nix TypisierungsexperteAber, ich GLAUBE(!!):wenn in
DE eine Zulassung besteht, kannst das Teil einfach nehmen und verwenden. Egal
ob Lampe oder Felge, hats ne ABE ist alles bestens.In AT muß der Dreck
trotzdem eingetragen werden, auch wenn die Verwendung zulässig ist (felgen
zB).

Aber das würde ja heißen, dass ich eine neue Glühbirne eintragen lassen muss???

wie kommst du auf das?

mfg
AVS

wie kommst du auf das?

"Egal ob Lampe oder Felge, hats ne ABE ist alles bestens.In AT muß der Dreck
trotzdem eingetragen werden"

08.02.2012, 20:11 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

wenn du eine H4 gegen eine H7 oder eine 65 gegen eine 100W Birne tauscht, dann ja.
Wenn du identisch ersetzt natürlich nicht, du hast ja nix verändert.

mfg
AVS

wenn du eine H4 gegen eine H7 oder eine 65 gegen eine 100W Birne tauscht,
dann ja.Wenn du identisch ersetzt natürlich nicht, du hast ja nix verändert.

Aber dann kann ich auch ohne Weiteres eine Felge durch eine andere gleicher Größe, aber von einem anderen Hersteller ersetzen, oder?

Der Witz ist jetzt: in DE ja, in AT nein.

Denn da hast genau das Spielchen: Dimension zulässig lt Typenschein, Felge hat ABE und trotzdem will AT eine Eintragung.

mfg
AVS

Der Witz ist jetzt: in DE ja, in AT nein.Denn da hast genau das Spielchen:
Dimension zulässig lt Typenschein, Felge hat ABE und trotzdem will AT eine
Eintragung.

Das mein ich ja. Warum darf ich eine Felge nicht durch eine andere ersetzen, aber eine Lampe schon? Nach der Logik müsste ich auch die Lampe durch eine identische ersetzen (selber Hersteller, selbes Modell).

wie gesagt: bitte ned mich fragen

Mit LOGIK hatte der AT-Beamtenschimmel noch nie viel am Hut.

mfg
AVS

Der Witz ist jetzt: in DE ja, in AT nein.

Denn da hast genau das Spielchen: Dimension zulässig lt Typenschein, Felge hat
ABE und trotzdem will AT eine Eintragung.

DAS wäre mir neu. Aber ich bin auch kein Auto-Experte.

WEgen meiner Felgen lt. Typenschein zugelassen, aber Fremdfabrikat, hat sich nie ein Polizist aufgeregt.

Wobei eine Felge zugelassener Dimension ich auch nicht soppp gravierend sehen würde, als ein Abblend/Fernlicht.

_______________________________________________________________

http://www.xlprints4you.de
_______________________________________________________________

Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

http://www.willarbeit.at

DAS wäre mir neu. Aber ich bin auch kein Auto-Experte.

ganz sicher. Ich hatte das gerade.
Ich habs aber auch nicht eintragen lassen, da sich in der Praxis keiner deswegen aufregen wird, da ja Originaldimension.

mfg
AVS

is aber so

die _felge_ muss für dein gefährt zugelassen sein - dimension is net ausreichend

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Wenn ein E Prüfzeichen auf dem Bauteil ist sollte man es legal in ganz Europa nutzen dürfen... meines wissens... siehe http://de.wikipedia.org/wiki/ECE-Pr%C3%BCfzeichen

Und jetzt zeig mir mal eine H4 LED-Lampe, die so ein Prüfzeichen hat

Ist deren Verwendung als Ersatz für die originalen Halogen-Lampen überhaupt
erlaubt

das steht in der ABE

geraten: aber sicher ned!

mfg
AVS

Link?

soweit es mir bekannt ist sind leds, die stark genug sind um als autoscheinwerfer zu taugen, derzeit noch sauteuer und werden serienmäßig noch nirgends eingesetzt. audi arbeitet dran, einen led-scheinwerfer rauszubringen, der aber nur in der 8-er reihe kommen soll. in serie werden sie dann im großen stil kommen, wenn sie billig genug sind und man weiß, dass die dinger halten. in diesem sinne wär ich extrem skeptisch, wenn da irgendwer auf ebay (!!!) angeblich ursupere leds anbietet. wenn die dann auch noch relativ günstig sind, dann kann das nix gescheites sein.

atheism: the belief that there was nothing, and then nothing happened to nothing and then nothing magically exploded for no reason, creating everything and then a bunch of everything rearranged itself for no reason whatsoever into self replicating bits which then turned into dinosaurs. makes perfect sense.

Kurz gesagt Zulassung nein(müssten ein E Prüfzeichen haben)
Lichtausbeute ist schlechter(die Ledlampe für H1mit 55Watt)z.b),für Tagfahrlicht/Standlicht reicht es ,aber für Ablendlichter z.b. die,die gleiche Lichtausbeute haben,müssen aufwendig gekühlt werden weil sie sehr heiß werden. Deshalb hat bisher nur der R8 Ledscheinwerfer.
Und bei moderenen Fahrzeug mit Lampencheck gibts eine Fehlermeldung,weil die leds zu wenig Strom ziehen. Da müssen dann wieder Leistungswiderstände verbaut werden,die ebenfalls zum Teil sehr heiß werden(wieder die mit 55Watt z.b.)
Für STandlicht,Kennzeichenbeleuchtung oder TFL ok,da gibts welche mit integrierten Widerständen(da ist die Leistung so gering,das die nicht warm werden).

Was bringt es , Optik rein weißes oder Xenonartiges Licht(bläulich weiß je nach Lichtfarbe).
Wegen der Lichtausbeute ist es besser so ein Xenonnachrüstkit zu verbauen,auch keine Zulassung ,aber die Lichtausbeute passt.

Kontrolliert werden kann das ja kaum,da immer mehr Fahrzeuge mit Led für TFL,Standlicht,Kennzeichenbeleuchtung von Werk aus ausgestattet werden.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Deshalb hat bisher nur der R8 Ledscheinwerfer

Und die A6, A7, A8 (zumindest optional), sowie der Mercedes CLS und das BMW 6er Coupe

Ja,hast schon recht. Wollte damit nur anmerken,daß auch der Scheinwerfer von Haus aus darauf konzipiert ist,und so auch zugelassen wird.

Nur preislich noch kaum erschwinglich.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Kontrolliert werden kann das ja kaum,da immer mehr Fahrzeuge mit Led für
TFL,Standlicht,Kennzeichenbeleuchtung von Werk aus ausgestattet werden.

Mag sein. Aber wenn mir so ein Blender entgegen kommen sollte, bekommt er mein echtes Bi-Xenon in voller Pracht zu sehen.

09.02.2012, 12:32 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Aber wennst jetzt LEDS in STandlicht oder TFL gibst,das blendet ja nicht.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Aber wennst jetzt LEDS in STandlicht oder TFL gibst,das blendet ja nicht.

Nein, zumindest normalerweise. Letztens ist eine alte Golf-Schüssel vor mir gefahren, mit einer Kennzeichenbeleuchtung, die mich geblendet hat. Ja, das ist anscheinend wirklich möglich. Waren irgendwelche LEDs, die schön punktförmig auf die Kennzeichentafel geleuchtet haben.

LED-Leuchten für Fern-, Abblend und (Standlicht),

OMG

das ist nix, Finger weg! Mit dem Hauptscheinwerfer würde ich keine Experimente machen!

Standlicht ist okay, da ist es wurscht.

aaaaaber, kleiner Tipp, wo es vielleicht doch ein bissl was bringt und cool ausschaut, das wären die Nebelscheinwerfer.

bei mir ist das so, ich hab oben Xenon und unten normales "Glühobst", das schaut eher bescheiden aus. Jetzt hab ich in einem ersten Heat unten auf superweisse Halogen gewechselt. Ist schon viel besser. Aber an Xenon kommen die nicht ran. Deswegen überleg ich mir jetzt LED H11 mit Checkcontrol zu kaufen.

hier ein Shop der echt viel hat:

http://www.blauertacho4u.de/

Grüße,
Geri

aaaaaber, kleiner Tipp, wo es vielleicht doch ein bissl was bringt und cool
ausschaut, das wären die Nebelscheinwerfer.

Aber mal ehrlich: Wie oft schaltest die ein? Ich hab meine Nebelscheinwerfer insgesamt vielleicht 2 Stunden verwendet, und selbst da war die Verbesserung der Ausleuchtung nur minimal.

Bei normalen Halogenscheinwerfern zahlen sich Nebelscheinwerfer aus, aber bei Xenon sind die schon fast überflüssig.

09.02.2012, 17:50 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Aber mal ehrlich: Wie oft schaltest die ein? Ich hab meine
Nebelscheinwerfer insgesamt vielleicht 2 Stunden verwendet, und selbst da war
die Verbesserung der Ausleuchtung nur minimal.Bei normalen
Halogenscheinwerfern zahlen sich Nebelscheinwerfer aus, aber bei Xenon sind
die schon fast überflüssig.

erwischt

naja.....um ganz ehrlich zu sein: Nie

rumdrück: Es geht um einen - naja - gewissen AhaEffekt bei CommingHome & LeavingHome. Und da sieht man nämlich dass die OEM Birndl ein Sch:aas sind. Jetzt ist es eh schon besser, aber noch nicht ganz optimal.

wobei die Sache mit den Widerständen finde ich eh zum schmeissen, das ist echt ein Nachteil.

Grüße,
Geri

Es geht um einen - naja - gewissen AhaEffekt bei CommingHome & LeavingHome.
Und da sieht man nämlich dass die OEM Birndl ein Sch:aas sind. Jetzt ist es eh
schon besser, aber noch nicht ganz optimal.

Bei meinem tollen Audi werden für Coming Home / Leaving Home die Xenon-Scheinwerfer verwendet, was ja besonders gscheit ist, da die Xenon-Brenner häufiges Ein- und Ausschalten ned vertragen. Somit ist die Funktion für mich komplett sinnlos und überflüssig.

na Schwachsinn^3 ... oder Geldbeschaffung für VAG, wie man`s nimmt.
Kannst du es wenigstens abschalten, rauskodieren etc.?

Grüße,
Geri

na Schwachsinn^3 ... oder Geldbeschaffung für VAG, wie man`s nimmt.Kannst
du es wenigstens abschalten, rauskodieren etc.?

Komplett abschalten, ja. Rauskodieren, nein.

Es gibt im Internet Bastler, die eigene Schaltungen dafür herstellen und verkaufen, die man dann hinter oder vor das Steuerungsgerät hängen kann. Wollt ich mir eh schon kaufen, aber dann ist was dazwischen gekommen und ich habs vorerst rausgeschoben.

was genau bewirkt diese Schaltung?

Grüße,
Geri

was genau bewirkt diese Schaltung?

Dass die Nebelscheinwerfer für Coming/Leaving Home verwendet werden.

http://www.motor-talk.de/forum/coming-home-leaving-home-ueber-nebelscheinwerfer-t2825104.html

ahhh, ich verstehe! Das ist natürlich weit besser als die Xenons dafür zu verwenden. Und, hast du das?

Grüße,
Geri

ahhh, ich verstehe! Das ist natürlich weit besser als die Xenons dafür zu
verwenden. Und, hast du das?

Noch nicht. Habs aber geplant.

okay

Grüße,
Geri

da die Xenon-Brenner häufiges Ein- und Ausschalten ned vertragen

Wär eh wirklich interessant inwiefern das gilt. Hab vor etwa einem halben Jahr mal in einem Auto (ich glaub ein 5er BMW wars, der hat im Bordcomputer eine kleine Bedienungsanleitung und paar Worterklärungen drin gehabt) gelesen, dass eben Xenon Scheinwerfer wesentlich länger halten und dadurch die Scheinwerfer normalerweise nicht während der Fahrzeugdauer kaputt werden sollten oder so ähnlich!(!)

Unser alter 5er BMW hat das Coming-/Leaving Home auch über die Xenons gehabt, hat mich auch etwas stutzig gemacht.

Andererseits denke ich mir auch oft dass, wenn ich das Fernlicht als Lichthupe verwende, ich ja auch 3-4 Zündungen auf einmal habe. Vielleicht sind die ja mittlerweile wirklich schon so extrem schaltungsunempfindlich...

Unser alter BMW hat zum Beispiel für die Lichthupe eine normale Halogenlampe eingebaut gehabt, permanentes Fernlicht hat nach Bi-Xenon funktioniert. Da hat man schön den Unterschied beobachten können, messerschafe Kanten am Lichtkegel. Da weiß man, warum die Leuchtweiternregulierung vorgeschrieben ist

Wär eh wirklich interessant inwiefern das gilt. Hab vor etwa einem halben Jahr
mal in einem Auto (ich glaub ein 5er BMW wars, der hat im Bordcomputer eine
kleine Bedienungsanleitung und paar Worterklärungen drin gehabt) gelesen, dass
eben Xenon Scheinwerfer wesentlich länger halten und dadurch die Scheinwerfer
normalerweise nicht während der Fahrzeugdauer kaputt werden sollten oder so
ähnlich!(!)

Das ist ähnlich wie bei Energiesparlampen. Sie halten deutlich länger als herkömmliche Glühbirnen. Wenn du sie aber häufig ein- und ausschaltest, halten sie nicht mal so lange wie eine Glühbirne, sind aber deutlich teurer.

Ein weiteres Problem ist auch, dass Xenon-Lampen dadurch nicht unbedingt sofort kaputt werden, sondern dass sich nur der Alterungsprozess beschleunigt. Denn Xenon-Brenner werden mit dem Alter immer schwächer. Das ist ein schleichender Prozess, den man als Fahrer nicht wirklich wahr nimmt. Ein Aha-Erlebnis gibts dann, wenn man die alten Brenner gegen neue tauscht.

Andererseits denke ich mir auch oft dass, wenn ich das Fernlicht als Lichthupe
verwende, ich ja auch 3-4 Zündungen auf einmal habe. Vielleicht sind die ja
mittlerweile wirklich schon so extrem schaltungsunempfindlich...

Nein. Da gibts zwei Varianten:

a) Lichthupe über eine extra Lampe (damit Xenon nicht gezündet werden muss)

b) Lichthupe über Xenon. Hier wird aber nicht jedesmal gezündet, sondern nur beim ersten mal und anschließend wird der Lichtstrom durch eine Abdeckung unterbrochen. Der Brenner selber leuchtet aber noch eine Zeit lang nach, damit es eben nicht zu vielen Zündungen direkt hintereinander kommt, was den Brenner sehr schnell ruinieren würde.

Da hat man schön den Unterschied beobachten können, messerschafe Kanten am Lichtkegel.

Wobei das auch nicht immer der Fall ist. Zumindest bei meinem Xenon von Audi sind die Kanten "aufgeweicht". Soll angeblich Absicht sein. Was es genau bringt, weiß ich nicht. Vermutlich um das typische "Aufblinken" zu reduzieren, wenn man über Unebenheiten fährt?

10.02.2012, 13:24 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Würde solche Lampen aus technischen gründen nicht nehmen.
In einen normalen Scheinwerfer bekommt man nie die nötige Kühlung hin ... zur Zeit vielleicht ... aber im Sommer nicht mehr!

Lichttechnisch wäre es mir egal.
Der Hersteller bzw. Importeur garantiert, dass die Lichtverteilung die selbe ist. => kann es mir egal sein.
Ich glaube zwar nicht, dass es einen seriösen H4-LED Ersatz geben kann. (auch nicht im 5 Jahren) aber versprechen kann einen der Hersteller ja viel.

LEDs, die eine Lichtleistung entsprechend einer H1 Lampe bringen, haben derzeit etwa 12 bis 15W reine LED Leistung. Wenn man von einem Wirkungsgrad der LED von 70% ausgeht, sind also rund um die 10W an Wärmeleistung abzuführen - über einen entsprechenden Kühlkörper. Sonst is nix mit Lebensdauer.
LEDs wollen es kühl haben und nicht ausgequetscht sein.

Ein weiterer Punkt: Die Lichtverteilung dieser LED Lampen entspricht keinesfalls der Lichtverteilung einer Halogenlampe, wo die Glühwendel sehr klein ist, bei den LED Lampen ist i.A. eine Anordnung mehrerer LEDs vorhanden, die in Summe keienn kleinen Lichtpunkt mehr abgeben. Daraus ergibt sich eine drastisch veränderte Lichtverteilung des Scheinwerfers.

Fazit: Diese "Lampen" dienen nur dem Hersteller, weil er damit Geld verdient.

Was ich sehr lustig an dem Ganzen finde:

- Im Haushalt wird man quasi gezwungen auf Energiesparlampen umzusteigen.
- Im Auto hingegen ist es verboten Xenons, LEDs oder was auch immer zu nachzurüsten, weil die Dinger keine Zulassung haben.

Brauchbare LEDs als Ersatz für den Hauptscheinwerfer mit Zulassung gibt es meines Wissen nicht. Xenon-Kits gibt es zwar, sind aber nicht zulässig.

- Im Auto hingegen ist es verboten Xenons, LEDs oder was auch immer zu nachzurüsten, weil die Dinger keine Zulassung haben.

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Scheinwerfer sind genau an einen bestimmten Typ Lampe angepasst. Wenn du jetzt was anderes reingibst, leuchtet der Scheinwerfer irgendwo hin, aber nicht mehr dorthin, wo er soll. Die Ausleuchtung muss aber aufs Grad genau stimmen, sonst bist du ein Verkehrsrisiko.

Zuhause ist das hingegen relativ egal. Im schlimmsten Fall hast eine bescheidene Ausleuchtung, aber deswegen sterben keine Menschen.

Brauchbare LEDs als Ersatz für den Hauptscheinwerfer mit Zulassung gibt es meines Wissen nicht. Xenon-Kits gibt es zwar, sind aber nicht zulässig.

Weil die Xenon-Kits eine russische Lösung sind. Xenon-Brenner haben nun mal eine andere Ausleuchtung als Halogenbirnen. Hinzu kommt, dass bei Xenon-Brennern eine automatische Leuchtweitenregulierung und eine Scheibenwaschanlage (nicht ohne Grund) vorgeschrieben ist. Wenn du also Xenon vernünftig nachrüstest, bist du schnell in einem 4-stelligen Betrag. Das tun sich aber die wenigsten an, sondern nehmen irgendwelche gemeingefährlichen Teile von eBay um 200 Euro.

10.02.2012, 15:39 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Das eigentliche Problem warum es verboten ist, Xenon am Auto einfach so nachzurüsten ist dass die Scheinwerfer sehr stark blenden können.

Um dieses zu reduzieren müssen die Scheinwerfer sehr komplex aufgebaut werden.
- Scheibenwischer
- automatische Höheneinstellung
- etc.

H4 dürfte man mit LED Ersatzleuchtmittel ersetzen (aus meiner Sicht der Dinge) ... ist technisch aber tröt-tröt ...

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