Welcher 48 Switch?

Welcher 48 Switch? (57 Beiträge, 949 Mal gelesen)

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Hallo Leute!

Welchen Switch soll ich nehmen?

1: Cisco http://geizhals.at/348978

oder den

2: HP http://geizhals.at/216474

oder

3:HP http://geizhals.at/344180

oder habt ihr eine andere Empfehlung?

Danke und lg.

26.02.2012, 17:56 Uhr - Editiert von mpn, alte Version: hier

das kommt voll und ganz auf deine anforderungen an.

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Wunderbar formuliert. +1

naja 24 ports sind zu wenig..... managment ein muss, 1Gbit auch ein muss.
poe nicee to have... noch keine Geräte aber ja...

Wenn Dein Bedarf an Ports voraussichtlich noch ein bissl steigt, könntest Du auch über modulare Switches nachdenken, zB http://geizhals.at/392033

Ob die Module PoE können, wäre zu hinterfragen bzw. ob es solche gibt.

Ob die Module PoE können, wäre zu hinterfragen bzw. ob es solche gibt.

Nachdem das Enclosure schon kein PoE bietet werden die Module dazu auch keines anbieten

Ab der 5400zl-Serie gibt's auch PoE, da sind dann auch die Module mehr oder weniger automatisch PoE-fähig.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

Mein aktiver Beitrag zur Sanierung des Staatshaushalts: ich spare die Signatur ein.

Kommt davon, wenn man nicht nachschaut

Nicht nötig, die meisten 48er switches lassen sich stacken und trunken ...

ACTA wird Menschen töten | wikileaks.geizhals.org

"Wenn Behörden solche Trojaner in Auftrag geben und sie benutzen, handelt es sich um eine neue Form der Staatskriminalität" (Heribert Prantl, sueddeutsche.de)

"I haven't had a lifelong campaign against authority. Legitimate authority is important. All human systems require authority, but authority must be granted as a result of the informed consent of the governed. Presently, the consent, if there is any, is not informed, and therefore it's not legitimate." (J. Assange)

...und trotzdem ist ein modularer Switch besser.
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grund

Ein stack hat ne geteilte control Pläne, die stack member haben nun mal nicht den gleichen Durchsatz wie eine backplane die Module verbindet und schon ein defektes Member kann den gesamten stack ruinieren. Einfach zusammenstecken macht wieder ein bottleneck mehr, eine stp Kiste mehr die Probleme macht,eine Kiste mehr die man managen muss.

daher sind hohe Portdichten besser in einem Chassis aufgehoben, im Accessbereich für Client PCs wird das aber niemand machen da zu teuer, im Datacenter schon eher
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hallo, vielen dank für die ausführliche und lehrreiche erklärung.
JA, das macht sinn und ich sehe es jetzt ein. nochmal besten dank *top*

bitte sher...trotzdem wirds immer stacks geben

man stelle sich allein schon Büros vor, da kann man nicht überall Chassi hinstellen und erst mal nur ein 48er Modul betreiben nur weil die Möglichkeit besteht das manspäter mehr braucht. Abgesehen davon sind viele Chassis bzw deren Power Supplys für hohe Leistung gebaut, sprich viel Watt, ergo viel Lärm. Die kann man also nicht direkt im Büro verbauen.

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DANKE

leuchtet ebenfalls ein

Hi!

Wie schon erwähnt kommt es drauf an, was Du damit vor hast.

Das Einzige, was vielleicht für den HP spricht: die ProCurves kommen mit einer Lifetime Warranty daher, d.h. wenn das Ding was haben sollte (kaputter Lüfter/Netzteil/...) bekommst Du einen neuen. Beim Linksys ist das eine "limited lifetime warranty", was immer das konkret auch heißen mag.

Und noch als Hinweis: der 2810 hat kein PoE, was der Linksys aber bietet; falls Du das brauchst, wäre von HP ein 2610-48-PWR (J9089A) oder vielleicht der große Bruder 2620-48-PoE+ (J9627A) die korrekte Wahl.

hth,

greetz

glockman

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Mein aktiver Beitrag zur Sanierung des Staatshaushalts: ich spare die Signatur ein.

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möchte nur ergänzen, dass lebenslang hier auf die vom Hersteller angegebene "Lebenserwartung" für das Produkt gilt.
Beispiel: wenn der switch ausgelegt ist auf 10 Jahre, dann hast du auch solange Garantie, aber eben nicht unbegrenzt.
so ein begriff ist mit Vorsicht zu geniessen. wer kennt schon die Erwartung des Herstellers. möchte es aber nicht schlecht machen, nur muss man eben wissen was es bedeutet.

In der Kategorie würde ich auch über Netgear nachdenken. Sind eine ganz andere Qualität als die Consumer-Produkte.

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Naja das Thema 1000Mbit müssen sie schon haben...

Was lauft daheim, streaming, Datenserver, NAS, SBS2011.
verstärker, fernseher, 3 x AP mit 300Mbit, Workstation,.....

26.02.2012, 15:55 Uhr - Editiert von mpn, alte Version: hier

http://geizhals.at/?cat=switchgi&xf=2270_Netgear~656_48#xf_top

Was lauft daheim, streaming, Datenserver, NAS, SBS2011. verstärker, fernseher, 3 x AP mit 300Mbit, Workstation,.....

48 port für daheim

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

warum nicht

daheim heisst nicht zwangsläufig daheim in der 10m² bude... kann auch ein mehrstöckiges haus gemeint gewesen sein. vielleicht braucht der TE nicht jetzt sofort alle 48 ports aber will es in hinsicht auf künftige erweiterbarkeit (skalierbarkeit) usw. haben

daheim heisst nicht zwangsläufig daheim in der 10m² bude...

echt jetzt???

hm...vl wollt ich genau auf das raus...

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ok, war wohl ein missverständnis

Nimm den HP, ich habe davon 3 Stück in der 24 Port Variante verbaut, ausserdem haben wir noch ca. 20 andere ProCurve (XL etc) in der Firma.

Den großen Umbau hatten wir vor 6 Jahren, seitdem laufen alle Switches ohne auch nur einen Ausfall von irgendwas problemlos! Ausserdem hat man eine Lifetime Garantie. Von der Verwaltung finde ich die HPs auch voll fein (webconsole und telnet), mit den cisco Teilen komm ich nicht so gut klar, ganze klare HP Empfehlung von mir.

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Lern hält mit IOS umzugehen,dann wirst den HP Mist schnell raushauen. Cisco ist nicht ohne Grund Leader
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Wir haben in der Firma (2 Standorte) HP und Cisco im Einsatz, vom Management sinds beide gut. Cisco kann abhängig von der Firmware mehr (aber bei dem Preis muss ja auch irgendwas mehr drin sein...)
Von der Stabilität und Ausfallsrate her sehe ich eher HP im Vorteil.
Warum Cisco Fanboys das Equipment von HP oder anderen Firmen als Mist darstellen müssen ist mir aber nicht klar.
Ich mein, ja, irgend ein billiger Netgear oder D-Link Switch ist eher als LEGO anzusehen, aber das ist bei den billigen Cisco (ehemals Linksys) Sachen auch so.

27.02.2012, 23:18 Uhr - Editiert von h81976, alte Version: hier

Warum Cisco Linksys gekauft hat ist mir sowieso rätselhaft...und afaik, ist es das auch dem management von Cisco mittlerweile rätselhaft, man will sich wieder auf das Kerngeschäft konzentrieren.

Warum man die anderen Herstelle als Müll hinstellt ist klar, man hat das verteidigen des höheren Preises nun mal intus :D bei jedem grösseren Einkauf muss man da argumentieren warum man jetzt keinen Krempel ins Netz einbauen wird, Geld hin und her.
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Ich würde ja 3com empfehlen, aber die gehören jetzt wohl zu HP.

Sowohl mit HP als auch Cisco hätte ich Bauchschmerzen wegen der Geschäftspolitik / Inkompatibilität mit standardkonformer Hardware.

Zu unseren HP-Erfahrungen habe ich hier ja schon gepostet, bei Cisco habe ich mich unlängst darüber geärgert, dass wir wegen eines Bugfixes (= Firmware-Upgrade) für unsere Cisco-Telefonanlage ein RAM-Upgrade um ca. 2500,- kaufen sollen, das es im Nachbau um 40,- gibt (ein Standard-Speichermodul, Nachbau ist garantiert kompatibel), weil weder Cisco noch unser Dienstleister weiter Support anbieten "können" wenn wir den Nachbauspeicher verwenden. Soviel zu "TCO".

Ist hier zwar nicht extrem relevant, aber mangels verfügbarer Informationen zur jeweiligen Produktqualität, interessieren mich persönlich solche Details zur Geschäftspolitik sehr wohl - man kann ja nie wissen, wann das für einen Kunden relevant wird.

Also im Zweifelsfall würde ich zu http://geizhals.at/259808 greifen bevor ich mich der Illusion hingebe, dass ich bei einem der "großen" Hersteller gut aufgehoben bin.

27.02.2012, 12:48 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Naja dann könnte ich auch diesen nehmen:

http://geizhals.at/344180

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Der dürfte kein PoE können und dasselbe kosten wie der Netgear mit PoE ...

Bin ein total unwissender und musste gerade erstmal schauen, was PoE überhaupt ist...

Frage: Wen kümmert dieses eine Stromversorgungskabel, wenn da eh die ganzen NW-Kabel dran baumeln?

Wen kümmert dieses eine Stromversorgungskabel, wenn da eh die ganzen NW-Kabel dran baumeln?

PoE = 15-25W (je nach Standard) Stromversorgung über die Netzwerkkabel für das Endgerät.

Du hast meistens pro Endgerät ein Stromkabel und ein Netzteil ... Also u.a. ein Gerät, das kaputtgehen kann, das Abwärme (Energieverlust) erzeugt und bei einem 48-port-switch das Ganze u.U. x 48, also 48 Steckdosen die belegt sind. Das zahlt sich dann doch irgendwann aus. Ein weiterer Vorteil ist, dass man die per PoE angeschlossenen Geräte dann auch zentral ein- und ausschalten kann.

Ach jetzt raff ich's erstmal...wieder nur drübergelesen...die geräte, die dran hängen bekommen saft...verstehe...na dann sieht's natürlich komplett anders aus...danke für die info

noch ne Frage: Was für Endgeräte sind das dann z.B.?

Bei uns sind es Telefone (IP-phones) und Netzwerkkameras, aber es gibt auch Kartenleser, Messgeräte usw. ...

Aaaahh...jetzt wird daraus 'n Schuh. Dankeschön

WLAN Accesspoints, Telefone, IP-Cams

LG Mike

So ist das eben im Profibereich, Cisco gibt den Ton an und fertig.Und Support gibts eben nur wenn sämtliche HW vom Hersteller stammt bzw zertifiziert ist. Daher auch die Posse um RAM oder SFPs
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So ist das eben im Profibereich,

Im Profi-DAU-Bereich.

genau, wie viele Datacenter gibts denn die ohne Cisco betrieben werden ? So gut wie keine ?
Im Enterprisebereich schauts vielleicht ein wenig anders aus, aber glaub mir, auch da werden die Leute das Netzwerk betreiben IMMER darauf bestehen das Cisco verwendet wird...ausser vielleicht man arbeitet für HP oder Enterasys
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auch da werden die Leute das Netzwerk betreiben IMMER darauf bestehen das Cisco verwendet wird..

Wenn sie nichts anderes kennen und ihnen das Budget und die Folgekosten egal sind, ja ... Natürlich muss man sich als Angestellter nicht dafür interessieren, ob man 80x mehr für eine Speichererweiterung zahlt als nötig.

Nein,weil Cisco einfach das beste ist. Aber klar,Leute die das beruflich Jahren machen haben eh allesamt ka Ahnung
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weil Cisco einfach das beste ist

So wie Microsoft halt.

Leute die das beruflich Jahren machen haben eh allesamt ka Ahnung

Leute, die beruflich nichts anderes verwenden, haben keine Ahnung, das ist richtig.

sorry, aber ich habe auch mit anderem Krempel zu tun und das sit nun mal alles Müll verglichen mit Cisco, da gibts nix.

Es gibt natürlich manche Einsatzgebiete wo Cisco nicht so toll ist, IPS zB, das kann man komplett kübeln. Webapplication FW gibts auch keine, aber beim Ethernetswitching kannst alles was es neben Cisco gibt vergessen. Bei Cisco gibts Nexus,UCSFabricPath,..fürs Datacenter, Switches für Enterprise gibts en masse, auch hier oft mit Features die man wo andersnicht findet.

Es gibt nur ganz wenige Ausnahmen (und die meist nur temporär) wo man bei Cisco nichts passendes findet.

Aberb itte, kauf halt mah HP, Huawei oder ZTW und versuch da mal Support zu bekommen, vü Spass.
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Im Profi-DAU-Bereich.

lol!
+1

27.02.2012, 23:21 Uhr - Editiert von h81976, alte Version: hier

Oh mein Gott, Ex 3com empfehlen?

Finger weg von dem Zeug, und ich sage das nicht einfach so, habe jahrelang den Genuß gehabt mit 5500EI Switches im Core und 4500 bzw. 4500POE im Subverteiler-Bereich zu arbeiten...

Die Firmwarestände waren anfangs furchtbar verbugt, später dann besser aber nie perfekt, 2 Exemplare sind uns einfach so abgeraucht und der Austausch hat 1,5 Wochen gedauert (HP Next businessday). Die Firmwareupdates sind zum Davonlaufen kompliziert (Bootloader und Firmware müssen separat geflasht werden, dazu noch eine separate Firmware für den POE Controller die einen schwerwiegenden Bug hat, auf den in den Releasenotes zur Basisfirmware nicht hingewiesen wird). Fallweise Abschaltung der POE Funktionalität kommt auf den 4500ern vor, Lösung: Neustarten der Switch, 0 Support seitens HP dafür.

Lösung: Entsorgen und durch echte Procurves ersetzen (5406 im Core, 2910er mit 10gbit Backbone).

Ich hätte damals eine der 4500er zur Privatverwendung gratis haben können, hab abgelehnt und mir stattdessen eine Procurve gekauft...

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Finger weg von dem Zeug, und ich sage das nicht einfach so, habe jahrelang den
Genuß gehabt mit 5500EI Switches im Core und 4500 bzw. 4500POE im
Subverteiler-Bereich zu arbeiten...

Die Firmwarestände waren anfangs furchtbar verbugt, später dann besser aber
nie perfekt, 2 Exemplare sind uns einfach so abgeraucht und der Austausch hat
1,5 Wochen gedauert (HP Next businessday). Die Firmwareupdates sind zum
Davonlaufen kompliziert (Bootloader und Firmware

Du verwendest gerade unsere 3com 4200 ...

Wann soll das gewesen sein? Ich habe unsere 3coms schon mehrmals geflasht, kann das nicht nachvollziehen.

Also ich hab den Spaß mit den Switches ab 2007 gehabt..

Die separate Firmware für das POE Modul siehe hier: https://h10145.www1.hp.com/downloads/DownloadSoftware.aspx?SoftwareReleaseUId=3998&ProductNumber=JE063A&lang=de&cc=at&prodSeriesId=4199829&SerialNumber=&PurchaseDate=

Kurzer Auszug aus den Release Notes:

5500-EI PWR, 4500 PWR and 5500G-EI PWR devices with POE DIMM software version
less than 600 may suddenly stop powering all the PDs which connected to it if the
environment is tough enough. For example, the device is connected with an outdoor AP with
large antenna by UTP twist-pair, or the device is powered by a power resource with noise.

Sowas gehört einfach in die normalen Firmwareupdates rein und nicht als separates Update versteckt auf der Homepage geführt. Der Bug ist für industrielle Environments ja critical. Außerdem behebt das Update den Bug nicht wirklich, zumindest für die 4500POE.

Gut, es wär möglich dass die 3com Kisten in unserem Industrie-Environment grundsätzlich nicht so gut gelaufen sind wie sonst, bei uns sind random reboots etc. öfters vorgekommen.

Wenn die 3coms bei euch super funktionieren dann ist das super, ich würde niemandem einen Switch-Tausch einreden wollen, da gilt für mich mehr als überall sonst "never change a running system". Nur wars bei uns unerträglich, wenn wichtige Anlagen einfach so vom Netz gehein weil die Switch meint sich aufhängen oder neu starten zu müssen dann ist das nicht akzeptabel. Und daher werde ich die 3Coms nicht empfehlen...

Und bezüglich Firmwareupdate: Eine typische Update-Sequenz für eine 3com, bei HP ist das etwas besser gelöst (einfaches Update über Webinterface geht bei der 4500er bis 2010 sicher nicht):

ftp 10.10.110.1
Trying
Press CTRL+K to abort
Connected
220 WFTPD 2.0 service (by Texas Imperial Software) ready for new user
User(none):lyt
331 Give me your password, please
Password:
230 Logged in successfully
[ftp] get switch.bin
[ftp] get switch.btm
[ftp] bye
bootrom update file switch.btm
This command will update BootRom file, Continue? [Y/N]y
Updating BootRom, please wait...
boot-loader file switch.bin main
display boot-loader
The current boot app is: flash:/ switch.bin
The main boot app is: flash:/ switch.bin
The backup boot app is:
reboot

Sowas gehört einfach in die normalen Firmwareupdates rein und nicht als
separates Update versteckt auf der Homepage geführt. Der Bug ist für
industrielle Environments ja critical. Außerdem behebt das Update den Bug
nicht wirklich, zumindest für die 4500POE

Das gibt's aber überall.

Z.B. unser aktuelles Cisco-Problem:

https://supportforums.cisco.com/thread/2026279

Also manchmal kann man einfach nicht mehr raustelefonieren und dann muss man die ganze Anlage rebooten.

Und um das Problem zu beheben, sollen wir auch gleich mal für 512MB RAM 1665,- EUR (netto) + 580,- EUR Einbau- und Firmware-Upgradekosten investieren. Selbst beheben ist leider nicht möglich, dann kein Cisco-Support mehr.

27.02.2012, 12:47 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Ob HP oder Cisco ist in diesem Umfeld Geschmackssache - denn die Unterschiede werden sicherlich erst in den (hier sicher nicht benötigten) Vorteilen von iOS sichtbar. Von Netgear würd ich allerdings - aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen im privaten Bereich - die Finger lassen.

Hier in der Firma verwenden wir teilweise Cisco und teilweise gezwungenermaßen HP - Stichwort Lefthand - die 6800er klingen als würden sie gleich aus dem Rack rausfliegen und ne Runde im Serverraum drehen. In diesem Umfeld geht - für mich - nichts an Cisco vorbei und auch unsere Schwester-Firmen stellen - alteingesessen von HP - auf Cisco um.

Und natürlich auch eine Preisfrage...

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