AGM Batterie oder herkömmlicher Blei-Starterbatterie

AGM Batterie oder herkömmlicher Blei-Starterbatterie (44 Beiträge, 1204 Mal gelesen)

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Ich stehe womöglich vor einem Batteriekauf, nun frage ich hier, hat jemand bereits Erfahrungen mit AGM Batterien gemacht!?
Im Moment lade ich meine derzeitige Batterie, mal sehen, ob sie morgen wieder ihren Dienst erfüllen wird.
Also, ich frage, ob ich vielleicht mit einer AGM besser fahre als mit einer herkömmlichen Batterie. Ich fahre nicht sehr oft mit dem Auto und wenn dann vorwiegend Kurzstrecke (noch habe ich mein Fahrzeug, ein Neues werde ich nicht kaufen - Stand der Dinge). Ein zusätzlicher vielleicht erwähnenswerter Verbraucher ist eine Standheizung (ich weiß, Kurzstrecke und Standheizung ist für eine Batterie keine optimale Kombi

).
Mein Fahrzeug ist ein Golf IV, TDI 90PS.

Als potentielle Batterien kämen folgende in Frage:

"Normale" Batterie
http://www.batterie-siems.de/Aukshop/Aukshop/details.php?id=144&kat1=&kat2=&kat3=&kat4=&angebote=&auktionen=&suchstr=EA 770&preishits=
http://www.kortenbrede.info/SEO2/Banner-Starterbatterie-12V-72Ah-72-Ah-PKW-P-7209.html
http://www.kortenbrede.info/SEO2/Berga-Power-Block-Autobatterie-12V-77Ah-77-Ah-577400-PKW.html

AGM Batterie
http://www.kortenbrede.info/SEO2/EXIDE-AGM-700-EK-700-Batterie-12V-70Ah-760A-EN1.html
Marke Intact http://www.online-fahrzeugteile.de/index.php?NAV=sartikel&sNummer=740&sartikelID=57&sFeld=Ebene_4
Bild Intact AGM (http://www.accu-profi.at/bild.php?nr=33120001 )

Vielen Dank für Tipps!

Cheers Ray

PS: Moll hat zwar gute Testwerte, aber ist für eine "normale" Batterie recht teuer, kostet knapp soviel wie die Exide AGM.

PPS: Muss erst auch nich in Erfahrung bringen, ob ich ohne Weiteres eine AGM Batterie in meinem Golf IV verwenden kann.

16.02.2012, 07:52 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

hab im delorean auch soeine batterie aber nur aus dem grund da die batterie hinterm beifahrersitz wohnt und diese batterien potentiell weniger gasen und somit weniger verätzungsgefahr besteht als bei normalen bleiakkus.

wird aber genauso schnell kaputt wie eine normale

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

wie lange hast den delorean schon

____________________________________

sakrefixnomol......

http://www.pro-umwelt.de/agm-batterie-70ah-p-505.html

Ja, eine AGM von Banner gibt's auch, so wie bei Varta auch, der Preis bei "pro-umwelt" ist allerdings ziemlich hoch, hätte die Banner AGM 70Ah auch für 159,9 Euro gefunden, sogar bei einem Händler in Österreich (8,90 Euro Porto).
http://www.r3-batterie.at/

Hast du Erfahrungen mit AGM Batterien!?

Cheers Ray

Leider nicht unbedingt aber wir haben eine Alarmanlage mit einer Notstrombatterie und dies ist eine AGM Batterie, laut Vertrieb benötigt diese Batterie ein passendes AGM taugliches Ladegerät, so wurde mir berichtet.

http://www.promobil.de/ratgeber/agm-akkus-richtig-laden-103484.html

http://www.yachtbatterie.de/de/Ladetechnik.html

http://www.car-hifi-auto.de/faq-f3/agm-vs-saeurebatterie-t1621.html

Das habe ich auch schon gelesen, aber vielen Dank!

Cheers Ray

Da kann ich die Ladegeräte von CTEK empfehlen,qualitativ hochwertig dafür etwas teurer als die 0815 Geräte.

Vielleicht ist die AGM Batterie von Banner ja was Wert, die Starting Bull war aber mit Abstand die schlechteste Batterie die ich bis jetzt hatte.

Banner ist imho viel Marketing und der Name/alte Zeiten Faktor, gute Batterien bauen aber andere...

Banner: wie kommst da drauf? hab selbst eine, und die ist seit jahren brav und leistet gute dienste bei meinem diesel.

Weil ich selber eine hatte, und die original VW Batterie nach 6 Jahren Gebrauch bessere Starteigenschaften hatte,... nie wieder Banner

ich kann das vorhin gesagt vom Fred bestätigen. Ich hatte im Stratus Cabrio auch eine Spezialbatterie, und die war ebenfalls relativ schnell kaputt.

soooo, ich gebe eine Bildungslücke zu:

es gibt Gel-Akkus und eben diese AGM Akkus. Was jetzt wirklich besser ist kann ich echt nicht sagen.

Aber gegenüber herkömmlichen Bleibatterien haben beide Typen zwei entscheidende Vorteile:

- Auslaufsicher (Stichwort Unfall, Überschlag etc.)
- keine Ausgasungen (Knallgas)
- keinen Überlauf (= ätzende Flüssigkeit)

Das ist natürlich besonders wichtig wenn die Batterie in der Fahrgastzelle verbaut ist (bei mir zb. im Kofferraum), da ist auf jeden Fall eine Gel oder AGM Batterie zu verwenden.

im Motorraum eines Golf - noch dazu wenn es eine Möglichkeit gibt das Überlaufrohr direkt nach unten zu führen, sehe ich keine Notwendigkeit für eine Spezialbatterie.

Einen Fall möchte ich jedoch noch erwähnen: Bei manchen Autos (zb. A4, aber auch Passat) ist die Batterie in der Mitte vom Wasserkasten verbaut. Das Überlaufrohr der Batterie geht zwar über eine eigene Öffnung direkt nach unten in Freie, es gab jedoch schon Fälle wo es durch herabtropfende Säure zu Schäden am direkt darunterliegenen Getriebe gekommen ist (regelrecht ein Loch im Alugehäuse, Getriebe war kaputt). Das wäre natürlich mit einem Spezialakku nicht passiert.

Grüße,
Geri

Gut, bei mir geht es nicht um den Fahrgastraum oder den Kofferraum, da wäre eine AGM oder Gel wohl "klar".
Hier habe ich sogar gelesen, dass AGM Batterien "hitzeempfindlicher" sind, als Herkömmliche - Hitze im Motorraum, Hitze dabei beim Diesel vs. Benziner!?
Mir geht es nur um eine Batterie, die eine bessere "performance" in meinem Fall vorweisen könnte, also puncto wenig Fahrleistung. AGM oder Hekömmliche ... da auch die Frage, welche Ah da ratsam wären, im Moment eine 69 Ah Banner drin, würde aber eher zu einer 72-77 Ah Batterie greifen, bei einer Herkömmlichen, eine AGM weist eine höhere Kälteprüfstrom auf. Bringt das Augenmerk auf den Kälteprüfstrom etwas!?

Bei AGM Batterien liest man z.B.:

•Dreimal höhere Zyklenfestigkeit
•25% höhere Kaltstartleisting

Cheers Ray

16.02.2012, 10:34 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

•Dreimal höhere Zyklenfestigkeit
•25% höhere Kaltstartleisting

dafür aber fast doppelt so teuer, oder?

ansonst klingt eigentlich alles besser als beim Bleiakku. Das mit der Hitze ist bei einem 90 PS TDi nicht so das Problem.

Grüße,
Geri

Nein, nicht doppelt so teuer, kommt darauf an, wo ich kaufe, würde ich eine Batterie hier in Wien im Handel kaufen, sei es Banner 7209 mit 70Ah, würde ich um die 140 Euro zahlen, bei Varta 130,- Euro - herkömmliche Batterien. Bei Birner war der Preis der genannten Banner bei 160,- Euro.
Bestelle ich die Banner in Deutschland, dann zahle ich mit Porto und Batterie Pfand 110 Euro! Das Pfand von 7,50 Euro bekomme ich wieder zurück, wenn ich die ordnungsgemäße Entsorgung dokumentieren kann, weiß nicht, ob mir der Mistplatz sowas abstempelt!?
Die Exide AGM 700 70 Ah kostet mich 163,60 Euro mit Porto + Pfand.
Die Banner AGM käme auf 168,90 Euro mit Porto aus Österreich.

Exide vertreibt in Brunn selbst nicht mehr Batterien, Stahlgruber ist Exide Händler, die Exide AGM 700 kostet dort 175,- Euro inkl. MwSt.

Cheers Ray

Habe dieser Tage eine Banner AGM 92Ah für 160 Eur geholt - direkt bei Banner. (Mann nennt dort einfach zB BMW Höglinger ect und bekommt deren Kondition)
Du bist aber vermutlich nicht in der Nähe von Linz zu hause.....?

Guter Preis! Schätze die 70 Ah kostet dann 120-130 Euro ... schade

Nein, leider nicht, Wien ist das Zuhause

aber vielleicht hilft der Tipp anderen Leuten hier im GH Forum!

Cheers Ray

PS: Die wollen keine Schrieb von z.B BMW Höglinger sehen!?

Nein - die wollten mir die Batterie sogar auf Lieferschein geben

Habe sie aber bar bezahlt. Ehrlich währt am Längsten!

Bestelle ich die Banner in Deutschland, dann zahle ich mit Porto und Batterie Pfand 110 Euro!

das klingt aber auch sehr gut.

kannst du bitte einen Link posten?

Grüße,
Geri

Klar! Batterie 87,22 Euro

http://www.kortenbrede.info/SEO2/Autobatterien/Banner/

Hab angerufen, die verlangen 15 Euro Porto nach Österreich plus 7,5 Euro Pfand.

Cheers Ray

Danke!

da sind ganz interessante Batterien dabei, nicht schlecht der Link! Und die 15 Euro Versandkosten schrecken mich jetzt auch nicht.

Theoretisch müsstest du bei der MA48 eine Bestätigung bekommen, ruf einfach mal vorher an ob sie das machen würden bzw. ob sie ein Formular dafür haben. Falls nicht, mach dir selber eines mit deinen Daten und dann soll dir der Standortleiter einen Stempel draufmachen, hat dann sicherlich genug "offiziellen" Charakter.

Grüße,
Geri

16.02.2012, 16:19 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Bestelle ich die Banner in Deutschland, dann zahle ich mit Porto und Batterie Pfand 110 Euro!

Plus Entsorgungskosten der alten Batterie plus Zeit fürs Ein-/ausbauen.

Ich hab für meine letzte Batterie (Banner Starting Bull) 120 Euro gezahlt, inkl. Einbauen und Entsorgung. Und der Ölstand wurde auch kontrolliert (nachdem die Motorhaube eh schon offen war und ich mich ned dreckig machen wollt

Nicht soviel Geheimnisse!

Deine letzte Banner war wann? Wenn quasi gerade eben, wo war das denn?
Meine letzte Banner hat 90 Euro gekostet, das hilft mir jetzt aber auch nicht weiter

jetzt spielt's leider andere Preise, übrigens auch mit Einbau und Entsorgung.
Was aber auch noch wichtig ist, was ist das für eine Banner, wieviel Ah? Bei einer 45 Ah würd mich der Preis auch gar nicht wundern? Bei einer 72 Ah schon eher ...

Einbauen kann ich sie selbst, das wäre nicht das Problem, aber wenn's im Preis drin ist - ok.
Entsorgen ist auch kein Problem, ab zum Mistplatz.

Cheers Ray

Deine letzte Banner war wann?

Letztes Jahr.

Wenn quasi gerade eben, wo war das denn?

http://maps.google.at/maps?q=48.563214,16.576974&hl=de&num=1&t=h&z=19

was ist das für eine Banner, wieviel Ah?

Weiß nicht mehr genau. Irgendwas zwischen 70 und 80 Ah.

Gut, letztes Jahr ... hm ...
Mistelbach ... wollte nicht unbedingt dorthin, wegen der Batterie ...
70-80 Ah ... ok

Thx!

Cheers Ray

Leider hat Exide in A nur mehr 2 Jahre Garantie.

Als der Golf 4 auf den Markt kam gabs noch keine AGM Batterien und ich halte es aufgrunde des Alters deines Auto für Luxus.

Ich würde eine normale Batterie eine Nummer grösser als die Originalbatterie nehmen.

Ich hab die grösste Batterie genommen , die mechanisch in meinen Volvo reinpasst.
Ich fahre nur am Wochenende und hatte bei den tiefen Temparaturen keine Probleme.

Hinsichtlich der AGM und das BJ meines fahrbaren Untersatzes, mag das richtig sein, allerdings heißt das ja nicht, dass man auch in ein solch altes Auto kein AGM Akku einbauen soll. Auch dieser Akku, verbaut gleich wo, bietet sicherlich keine signifikante Wertsteigerung des Autos, sicherlich ist zu überlegen, ob eine solche Batterie sich auf die Zeit, die man dieses Auto noch fährt auch amortisiert im Gegensatz zur "Normalo". Der Unterschied einer herkömmlichen Batterie und einer AGM Batterie ist bezüglich des Preises bei ungefähr 50,- Euro anzusetzen. Jetzt ist natürlich zu überlegen, ob man diese 50,- Euro auch ausgeben möchte ... durchaus eine Überlegung!

Cheers Ray

Soweit ich das aus den oben gepostetetn Foren herauslesen kann braucht man für eine korrekte und vollständige Ladung von AGM Batterien ein spezielles Ladegerät.
Rechne die Kosten also noch mit rein, oder rechne damit das die Batterie nie voll sein wird und früher altert.

Echte, in Tests bewiesene Vorteile ausser der Auslaufsicherheit konnte ich bis jetzt ebenfalls keine finden.

Bis jetzt wirkt das ganze auf mich mehr wie eine Spielerei für viel Geld und ohne nutzen (für 98% der Fahrer)

Bitte hiermit offiziell um Aufklärung wozu das ganze gut sein soll.

Ja, die Ladespannung ist es. Sofern meine Ladespannung bei 14,4 V liegt, dann wäre z.B. eine Exide AGM diesbezüglich geeignet.

Wozu?

Bei AGM Batterien liest man z.B.:

•Dreimal höhere Zyklenfestigkeit
•25% höhere Kaltstartleisting

Abgesehen davon ist das mit den Autobatterienn so ein Mysterium, genau so wie die Frage nach dem besten Netz

Bei manchen hält die No-Name Batterie irre lang, beim Anderen ist ihr Name Programm, wo "nix" draufsteht, ist auch nichts drin. Wieder Andere sprechen davon, die Markenbatterien seien das Non-Plus-Ultra, der Gegenmeinungen schreien von, die war genau so s.it wie eine No-Name, "gleich" futsch.

Schau dir mal die Tests einiger Batterien an, mal top, mal flop ... ja eine Moll ist immer weit vorn ... aber auch hier sind es eh fast immer nur die gleiche Handvoll Batterien.

Und nicht zu vergessen ist, beim Preis der gleichen Batterie gibt es himmelweite Unterschiede ...

Cheers Ray

Kann das was du sagst sehr gut nachvollziehn, und selbst als brauchbar angesehene Batteriehersteller fahren oft ein - vor ~1-2 Jahren haben Banner Batterien vom ÖAMTC absolut vernichtende Testurteile erhalten.

Die Vorteile die du genannt hast klingen zwar durchaus OK, allerdings vermute ich mal bei beiden ein BIS ZU davor und keinerlei Bestätigung ( ich meine unabhängig, der Hersteller wirds sicher gern bestätigen, der zählt nicht)

Bleibt also die Hoffnung für knapp den doppelten Preis einer Standard-Batterie etwas besseres zu bekommen. Das diese allerdings doppelt so lange hält ist ausgeschlossen, und damit der doppelte Preis auch kaum zu rechtfertigen.

Sind Ca/Ca Batterien auch AGM Batterien? Falls ja ->

http://www.wolf21.at/autobatterie.html

Diese Batterien von wolf21 (Link) sind meines Erachtens keine AGM Batterien, Indiz wäre der "Kaltstart", die AGM weisen bei gleicher Amperezahl normalerweise höhere Werte auf.

Abgesehen davon, hatte ich leider bei wolf21 ein eher kundenunfreundliches Erlebnis, sehe eher ab bei denen zu kaufen ... waren nur unglaublich unfreundlich ...

Cheers Ray

16.02.2012, 19:29 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Wollte dich zu nichts zwingen, ich fand bloß das die eine Erwähnung Wert sind. Die Preise wären ja für eine AGM (falls es denn eine ist) weit unter denen die hier genannt wurden, und das bei einer orig. Varta.

Jo, vielen Dank aber!

Cheers Ray

ich habe ein rumgegoogelt betr. AGM Batterien und bin sehr wohl auf einen gewaltigen Nachteil draufgekommen:

- du brauchst zum laden ein entsprechendes Ladegerät (keines vom Baumarkt)

- du brauchst eine entsprechende Lichtmaschine

bitte lies dir mal diesen Thread durch, da wird das sehr gut beschrieben:

http://forum.womoverlag.de/viewtopic.php?f=13&t=11586

Grüße,
Geri

Vielen Dank für den Link!

Nachdem sich meine "Normalo"-Batterie laden ließ, brauche ich jetzt gleich noch keine Batterie, aber man kann ja nie wissen, vielleicht ja doch bald.

Das Ladegerät, das ich benutzt habe, konnte ich mir ausleihen, ich selbst besitze keines, daher wäre der grundsätzliche Kauf eines LG kein Problem, eines allerdings zum Preis von 200-250 Euro aber sicher nicht, soviel kostet das im Thread (Link) genannte Ctek Multi 25000, aber es gibt ja auch welche für ca.60 Euro. Problematischer allerdings wäre eine von Zeit zu Zeit Ladung, ich habe keinen eigenen Garagenplatz und müßte demnach die Batterie dafür immer ein und ausbauen, nein das spielt's dann auch wieder nicht.
Wenn das also der einzige Weg ist, eine AGM dauerhafter erhalten zu können, weil ansonsten die Lebensdauer eingeschränkt würde, dann kann ich gleich auf die "Normalo" zurückgreifen.
Da müßte die Banner P7209 bzw. Exide EA770 ausreichend sein.

Cheers Ray

Vielen Dank für den Link!

jooo, ich hab ordentlich geschaut, das kannst mir glauben. Diese AGM Batterien dürften demnach sehr heikel sein. Bei falscher Behandlung besteht sogar eine echte Gefahr.

Grüße,
Geri

....als Fortsetzung zum bisher letztgesagten, nämlich dass eine Spezialbatterie auch ein Spezialladegerät verlangt, habe ich hier einen interessanten Fall gefunden:

Starterbatterie fackelt Porsche ab

Nicht nur in Elektroautos können Lithium-Akkus brennen. Auch Starterbatterien können zur Lebensgefahr werden – wie bei diesem Porsche 911 GT3.

Nicht nur in Elektroautos können Lithium-Akkus brennen oder explodieren, auch Starterbatterien mit der modernen Technik können zur Lebensgefahr werden. Das berichtet AUTO BILD ab 29. Juni in Heft 26/2012. So bietet etwa Porsche seit gut zwei Jahren Lithium-Eisenphosphat-Zellen als Starterbatterien für die Modelle GT3 und Boxster Spyder an. Ein solcher Akku, eingebaut in einen GT3 RS, hat im Mai 2011 in Westdeutschland in einer Garage Feuer gefangen und einen Totalschaden am Fahrzeug verursacht (Bild oben). Die Zwölf-Volt-Leichtbau-Batterie, die aus vier Zellen und einer Steuerungselektronik besteht, war wegen zu geringer Spannung an einem externen Ladegerät aufgeladen worden, als das Feuer ausbrach. Ein Gutachten, das AUTO BILD vorliegt, ermittelte eindeutig die Batterie als Brandursache.

Porsche einigte sich mit dem GT3-Besitzer diskret. Der Sportwagenhersteller hatte die Vorteile der Starterbatterie bei der Markteinführung Ende 2009 so beschrieben: "Sie liefert [...] ihre volle Leistung nahezu unabhängig vom Ladezustand [...] kann durch ihren geringen Innenwiderstand mehr Strom als der konventionelle Blei-Akku aufnehmen und wird dadurch schneller aufgeladen. Weitere Vorteile sind die geringe Selbstentladung und die längere Haltbarkeit."

Der Hersteller der Akkus, die Firma GAIA aus Nordhausen, erklärt ihr Batteriemanagement als für "maximale Lebensdauer und Sicherheit entwickelt". In der Betriebsanleitung wird jedoch explizit von einer "Explosionsgefahr" im Falle einer Tiefenentladung gewarnt. Porsche erklärte auf AUTO BILD-Anfrage nur, der Vorfall sei Ergebnis eines unsachgemäßen Ladens mit einem nicht geeigneten Ladegerät. Im vorliegenden Gutachten wird das Ladegerät von Bosch allerdings als geeignet bewertet

http://www.autobild.de/artikel/explosionsgefahr-bei-lithium-akkus-3509706.html

Grüße,
Geri

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