Laienfrage für Leute mit Glaskugel... Glühkerze?

Laienfrage für Leute mit Glaskugel... Glühkerze? (64 Beiträge, 1004 Mal gelesen)

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Ausgangspunkt ist ein 10 Jahre alter Opel Omega...

Die letzte Zeit sprang er schwer an (Batterie ist 6 Jahre alt) - vorige Woche mal gar nicht. ÖAMTC kam vorbei. Erster Versuch: Starthilfe. Klappte nicht. Zweiter Versuch: Irgendwas im Motorraum rumsprayen - klappte nicht. Danach kam er drauf, dass es an der Kraftstoffpumpe lag. Nach hämmern von unten gegen den Tank sprang er an.

Der Pannenhelfer meinte, dass ich so schnell wie möglich einen Werkstatttermin brauche - weil es immer wieder ausfallen kann.

3 Tage später: Wieder kein Anstarten. ÖAMTC kam, hämmerte gegen Tank - Auto sprang an und ich stellte es zur Werkstatt (vorher kein Termin bekommen).

Werkstatt tauschte nun Kraftstoffpumpe und Batterie - und meinte, dass eine Glühkerze (oder so) _abgebrochen_ sei und in den Zylinder(?) gefallen sei - und ich nun einen veritablen Motorschaden habe. *TRÖT* werde seeehr lange dauern und viel Arbeitszeit kosten.

Wie oft kommt sowas vor? Wie klappt das mit Tauschmotoren - werden neue noch produziert (die Omegas ja selbst nicht mehr)?

Werkstatt tauschte nun Kraftstoffpumpe und Batterie - und meinte, dass eine
Glühkerze (oder so) _abgebrochen_ sei und in den Zylinder(?) gefallen sei

vielleicht möglich, wenn man mit dem Hammer feste drauf haut.
Also haben sie die Glühkerzen auch gewechselt? Oder wie kommen die drauf, dass da etwas abgebrochen sein soll? Hätten sie die überhaupt wechseln sollen? Wenn ja, schau dir mal die angeblich abgebrochene und ausgebaute Glühkerze an.
Hast bei der Fahrt in die Werkstatt keine verdächtigen abnormalen Geräusche gehört?
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19.12.2012, 18:38 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Oder wie kommen die drauf, dass da etwas abgebrochen sein soll? Hätten sie
die überhaupt wechseln sollen?

Beim zweiten Mal ÖAMTC qualmte es _enorm_ aus dem Auspuff... Der ÖAMTC-Pannenhelfer meinte, dass soll sich die Werkstatt gleich mit ansehen - das sagte ich auch der Werkstatt. Es entwickelte sich auch in der Fahrgastzelle leichter Abgasgeruch - drum bin ich mit offenem Fenster zur Werkstatt gefahren.

vielleicht möglich, wenn man mit dem Hammer feste drauf haut.

Das tat jedenfalls keiner der Pannenhelfer beim Motorraum. Da war nur so ein Starthilfegespraye und eben das Batterie-anschließen.

Hast bei der Fahrt in die Werkstatt keine verdächtigen abnormalen Geräusche
gehört?

Nein.. Aber der Motor lief nicht wirklich "rund" - ich dachte, das sei wegen der kalten Temperatur... Der Pannenhelfer meinte auch nichts beim Laufgeräusch...

19.12.2012, 20:48 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Wer hat den Auftrag zum Glühkerzenwechsel gegeben? Die brechen nicht einfach so ab. Da würde ich mal nachhaken. Idealerweise besprich die Werkstatt solche risikoreichen Reparaturen vorher mit dir. Und ganz nebenbei erwähnt springt ein Diesel auch ohne Glühkerzen (Vorglühen) problemlos an.
Von daher lasse dich nicht verarschen....

Die brechen nicht einfach so ab.

Eben... Von so einem Abbrechen hörte ich noch nie (was aber nichts bedeutet, weil ich mich Nüsse mit Autos auskenne).

. Idealerweise besprich die Werkstatt solche risikoreichen Reparaturen vorher
mit dir

Drum hat sie angerufen - sie macht sich jetzt mal schlau, was ein Ersatzmotor kosten würde....

. Und ganz nebenbei erwähnt springt ein Diesel auch ohne Glühkerzen
(Vorglühen) problemlos an.

Die abgebrochene Kerze hätte dann im Motor Schaden angerichtet - der Zylinder (oder Ventil oder irgendein anderes Teil) sei dadurch im Eck...

Was uns wieder zu der Kerze führt. Das Auto ist unfallfrei. Irgendwann im Sommer stank es gewaltig in dem Auto - schwer zuordenbarer Geruch, eher wie Tierurin). Wir tippten damals darauf, dass ein Marder oder ähnliches den Motorraum während des Parkens als WC nutzte... Das dauerte eine Zeit, bis der Geruch draussen war.

Die Werkstatt meinte, dass der Schaden der Glühkerze schon länger war - könnte es das gewesen sein?

So oder so: Warum bricht so eine Kerze?
Materialermüdung nach 10 Jahren oder 120tkm??? Hoffe ich ja doch nicht. Das Kfz ist sogar Serviceheftgepflegt... *heul*

Nochmal: die Glühkerze bricht nicht von selber ab! http://aa.bosch.de/advastaboschaa/Product.jsp?prod_id=26&ccat_id=20&language=de-DE&publication=1
Das Gewinde ist im Zylinderkopf, dort wird die Kerze eingeschraubt und ragt mit dem im Bild glühenden Ende in Richtung Brennraum. Dieser zylindrische Stift passt ziemlich genau in eine Bohrung welche zum Brennraum hin offen ist. Durch Öl- und Russablagerung in diesem wenige 1/100mm "grossen Spalt verbäckt sich die Kerze beinahe unlösbar mit dem Zylinderkopf. Wenn jetzt der beherzte Mechaniker am Sechskant dreht und die Kerze tauschen will reisst der zylindrische Glühteil einfach ab. Der patscherte Mechaniker hat dann das Kerzenstück ab dem Gewinde in der Hand und das Restteil steckt noch immer unlösbar im Zylinderkopf.

Keine Rede von in den Motor gefallen und vorher abgebrochen. Für diese Szenario halt der Fachhandel sogenannte Ausbohrwerkzeuge bereit. http://www.klann-online.de/de/awfilme.aspx

Meine Vermutung: Kerzenwechsel ohne Kundenauftrag gemacht, dabei ist was in die Hose gegangen, und jetzt wirst verarscht. Mit einem Frmdkörper im Brennraum läuft kein Motor länger als 5 Sekunden geräuschfrei.

Einfach mal mit dem ARBÖ/ÖAMTC kurzschliessen. Die haben prima Experten für solche Verarschungseinlagen der Werkstätten.

Frustriert mich jetzt ein bisschen...

Die Werkstatt nutze ich seit ca. 10 Jahren - und bin glaublich noch nie beshissen worden...

Danke mal für die Information.

und bin glaublich noch nie beshissen worden...

Bei den Werkstätten tummeln sich so viele Verbrecher, da muss man auch nach 10 Jahren bei derselben Werkstatt auf der Hut sein.

Ich hatte einmal ein Quietschen bei vollem Lenkeinschlag, beim Service darum gebeten man möge sich das ansehen. Antwort "die Servopumpe ist am Eingehen, aber tauschen tun wir sie erst wenn sie ganz hinüber ist", darauf ich "bitte auf der Rechnung vermerken".

2 Wochen später auf der Autobahn kommt plötzlich keine Kraft mehr an der Vorderachse an, noch irgendwie auf einen Parkplatz gerollt und dort schon das Getriebeöl runterrinnen gesehen. Mir hats die Halbachse abgerissen, nachdem die Manschette im Eimer war.

Das nun flügellahme Auto habe ich kommentarlos (mit der Kopie der Rechnung vom Service und dem Abschnitt "Servopumpe" gelb markiert) zur Werkstatt stellen lassen, Rechnung kam keine. Ich ging danach trotzdem nicht mehr hin.

Es wird mir ein Dutzend rote Stricherl einbringen in diesem Forum und ich sags aber trotzdem:

Geh bitte, das Auto ist 10 Jahre alt, was willst?
Wenn ein Auto mal 10 Jahre alt ist, dann wird es ein Kandidat für so einen gröberen Defekt wie bei dir. Besonders wenn man kein profilierter Autoschrauber ist der jeden 2. Sonntag unter seinem Auto liegt und sein vierrädriges Schatzi f.ckt, sondern ein ganz normaler Autobenutzer mit nicht so besonders viel Ahnung und entsprechend nicht so besonders oft unter die Motorhaube schaut. Dass nach 10 Jahren der Verschleiß an die Substanz geht ist der Regelfall, das mag ich nichtmal Pech nennen, sondern eher "kein Glück", dass dein 10 Jahre altes Auto halt nicht eins von den Exemplaren ist, die 20 Jahre alt werden.

Wenn wie du sagst das Auto schon im Sommer zu spinnen angefangen hat, würd ich mich nicht zu überzeugt in die These verbeißen, dass es jetzt erst die Werkstatt hin gemacht hat. Weil was ziehst da jetzt für eine Konsquenz draus: willst eine KFZ-Lehre machen und dir in Zukunft alles am Auto selber schrauben, weil du keiner Werkstatt mehr trauen kannst?

Es wird mir ein Dutzend rote Stricherl einbringen

Von mir mal sicher nicht.

Geh bitte, das Auto ist 10 Jahre alt, was willst?
Wenn ein Auto mal 10 Jahre alt ist, dann wird es ein Kandidat für so einen
gröberen Defekt wie bei dir.

Naja... Ich hätte schon gehofft, dass es länger lebt. Serviceheftgepflegt - und erst knapp unter 120tkm drauf.

nicht so besonders oft unter die Motorhaube schaut.

Stimmt. Gelegentlich Ölstand kontrollieren ist das Maximum, dass ich selber mache(n kann).

Was würdest Du nun in der Situation tun?
Angenommen, man lässt einen neuen Motor um ein paar k€ reinbauen - oder den alten halt flicken... Hat man dann wenigstens die Chance, länger ohne größere Reparatur durchzukommen? Oder rechnet sich das echt nicht mehr?

Insbesondere finde ich es bedauerlich, weil meine derzeitige Barschaft halt keine Sprünge erlaubt... Und um ähnlich viel Geld wie die Reparatur kostet werde ich wohl auch nur mindestens ähnlich alte und schlechtere Autos erhalten, so meine Befürchtung...

Was würdest Du nun in der Situation tun?
Angenommen, man lässt einen neuen Motor um ein paar k€ reinbauen

Ein neuer Motor wird gut 4k aufwärts kosten - ich persönlich würde das nicht investieren, nur um mit einem 10 Jahre alten Auto weiterfahren zu können. Du sagst es: ums gleiche Geld bekommst du ein anderes, fahrbereites 10 Jahre altes.

Du sagst es: ums gleiche Geld bekommst du ein anderes, fahrbereites 10 Jahre
altes.

In der gleichen Klasse wie ein Omega B?

Also Tempomat, 165PS, brauchbarer Spritverbrauch, Sicherheitsspielereien wie ABS und ASR, individuelle Klimaanlage, Garagengepflegt, ... ?

Die Frage wäre ja noch, ob noch was hinwerden kann - oder ob mit dem Motor mal das wichtigste Teil ersetzt wäre. Ob es also ein Faß ohne Boden wird - oder ob man das echt wie eine Investition sehen kann.

Ich mein: Batterie ist neu, Bremsen sind (ziemlich) neu, Motor wäre dann ganz neu...
Was wird dann noch hin so ab 120tkm? Getriebe hat noch länger Zeit, oder? Und viel mehr ist eh nicht dran, denkt sich ein Laie....

Meine Sorge wäre halt auch, dass ich einen neuen Gebrauchten um die 4k kaufe - und nach einem Jahr ist dort der Motor hin...

Die Frage wäre ja noch, ob noch was hinwerden kann

Hinwerden kann immer was und zwar auch an den unmöglichsten stellen.

Getriebe hat noch länger Zeit, oder?

Weder Motor noch Getriebe dürften überhaupt jemals übern jordan gehen

Und viel mehr ist eh nicht dran, denkt sich ein Laie....

Kühlerschlauch gerissen
Bremssattel festgegangen
Wärmetauscher geplatzt
Fensterheber gebrochen
Kabelbruch in der Tür => keine Spiegelverstellung/Fensterheber
Diverse gummigelagerte Achsteile
Auspuff an verschiedenen Stellen
Radlager kaputt
usw usw.

Das ist nur das was mir grad so ad hoc innerhalb von 10 Sek über 2 Autos von uns eingefallen ist.

Meine Sorge wäre halt auch, dass ich einen neuen Gebrauchten um die 4k kaufe -
und nach einem Jahr ist dort der Motor hin...

21.12.2012, 08:05 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Danke für die ausführliche Antwort!

Diese und ähnliche überlegungen haben immer wieder zur Rep anstatt einer
neuanschaffung bei unseren Autos geführt.

So auch meine Gedanken... Nur: Hast Du Deine Entscheidungen rückwirkend bereut?

Hat sich eigentlich den Motor überhaupt schonmal wirklich wer angeschaut?

Die Werkstatt rief an (knapp bevor ich den Thread erstellte) und wollte mal wissen, ob sie den Motor überhaupt weiter ansehen soll... Ich sagte mal ja. Die hat aber ab morgen Weihnachtsferien - bis 7.1. *heul*.

Wahrscheinlich werde ich erst Mitte Jänner mehr wissen...

Nur: Hast Du Deine Entscheidungen rückwirkend bereut?

Nein.
Im Prinzip war die Situation bei uns noch ein wenig extremer, weil die Karre zum Schluss über 300k km am Tacho hatte und die Reps teilweise den Zeitwert überstiegen. Nur um 1200€ bekommt man kein Auto in das man nicht auch gleich wieder einen Haufen Kohle reinstecken muss.
Was ich aber dazusagen muss ist das gegen Ende hin nur mehr die zwingend notwendigen Dinge gerichtet wurden. Alles was über das Grundbedürfnis "fahren" hinausging wurde ignoriert und das einzige was zum Schluss noch anstandslos funktioniert hat war der Motor und seine Anbauteile.

Ich kann guten Gewissens behaupten das ich bzw. meine Familie ein Fahrzeug in dem von dir beschriebenen Zustand reparieren lassen würden.

Was es auch zu überlegen gilt wenn die Maschine wirklich raus muss ggf. auch gleich Dinge wie die Kupplung mitmachen zu lassen. (Musst du anhand deines Fahrprofils wissen)

Je nachdem wo die Kiste steht ist auch die Frage ob die Werkstatt überhaupt in der Lage ist den Schaden zu reparieren oder ob die nur durch Neuteile tauschen.

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Ich kann dir die Entscheidung nicht abnehmen. Ich weise nur auf die Faustregel hin, sich emotional an ein altes Auto zu binden macht wenig Sinn und wird teuer. Dein Auto war 10 Jahre lang gut und brav - aber das war einmal! Weil jetzt ist es richtig alt und schwerwiegend hin und du müsstest Tausende investieren um es weiterhin zu fahren.

Weil jetzt ist es richtig alt und schwerwiegend hin und du müsstest Tausende
investieren um es weiterhin zu fahren.

und dennoch ist eine reparatur auf längere sicht hin günstiger als die abschreibung eines neueren kfz.

wenn Rost kein Problem ist würde ich fast zu einer Reperatut raten, um ein ähnlich bequemes Auto zu bekommen wirds teuer

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sakrefixnomol......

Keine Rede von in den Motor gefallen und vorher abgebrochen. Für diese
Szenario halt der Fachhandel sogenannte Ausbohrwerkzeuge bereit.
http://www.klann-online.de/de/awfilme.aspx

Meine Vermutung: Kerzenwechsel ohne Kundenauftrag gemacht, dabei ist was in
die Hose gegangen, und jetzt wirst verarscht. Mit einem Frmdkörper im
Brennraum läuft kein Motor länger als 5 Sekunden geräuschfrei.

exakt genau so war es beim Fiesta meiner Mutter. Da wurde uns 1zu1 der selbe Blödsinn erklärt.

er Zylinder (oder Ventil oder irgendein anderes Teil) sei dadurch im Eck...

haben die den motor zerlegt?

nebenbei erwähnt springt ein Diesel auch ohne Glühkerzen (Vorglühen)
problemlos an

im Sommer vielleicht, aber bei den Temperaturen leider nicht mehr.

Ich denke, es wäre schon möglich, dass eine der Glühkerzen defekt war, und dadurch dann sich der Treibstoff im kalten Zylinder nicht entzündet hat, und in den Auspuff geblasen wurde. Dann qualmt der unverbrannte Sprit dort fürchterlich.

auf der Seite sieht man sogar auch gebrochene Glühkerzen:
http://www.senatorman.de/gluehkerzen.htm
unter " Heizstab an- oder abgeschmolzen oder abgebrochen "

als mögliche Ursache wird angegeben:

Überhitzung des Heizstabes durch:

    zu frühen Einspritzbeginn

    verkokte oder verschlissene Düsen

    Motorschaden, z.B. durch Kolbenfresser,   Ventilbruch ect.

    tropfende Düsen

    festsitzende Kolbenringe

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19.12.2012, 21:53 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Glaube mir wenn der Motor in Ordnung ist springt der auch bei minus 15 Grad ohne Vorglühen an. Lässt sich bequem ausprobieren ohne die Glühzeit beim Starten verstreichen zu lassen. Die Glühkerzen werden vor allem zum Nachglühen gebraucht um die Emissionswerte einzuhalten

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

nein, ausprobieren kannst das nur, indem die elektrische Verbindung zu den Kerzen trennst, also den Stecker abziehst. Ich wünsche dir dann viel Spaß beim Starten

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Einfach Schlüssel rein und sofort starten..... da brauchst keine Kabel abschrauben. Mit einer Diagnosesoftware lassen sich auch die Glühparameter ändern

gibt ja verschiedene Kerzen. Die ältesten brauchten fast eine Minute zum Vorglühen, die neuesten mit Keramikheizelementen glühen blitzschnell, also fast ohne Wartezeit, aber deren Vorgänger brauchen immerhin auch noch ca. 10 Sekunden, da ist dann auch nichts mit blitzschnell starten.

Lies mal den Wikipedia-Artikel dazu durch, der ist eigentlich auch nicht schlecht.
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Und nicht zu vergessen ist das moderne Autos ( bei VW ab Golf 3,soweit mir bekannt) mit der Vorglühung beginnen sobald die Fahrertüre aufgemacht wird.
Grüße
Christian

noch nie so einen blödsin gelesen, ohne vorglühen springt bei 10 grad plus kein motor an

sicher springt er an, es dauert nur länger...

Signatur auch wegen Inventur geschlossen:/
Bald habt ihr etwas Ruhe vor mir, muß eine Kaluppe renovieren!

sicher springt er an, es dauert nur länger...

ja bis 40 grad+ hat

nein, jeder diesel springt ohne vorglühen an, solange es nicht kälter als -10°C ist geht das problemlos.

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Bald habt ihr etwas Ruhe vor mir, muß eine Kaluppe renovieren!

Wenn man lange genug startet geht das.

1-2 minuten sollten reichen, ich hab das schon hinter mir

da war die vorglühanlage komplett defekt, es hatte ca. -10°C, das hat beim anstarten aber komisch geraucht

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Bald habt ihr etwas Ruhe vor mir, muß eine Kaluppe renovieren!

auch bei -5°C
springt ein diesel noch ohne glühkerzen an, bei mir waren die mal komplett im *PIEP* und nach 1-2 minuten am starter läuft er dann

Signatur auch wegen Inventur geschlossen:/
Bald habt ihr etwas Ruhe vor mir, muß eine Kaluppe renovieren!

das ist mir neu! heuer (februar -15°) habe ich privat vier glühkerzen getauscht weil 2 hin waren angesprungen ist er mir naja sagen wir mal nach ca 15-20 mal zündung aus an + vorglühen an aus an aus nach ca 10-15 minuten

+ schwarzer dichter rauch von nicht verbranntem diesel aus dem auspuff

opel corsa c 1.3cdti 2006er

)

also von problemlos konnte ich nicht reden

(nach gutem zureden "komm, ein letztes mal ich fahr nur zum birner glühkerzen kaufen" sprang er dann mal an auf 2 glühkerzen stotternd startend

aber du hast rech, im sommer kein problem beim diesel

Das ist "Patrioten Kryp Snigel" die Snäcka

Lass den Motor abdrücken. Dann sieht man gleich was kaputt ist. Glühkerzen können auch verglühen, zb. wenn die Brennraumtemp. zu hoch ist. (Kaputter Injektor zb.)

Also:

Zuerst der Werkstatt sagen, sie sollen Motor abdrücken und Kompressionstest machen, falls die das noch nicht gemacht haben.
Sollte die Kerze tatsächlich abgebrochen sein, hat sie sich in einem Ventil oder in dessen Sitz verewigt. Deswegen auch der Test, wenn der betreffende Zylinder weniger Kompression hat, wars das.
Sollte die Kerze verglüht sein, könnte allerdings auch der Kolben beschädigt sein. Muss aber nicht.

Daher wär das Abdrücken wichtig. Bei Beschädigung eines Ventils am Einlass kommt Luft aus dem Ansaugtrakt. Bei der Auslassseite aus dem Auspuff. Bei Kolbenschaden aus der Kurbelgehäuseentlüftung.
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Zitat Wasserkuh:
na dann sei froh, in einem kebabstand ist die firmensprache sicher net englisch

hmm...ich bin zwar bloss laie was kfz betrifft,habe aber von ABGEBROCHENEN gluehkerzen bloss in DEM Zusammenhang gehoert,dass die festgerostet etc. waren da ewig nicht mehr getauscht und im anschluss dran beim losschrauben mit roher gewalt ohne jegliche vorsichtsmassnahmen vorgegangen wurde (ohne rostloeser/motor vorher warmfahren etc).

Wie haben die festgestellt daß die Glühkerze abgebrochen ist? Haben sie versucht zu tauschen und das Teil dabei abgebrochen?

Im Zweifel mal die Kompression prüfen lassen, Einspritzdüsen raus und das Spritzbild ansehen. Dabei kann man gleich mit einem Endoskop die Brennräume begutachten.

Glühkerzen brechen nicht ohne Grund ab, höchstens beim Aus/Einbau, aber es kann vorkommen daß sie sich verbrauchen, heißt sie schmelzen dir ab wenn die Einspritzung bzw. Verbrennungstemperatur nicht passt.

Wenn es sich um den 2.5l Dieselmotor handelt, dann ist das Teil von BMW und sollte sich ohne Probleme organisieren lassen.

Aber vorher würde ich den Motor im Zweifel von anderer Stelle durchsehen lassen.

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

heißt sie schmelzen dir ab wenn die Einspritzung bzw. Verbrennungstemperatur
nicht passt.

Kann das eine Folge von dem Bio-zugemenge in Diesel sein?

Glühkerzen brechen nicht ohne Grund ab, höchstens beim Aus/Einbau

Er meinte, da sei schon länger ein Zylinder deswegen funktionsunfähig... Drum würde es jetzt ja teuer.

Wenn es sich um den 2.5l Dieselmotor handelt, dann ist das Teil von BMW und
sollte sich ohne Probleme organisieren lassen.

Ist der Y25DT - 2497ccm, 110kw... Was kostet denn sowas in neu?

http://www.ebay.de/itm/Motor-Austauschmotor-Opel-Omega-2-5-TDI-Y25DT-/380178497965
sieht ja mal nicht cool aus... Gebrauchtes Teil um 3.7k?

20.12.2012, 09:12 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Kann das eine Folge von dem Bio-zugemenge in Diesel sein?

Das glaub ich eher nicht.

Er meinte, da sei schon länger ein Zylinder deswegen funktionsunfähig... Drum
würde es jetzt ja teuer.

Das ist dir beim fahren nicht aufgefallen? Meines Wissen hat das Modell schon einen Fehlerspeicher und den kann man auslesen.

Ist der Y25DT - 2497ccm, 110kw... Was kostet denn sowas in neu?

Dann ist es der Diekteinspritzer und der kommt meines Wissens nicht von BMW.
Der Motor in der Anzeige ist zwar "gebraucht", aber wie zu lesen ist wurde der komplett überholt.
Klar ist das viel Geld

Bevor Du dich zu der teuren Reparatur entschliesst, würde ich wie gesagt ein zweite Meinung einholen.
Bosch-Dienst würde sich anbieten.
Im Internet gibts genug (Opel) Foren wo Leute mit Fachwissen gerne weiter helfen.

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

so schlimm wird der Schaden auch nicht sein, dass gleich einen Tauschmotor benötigst.

Vielleicht musst die Ventile auch überhaupt nicht nacharbeiten, dann kann der Zylinderkopf drauf bleiben.
Schlimm wäre, wenn die Zylinderwand und der Kolben beschädigt wurde, ist aber eher unwahrscheinlich, weil kleinere Teile, die durch die Auslassöffnung passen, dann dort hinaus geblasen werden, und nicht lange im Zylinder verbleiben. Also man kann mit einer Endoskop-Kamera ja auch durch die Bohrung für die Glühkerze in den Zylinder schauen, und sieht sogar sofort schwere Beschädigungen.
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Danke für eine der ersten aufbauenden Meldungen hier...

[ Soll keine Kritik an den anderen Meldungen sein, im Gegenteil... Nur klang das alles echt schon extrem bitter ]

Bin kein Mechaniker, aber ich denk mir dass da was faul ist.

@Glühstifte
Die waren bei meinen Dieselfahrzeugen neben der Batterie im Winter das Hauptaugenmerk. Die kosten nicht viel und wenn nur einer in der Reihe schlecht ist, haben alle anderen auch nichts mehr "derrissen".
Sprich Austausch alle paar Jahre, kostet nicht die Welt.

Ich nehme an die Werkstatt hat die Glühstifte auf Sichtkontrolle rausgenommen und dabei ist einer abgebrochen. Nun ist es halt schwer zu beweisen für dich ob das jetzt eine Materialermüdung war oder ob der Mechaniker wegen Unsorgsamkeit da einen Fehler machte.
Wie jedoch ein Motor rennen kann wenn ein Teil des Glühstiftes im Verbrennungsraum ist, ist mir unklar.
Kann es nicht sein dass dies erst in der Werkstatt passierte?

@Startversuche und Geruch im Auto
Das ist normal, wenn du lang und ausgiebig startest ist die ganze Luft um dein Auto rum nun mal etwas belastet. Dadurch bekommst auch die schlechte Luft ins Auto rein wenn du danach weg fährst, wär kein Grund zur Sorge für mich.
Motorengeräusch ist bei den Temperaturen und bei dem Alter vom Auto auch etwas lauter.

@Tauschmotor
Da findest sicher was günstiges, wenn du den wirklich brauchen solltest.
Kurze Internetrecherche und schon hast zig auf Opel spezialisierte Schrotthändler. Vor allem aus Deutschland und dem Ost, das sollte kein Problem sein.
Ein neuer dürft sich nicht rentieren, glaube auch nicht dass Opel noch welche hat.

@Risikobewertung
Wie Newbie richtig meinte, beim Kauf eines gebrauchten weißt du niemals was du bekommst.
Bei deinem Auto hingegen kennst die ganze Geschichte, da weißt du schon wie die Kupplung und das Getriebe beinand ist, wie gepflegt er wurde.
Es liest sich eher so als wäre er sonst eh gut in Schuss, von daher würde ich nun zur Rep. raten.
Die Kosten für ein Fahrzeug werden mit zunehmenden Alter _immer_ geringer da die jährliche Abschreibung gegen NULL geht. Natürlich werden die Kosten für Reparaturen höher mit der Zeit, solange du aber eine normale und nicht destruktive Fahrweise hast und die Karosserie nicht zu sehr in Mitleidenschaft gezogen wurde, sind die jährlichen Rep.kosten eher als gering anzusetzen.

Danke für dein ausführliches Posting!!

Sprich Austausch alle paar Jahre, kostet nicht die Welt.

Naja... Muss man halt wissen. In Zukunft werde ich darauf achten...

oder ob der Mechaniker wegen Unsorgsamkeit da einen Fehler machte.

Die Werkstatt meinte, dass der Glühstift schon länger abgebrochen war - und nun was anderes mit hin sei(irgendwas mit Ventile oder Welle oder so) - und drum ein Zylinder seit längerem ausgefallen sei... (Sorry, alles seeehr ungefähr... Bei einem Kfz sind alles spanische Dörfer für mich).

Es liest sich eher so als wäre er sonst eh gut in Schuss, von daher würde ich
nun zur Rep. raten.

Danke für den Tipp! Ich tendierte eh dazu, aber einige Postings hier schreckten mich dann doch ab. Ich bin da noch unentschlossen... Wohl auch eine Folge der doch überraschend hohen Kosten für mich... Aber zu Weihnachten braucht man eh nie Kohle, da ist man eh immer sehr flüssig *heul*

Ich verstehe glaub ich grundsätzlich was die Werkstatt mein, nämlich wie schon oben gepostet wurde das der Glühstift innen abgebrochen ist und dann die Ventile zerschlagen hat. Nur wenn ein Zylinder ausfällt läuft die Kiste wie ein Sack Nüsse, das fällt jedem Laien auf noch dazu wenn Kolben und Ventile von einem Metallteil bearbeitet werden. Außerdem wie kommen die auf die Idee wenn sie den Motor noch gar nicht näher angeschaut haben?

Der Standardfall ist das das Ding beim Ausbauversuch verabschiedet und einfach stecken bleibt...
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muß da auch meine Meinung dazu sagen, wenn die Glühkerze schon länger abgebrochen ist wie die Werkstatt behauptet müßte er schon länger einen Motorschaden haben, und die Werkstatt ja schon beim ersten Besuch als sie die Pumpe geschaut haben sagen das da ein Motorschaden ist und nicht die Benzinpumpe tauschen und dann erst sagen das ein Motorschaden ist.
und das eine Glühstift abbricht und in die Zylinder fallt halte ich für sehr unwahrscheindlich den die sitzen immer fest drinnen. Ich glaube das sie beim auswechseln eine abgebrochen haben und sie versehendlich ist sie ihnen in den Zylinder gefallen ist.
Und was verstehen sie unter Motorschaden.

aber einige Postings hier schreckten mich dann doch ab

jmd der ein 10 jahre altes auto abschreibt weils zu alt ist, den kannst ned ernst nehmen.
du weißt allein am besten wie gut oder schlecht der wagen in schuss ist. grad dann solltest eigentlich wissen dass sich eine rep auszahlt.
bin bei meinen wägen auch schon mehrmals vor solchen entscheidungen gestanden und hab reparaturen vornehmen lassen die den zeitwert überstiegen haben, aber dann ist er halt wieder ein zwei jahre gefahren ohne probleme.

derzeit fahren wir einen 17 jahre alten skoda, nur nahverkehr in wien, da reicht die schüssel vollkommen aus. beispiel: scheibentausch vor gut einem monat. zwei wochen danach steinschlag genau ins blickfeld, genau vor den augen ein großer pecker.
so what, kann immer poassieren, tausch ich ende jänner halt nochmal. trotzdem ist das jahr heuer mit neuer kupplung, bremsen vorne, sommerreifen und hinten neuen federhalterungen und der besagten scheibe ein sehr gutes gewesen. hätte ich einen gebrauchten golf, wäre allein die abschreibung teurer gewesen

Bin kein Mechaniker

was man anhand deiner Posts gut erkennt

Ich nehme an die Werkstatt hat die Glühstifte auf Sichtkontrolle rausgenommen und dabei ist einer abgebrochen

und dann in den Brennraumgeworfen und den Motor gestartet?? Wie tickst du?

-
das Leben ist zu kurz für sicheres entfernen der Hardware

was man anhand deiner Posts gut erkennt

hab ja auch nirgends das Gegenteil behauptet.

und dann in den Brennraumgeworfen und den Motor gestartet?? Wie tickst du?

Fehler passieren.

Werkstatt tauschte nun Kraftstoffpumpe und Batterie - und meinte, dass eine
Glühkerze (oder so) _abgebrochen_ sei und in den Zylinder(?) gefallen sei -
und ich nun einen veritablen Motorschaden habe. *TRÖT* werde seeehr lange
dauern und viel Arbeitszeit kosten.

Wie oft kommt sowas vor? Wie klappt das mit Tauschmotoren

Alsooooooo

Du hattest ein Arges Problem sonst wäre er mit Starthilfespray angesprungen.
Die KSP ist bei manchen Dieseln ein Problem, die halten nicht lange.

Wenn eine Glühkerze abgebrochen ist, kann die sich im Motorraum zerbrösen + beim Ventil hängen bleiben.

Ventil bleibt offen, Kolben kommt ..........geht aber zum reparieren, und man braucht keinen Tauschmotor.

Am besten den Kopf runternehmen und anschauen was wirklich ist.

Alles weitere-> PN

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Batman ist schwach geworden, Superfast ist auch nicht mehr so fast

Du hattest ein Arges Problem sonst wäre er mit Starthilfespray angesprungen.

Das war, weil die Spritpumpe hin war - und der Pannenhelfer das zu dem Zeitpunkt noch nicht wusste...

Das war, weil die Spritpumpe hin war

Wenn ich fest eine Sprayen tu, braucha nix Sprit

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Batman ist schwach geworden, Superfast ist auch nicht mehr so fast

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27.12.2012, 20:28 Uhr - Editiert von kfz09, alte Version: hier

Bitte zu mir keine kommentare von besserwissern,wenn dann direkt dem TE,danke

na du superschlauer, aus welchem (glühkerzen)loch bist den du gekrochen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

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27.12.2012, 20:28 Uhr - Editiert von kfz09, alte Version: hier

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