Laienfrage zu Reifen...

Laienfrage zu Reifen... (93 Beiträge, 1526 Mal gelesen)

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Hi !

Nachdem mein Omega das zeitliche gesegnet hat (Glühkerze, gibt einen Thread hier) - war ich auf der Suche nach einem "neuen Gebrauchten".

Bei einem Händler bin ich über einen 3 Jahre alten gestolpert - mir ist aufgefallen, dass ich wohl gleich neue Reifen brauchen werde (keine Reifen extra dabei, und auf den Reifen sah ich kein "M+S"-Symbol).

Der Händler meinte auf Rückfrage von mir (er ging dann nochmal nachsehen), dass das eh Winterreifen wären.

Meine Frage daher: War meine Annahme, dass auf Winterreifen immer ein "M+S" draufsteht, falsch? Worauf achte ich dann?

Schau dir einfach das Profil des Reifens an...

wenn viele kleine Lamellen zu sehen sind, ist´s ein Winterreifen, wenn diese nicht vorhanden sind, eher Sommerreifen.

Stay cool

War meine Annahme, dass auf Winterreifen immer ein "M+S" draufsteht, falsch?

Nope

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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

http://de.wikipedia.org/wiki/Autoreifen#Winterreifen_.28M.2BS-Reifen.29

17.01.2013, 10:00 Uhr - Editiert von yangel, alte Version: hier

scheinbar ist die Kennzeichnung "M+S" nicht geschützt. Sprich, nur weils draufsteht, muss es nicht automatisch ein Winterreifen sein.. siehe

Trotz dieser Definitionen ist „M+S“ (Stand 20xx) keine geschützte Kennzeichnung und kann daher auch auf nicht-wintertauglichen Reifen angebracht werden. Insbesondere chinesische und amerikanische Reifenhersteller verwenden dieses Symbol auch auf Sommerreifen.[4][5] Die Reifenindustrie hat darauf reagiert und das Piktogramm 'Berg mit Schneeflocke' (Alpine symbol) eingeführt. Dieses Symbol wird von der amerikanischen Straßenbehörde NHTSA an Reifen vergeben, die in einem Test eine gewisse Mindesttraktion auf Schnee und Eis erreichen.

die Frage ist, ob das in die umgekehrte Richtung auch so gilt...

Das bedeutet:

- damit es Winterreifen sind, müssen sie das BERG-Symbol haben
- es könnte sich aber noch um Ganzjahresreifen handeln....

Wie erkenne ich letztere ?

[ Alles, was ich nicht will, ist beim Wegfahren mit Sommerreifen unterwegs zu sein, einen Unfall zu haben und nicht "nur" das neue Auto zu verlieren, sondern auch noch den Schaden des Gegners mitzuübernehmen ]

Einfachster Weg, SELBER den Reifen ansehen.

Stay cool

Einfachster Weg, SELBER den Reifen ansehen.

Eh... Aber auf was schaue ich da??? Ich habe ja so _NULL_ Tau von Reifen

Einfach das Profil des Reifens ansehen, wenn viele kleine Lamellen zu sehen sind, ist´s ein Winterreifen.

edit:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQjW0BZYuItVS7isTzLU8rsEvdgSCt_waJkqeQjpHoYOs3yIotl

Mal ein grober Vergleich, Winter- / Sommerreifen
Stay cool

17.01.2013, 10:27 Uhr - Editiert von madgordon, alte Version: hier

Danke mal!

Also wenn es viele kleine Punkterl statt wenige lange Strichal gibt, ist es ein Winterreifen?
Und da kann man sich ausreichend drauf verlassen?

Diese "Punkterl" sind Lamellen. Und ja, wenn ein Reifen so aussieht, ist´s ein Winterreifen (so wie der hier

http://www.reifendirekt.at/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=69823532.102.7954&typ=R-200847&ranzahl=4&Breite=225&Quer=45&Felge=18&Speed=V&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=P&dsco=102&sowigan=Wi

)

Stay cool

Diese "Punkterl" sind Lamellen

Wieder was gelernt im GHF - Danke! (auch den anderen)

hier nochmal lamellen in nahaufnahme (das mit den "punkterln" schreit ja geradezu danach

)

mfg
m3xx

Also derzeit sind drauf: 18" mit 225/45 R 18

Angenommen, ich suche Winterreifen, die folgende Vorgaben haben - nach Priorität sortiert, wichtigstes oben:
- SOFORT verfügbar inklusive Felge
- Sicherheit (Bodenhaftung)
- Langlebigkeit

Gehen würde es um einen mazda6 sport 2.0i GTA aus 2009

Nächste Woche wäre ein ÖAMTC-Ankaufstest und - so ok - der Fahrzeugkauf... Ich wüsste nur vorab gerne, was da auf einen noch an Kosten dazukommt (oder ob ich ein anderes Modell wählen müsste, weil preislich interessanter).

derzeit sind drauf: 18" mit 225/45 R 18

Marke?
Type?

Aufgrund der Dimensionen sind das aber eher KEINE Wintergummis.

mfg
AVS

Marke?
Type?

Habe ich mir nicht gemerkt... Ich sehe es nächste Woche beim Ankaufstest...

Aufgrund der Dimensionen sind das aber eher KEINE Wintergummis.

Ich habe eh die Befürchtung.

Wie finde ich auf die schnelle raus, welche ich raufgeben darf (mal von der Dimension)? Bei atu.at gab es ja glaublich mal die Möglichkeit, in ihrem Webshop die Automarke und den Typ anzugeben und er schlug dann mögliche Bereifungen vor - nur leider geht das gerade nicht, wie es mir scheint...

Laut atu.de würden da gehen: 15"-19"

FELGEN sind eh alle gleichwertig, oder? Ich mein, da entscheidet nur das Aussehen oder der Preis, oder?

Das bedeutet, ich nehme mir die billigsten 15"-Felgen und dann den richtigen Winterreifen drauf? WAS ist der richtige - nach obiger Prioritätenliste????

17.01.2013, 10:40 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

http://www.reifendirekt.at/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=69823532.102.7954&typ=R-200847&ranzahl=4&Breite=225&Quer=45&Felge=18&Speed=V&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=P&dsco=102&sowigan=Wi

wär ein möglicher Winterreifen

Stay cool

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wie finde ich auf die schnelle raus, welche ich raufgeben darf (mal von der
Dimension)?

im Typenschein

in ihrem Webshop die Automarke und den Typ anzugeben und er schlug dann
mögliche Bereifungen vor - nur leider geht das gerade nicht, wie es mir
scheint.

reifendirekt, reifen24 usw machen das auch

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

im Typenschein

Den habe ich ja erst, wenn ich ihn wieder sehe - beim Ankaufstest. Wüsste halt vorher gerne, was ich hinlegen müsste.

reifendirekt, reifen24 usw machen das auch

Danke! Habe ich schon adaptiert in meinem Posting...

und wenn du mit den radmuttern keine probleme haben willst und die jetzigen felgen originale sind, kauf dir wieder originalfelgen beim markenhändler (sind eh fast bei jedem lagernd). dann mußt die zubehör-felgen nicht eintragen lassen und kannst einen radmutternsatz für beide reifensätze verwenden!

nein, das kann eigentlich nicht wirklich gehen, von 15-19", denn da sind die Abrollumfänge ja völlig verschieden und dann stimmt dir der Tacho nicht mehr!

Außerdem ändert sich ja das Fahrverhalten total, wenn du 15" statt 19" drauf tust.

FELGEN sind eh alle gleichwertig, oder?

NEIN!!!!!
unterschiedliche Breite
unterschiedlicher Außendurchmesser
unterschiedlicher Durchmesser des Mittelloches
unterschiedliche Anzahl an Schrauben für die Montage
unterschiedlicher Durchmesser dieser Schraubenlöcher
unterschiedlicher Abstand dieser Schraubenlöcher vom, Mittelpunkt der Felge
unterschiedliche "Innenwölbung" (Einpreßtiefe) der Felge
unterschiedliche Traglasten

Die richtige Felge zu finden ist noch VIEL schwieriger als den richtigen Reifen zu ermitteln!!!

Ruf den Verkäufer an und erfrag das!
Laß dir ne Kopie des Typenscheins schicken, da steht das drinnen.

Wende dich an einen FACHhändler. (in Wien kann ich dir gerne einen sehr günstigen und zuverlässigen nennen)

mfg
AVS

FELGEN sind eh alle gleichwertig, oder? Ich mein, da entscheidet nur das
Aussehen oder der Preis, oder?

mit diesem "fachwissen" solltest bitte nicht am strassenverkehr teilnehmen

wie kommst du auf die idee, das felgen gleich sind?
autos haben verschiedene gewichte
verschiedene antriebskräfte
auf einem leichten, schwachen auto kannst du wohl fast alles rauf geben, das eine österreichische zulassung erhält, aber genau dieselbe felge würde bei einem schweren starkmotorisierten auto höchstwahrscheinlich ihren dienst versagen

du bist wohl auch einer der sagt:
in diese fassung passen 100W birnen rein, das passt schon, auch wenn der hersteller schreibt, max 25W zulässig
ist doch das selbe gewinde, also muss es passen

oder:
da war eine 12.9 schraube drin, ich hab sie durc heine 5.6 schraube ersetzt, die hat auch gepassr und war auch M10....

bitte bleib von der strasse fern, du könntest andere töten
du kannst aber beruhigt sein, 80% der andere nautofahrer begtreifen den unterschied wahrscheinlich auch nicht...

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

mit diesem "fachwissen" solltest bitte nicht am strassenverkehr teilnehmen

Das legst Gottseidank nicht Du fest, wer teilnehmen darf - sondern ist durch den Inhalt der Führerscheinprüfung definiert. Gratulation übrigens zu dem Posting, dass ausser geflame aber auch gar nix beitrug... Kennst Dich also wohl bei Felgen so gut aus wie ich.

wie kommst du auf die idee, das felgen gleich sind?

Hachgott, für die Nichtdenker:
Klarerweise schaue ich mir die an, die für mein Auto zugelassen sind. Da bleiben aber noch genug über.

Bei den zugelassenen müssen die von Dir eingebrachten Probleme ja weg sein - und wie entscheide ich mich dann weiter?

da hier vor kurzem erst ein thread war, das leute sich aufregen, weil der tüv felgen einwandfreier herkunft, welche zwar nach den abmessungen passten, nicht aber nach den qualitätsansprüchen, war das nicht so klar

und mit der aussage:

FELGEN sind eh alle gleichwertig, oder? Ich mein, da entscheidet nur das Aussehen oder der Preis, oder?

hast du so getan, als wärst du auch so einer
deswegen pampf mich hier nicht von der seite an,
sondern merk dir was du schreibst

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

n diese fassung passen 100W birnen rein, das passt schon, auch wenn der
hersteller schreibt, max 25W zulässig
ist doch das selbe gewinde, also muss es passen

das ist unfair, denn er gibt ja zu, daß er sich nicht auskennt und fragt.

Ich weiß das alles auch erst seit ich selbst vor dem Felgenkaufproblem gestanden bin und mich intensiv beschäftigen mußte.

mfg
AVS

dachte mein schlussatz, dasdies diemeisten leute auf der strasse nicht wissen, wäre eh deutlich

aber vielleicht war es wirklich etwas zu hart geschrieben

sorry
Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Aufgrund der Dimensionen sind das aber eher KEINE Wintergummis.

wie kommst auf das?

http://www.preissuchmaschine.de/in-Autoreifen-Felge/PKW-Winterreifen/225-45-R-18-V-M-S.html

-
das Leben ist zu kurz für sicheres entfernen der Hardware

was "EHER KEINE" war unklar?

Natürlich können es WR sein, ist aber EHER!!! unwahrscheinlich

mfg
AVS

hier sieht man es recht schön: http://www.hela.de/wp-content/uploads/2012/06/winter-sommerreifen1.png

Ich bin jahrelang Continental gefahren (sowohl Winter- als auch Sommer), war sehr zufrieden und auch überzeugt, dass ich nicht so schnell wechseln werde... bis ich dann ein Auto gekauft hab, das 8-fach mit Bridgestone ausgestattet war. Und ich muss echt sagen, dass ich noch nie was Besseres hatte, auf trockener Fahrbahn ist die Bodenhaftung NOCH bessers als bei Conti und lange halten tuns auch. Ich kaufe mittlerweile nur noch Bridgestone. Im Sommer übrigens Bridgestone Potenza RE 040 96W Runflat und im Winter und im Winter Blizzak LM32 XL oder so.. müsst ich nochmal nachschauen. Sommerreifen sind von Bridgestone auf jedem Fall besser als von Conti (wobei der Sportcontact 5 seeehr geil sein soll, ich hatte nur den 3er), beim Winterreifen bin ich mir noch nicht so ganz sicher, aber ich werd es die nächsten Tage bestimmt rausfinden

PS - anhand der momentanen Reifendimension des Autos, das du kaufen willst, glaub ich ehrlich gesagt auch nicht, dass es sich dabei um Winterreifen handelt.

PPS - dieser Shop ist nicht nur der billigste, den ich finden konnte, sondern auch der schnellste und zuverlässigste. Meine letzten Reifen hab ich dort in der absoluten Rushhour bestellt (Ende Oktober/Anfang November) und sie waren trotzdem binnen 3 Tagen geliefert..

http://www.reifen-pneus-online.at/

heftig teuer der laden, in meiner dimension für mein suv permanent 4 x 4 kostet das stück bridgestone 3er winter knapp 290 euro.

Man kann nicht am Gras ziehen, damit es schneller wächst.

und bei reifen direkt?
in meiner dimension (225-50-17 für bridgestone blizzak) waren sie letztes jahr um 20 euro billiger als reifen direkt und die versandkosten waren auch inklusive.
welche dimension fährst du wenn ich fragen darf?

17.01.2013, 11:05 Uhr - Editiert von yangel, alte Version: hier

meiner hat so ne blöde dimension, nämlich 245/45/18 und 96 loadindex.
wahrscheinlich darum der utopische preis.

'(

Man kann nicht am Gras ziehen, damit es schneller wächst.

lustig. ich hab exakt diesen Reifen letzten Sommer verkauft - den kompletten Satz nagelneu um 600 Euro (!!) (war eine Falschlieferung aus DE und ein Umtausch war leider nicht mehr möglich, da ich eine gewisse Teilschuld hatte)
Schade jedenfalls.. Der Typ, der sie gekauft hat, war nämlich ein richtiges Schnorror-A...loch und wollte den eh schon extrem guten Preis nochmal runterdrücken..

ich darf dich beruhigen, ich wars nicht, der dir die reifen abgekauft hat. ich hab meine winterpneu letztens beim bruckmüller gekauft.

Man kann nicht am Gras ziehen, damit es schneller wächst.

das stück bridgestone 3er winter knapp 290 euro.

Mein angepeilten All Terrains kosten selbst als 255er knapp die Hälfte.
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wobei der Sportcontact 5 seeehr geil sein soll

kann ich bestätigen - der bisher beste Sommerreifen den ich je hatte .... im Winter bevorzuge ich aber Michelin
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What happened after

Also derzeit sind drauf: 18" mit 225/45 R 18

ähhhm und warum nicht? Hab selbst Reifen in dieser Dimension als Winterreifen

Verkaufe Nokia E52 nicht mehr!
http://geizhals.at/kleinanzeigen/?chiffre=421511 <- Link nicht mehr gültig!

Das beantwortet leider keinesfalls, WELCHE Reifen ich brauche...

ACH, und Reifen gibt es dort eh auch nicht Du Spammerloch!

17.01.2013, 10:43 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

und alle so: yeeeaah

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Wenn ein Autohändler nicht den Unterschied zwischen Sommer und Winterreifen kennt, dann hat er eh schon was falsch gemacht..oder ist es ein Haribohändler und du willst ihm sein Hariboauto abkaufen?
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

17.01.2013, 10:51 Uhr - Editiert von dEUS@offline, alte Version: hier

Worauf achte ich dann?

rechnung oder bestätigung vom händler verlangen!

Man kann nicht am Gras ziehen, damit es schneller wächst.

Das einfachste wäre wohl, die Typenbezeichnung vom Reifen aufzuschreiben und zu googlen. Selbst wenn die Gummis älter sind, wird sich in den Weiten des WWW schnell rausfinden lassen, um was es sich dabei handelt.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Also: Das Auto ist gekauft, es waren eh Winterreifen drauf.

Nun tut sich die nächste Frage auf: Sommerreifen waren nicht dabei, also brauch ich bald welche - und auch Felgen dazu.

Im Typenschein steht bei Punkt 32: Bereifung und Räder:

1: Achse 1+2: 195/65R16-92V; 6Jx16/ET50
2: Achse 1+2: 205/60R16-92V; 6.5Jx16/ET55
3: Achse 1+2: 215/50R17-91W; 7Jx17/ET60
4: Achse 1+2: 225/45R18-91W; 7.5Jx18/ET60

Original waren R18 drauf... Also scheinbar Punkt 4.

Für welche der Typen entscheidet man sich nun? Welchen Vorteil haben R16 gegenüber R18 (oder umgekehrt).
Wenn ich das richtig nachgegoogelt habe, gilt für größere R:
- Bei trockener Fahrbahn bessere Spurtreue
- kürzerer Bremsweg
- Bei nasser Fahrbahn unsicherer
- (leicht) höherer Spritverbrauch
- weniger Komfort, weil man mehr von der Straße "durchspürt".

Stimmt das mal?
Dann wäre die Folgefrage: Wenn einem die Sicherheit wichtig ist - und "unsichere" Situationen eher bei nasser Fahrbahn vermutet werden - dann wären R16 die richtige Wahl, oder? Wenn ja... Nimmt man Punkt 1 oder 2 aus der Liste?

Sorry für die blöden Fragen.. Ich habe nur echt sowas von überhaupt keiner Ahnung...

Ebenso wieder die Frage nach Stahl- oder Alufelgen. Bringen Alufelgen ausser Optik irgendwas?

Und noch eine Verständnisfrage:
Bei den 16"-Reifen steht ein Tragfähigkeitsindex von 92... Das wären laut
http://de.wikipedia.org/wiki/Tragf%C3%A4higkeitsindex
630kg pro Reifen, oder? Bei den 17- und 18"-Reifen braucht er nur 91 zu sein... Also 615kg pro Reifen. Wieso sinkt der?

Und noch eine Frage:
Via google findet sich, dass die VMax sinkt, wenn die Felgen größer werden... Wieso braucht man dann bei größeren Felgen Reifen mit einem höheren Geschwindigkeitsindex??

27.01.2013, 09:10 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Unterschiede Sommer vs Winterreifen

Sommer = Warm es federt alles besser, sprich der Reifen kann weniger Querschnitt haben und Breiter(kein Schnee) sein.

Im Winter schaut das ganze Anders aus.
Temp. liegen 20° darunter, Fahrwerk ist härter, und ein höherer Querschnitt des Reifen verspricht eine bessere(Luftfederung)
Auch gibt es eine Regel, das die Reifenbreite im Winter nicht so breit(eine Reifenbreite kleiner) wie die Sommerreifen sein soll.

Wenn es trocken und warm ist, ist ein "flacher" und breiterer Reifen beim beschleunigen und bremsen von Vorteil.

Im Regen und Spritverbrauch ist ein schmälerer Reifen, da wieder besser.

Eines was ich für die größte Inovation im Automobilbau finde, den Luftreifen.
D.h. Niederquerschnitt von weniger als 50 sind Hirnpreller, zumindest mal auf der Wienwestausfahrt

Stahlfelgen mit guten Radzierkappen, kosten ca. so viel wie Alus.

Zum Tragfähigkeitsindex, kommt auf den Reifenaufbau(Seitewände) an.

Jetzt antworte ich schnell, sonst kann ich nie re schreiben, 100x edit

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Beim Diskounter minus 50% auf Lebkuchenherzen, dass wird gewichtig werden^^

Jetzt antworte ich schnell, sonst kann ich nie re schreiben, 100x edit

Sorry dafür... War nicht fein, ist klar.... Es taten sich halt immer gleich Folgefragen auf... Und danke für deine Antwort!

Was bedeutet das jetzt für mich genau bei den 4 erlaubten Reifentypen:
Nehme ich dann 16" ?

Stalfelgenj oder Alu, wenn sie eh dasselbe kosten?

Nachdem ich leider gelegentlich (also sagen wir 2x im Jahr) [ aber eh gaaanz sanft ] einen Randstein küsse... Am besten dann Stahlfelgen mit 1" - und die Reifen male ich so an, dass sie wie erlaubte 16-Zöller aussehen, oder?

ganz kurz nochmal

1) beachte die Reifenfolgekosten, der 225/45 liegt in anderen Bereichen als ein 195/65 er

2) schmaler, hoher Reifen= mehr Komfort, bessere Aquaplaningeigenschaften, Handlingnachteil durch die hohe Reifenflanke, Brems/Traktionsnachteile, weniger Spritverbrauch.

3)breiter,"flacher" Reifen= härter, dadurch aber auch besseres Kurvenverhalten, Bessere Bremswerte, höherer Aquaplanigngefahr, Felgen gefährderter bei Bordsteinremplern.

wo deine Prioritäten liegen und ob alu oder stahl entscheidest allein du.
Wobei es vmtl eh nur in der Basisbereifung überhaupt stahlfelgen gibt.
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27.01.2013, 09:45 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Eh.

Drum war ja meine Punkteliste:

Vorteile der 16" gegenüber den 18":
- Felgen sind billiger
- Reifen sind billiger
- mehr Komfort
- besser bei Aquaplaning
- weniger Sprit
- Verzeihen Randsteinfehler "eher"

Das erkaufe ich mit wenigen Nachteilen:
- schlechteres Kurvenverhalten (was bei mir als absolut nicht-sportlichfahrer) wohl egal sein dürfte - oder ist der Unterschied auch bei 130 schon extrem?
- _etwas_ längerer Bremsweg auf trockener Straße

Wenn man also nicht sportlich fährt... Scheinen daher für mich Thema Sicherheit und Kosten die 16"er ideal... Oder fehlt mir noch ein Gedanke?

Dann bleibt noch Stahl vs. Alu:
- Sind Stahl merkbar stabiler (Randstein)?
- Sind Stahl merkbar schwerer (Fahrkomfort)?

Oder verschwindet das eh im Rauschen und es geht mit Masse um Optik und Preis?

Wenn man also nicht sportlich fährt... Scheinen daher für mich Thema
Sicherheit und Kosten die 16"er ideal... Oder fehlt mir noch ein Gedanke?

meiner meinung nach nicht. Dort wo mir der hohe Querschnitt negativ aufgefallen ist, hätte jeder Beifahrer schon Angstzustänge bekommen.
Heute fahr ich "Ballonreifen" und bin froh über alles was der wegfedert.

Oder verschwindet das eh im Rauschen und es geht mit Masse um Optik und Preis?

Ebenfalls korrekt
Bei der größe und vmtl. einer der billigsten aufzutreibenden Alufelge => normalerweise wurscht.
Es sei denn bei dem Thema hätte sich in letzter Zeit etwas geändert, da bin ich nicht voll am aktuellen stand.
__________________________________________________________________________________

27.01.2013, 10:11 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Danke!

Das erkaufe ich mit wenigen Nachteilen:
- schlechteres Kurvenverhalten (was bei mir als absolut nicht-sportlichfahrer)
wohl egal sein dürfte - oder ist der Unterschied auch bei 130 schon extrem?
- _etwas_ längerer Bremsweg auf trockener Straße

Dafür aber der viel besser Federungskomfort und der weniger Spritverbrauch.

Oder fehlt mir noch ein Gedanke?

Die Optik, die Hersteller gehen ja dahin raus, Alus raufzuschnallen die grad noch in die Radkästen reinpassen und auf die einen schwarzen Strich(Gummi) zu ziehen.

Optisch gibt das schon was her, technisch ja was für die Rennstrecke.

- Sind Stahl merkbar stabiler (Randstein)?

Radzierkappe bricht.....eher.

- Sind Stahl merkbar schwerer (Fahrkomfort)?

Das merkt man nicht.

Oder verschwindet das eh im Rauschen

Je breiter und flacher der Reifen um so mehr verschwindet dein Geld

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Beim Diskounter minus 50% auf Lebkuchenherzen, dass wird gewichtig werden^^

Thx!

Sind Stahl merkbar schwerer (Fahrkomfort)?

Oftmals ist es sogar umgekehrt.
Die scheinbar sportlich chicen Alufelgen sind nicht selten schwerer als ihre altbacken aussehenden Stahlpendants. Ich fahre im Winter immer noch lieber Stahlfelgen mit Zierkappen.
_____________________
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Oftmals ist es sogar umgekehrt.
Die scheinbar sportlich chicen Alufelgen sind nicht selten schwerer als ihre
altbacken aussehenden Stahlpendants.

Na endlich jemand der nicht auf den "Alu-ist-leichter" Schmäh reinfällt....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

du kannst alles verwenden, was da steht

Alte Faustregel sagt: Sommer--breit, Winter-->schmal
Ich schließe mich dem nur bedingt an, ich fahrt auch im Winter breit. Aber das ist ein anderes Thema.

Für dich: MEINE PERSÖNLICHEN Erfahrungen:
breite Reifen picken besser, die Haftung ist höher, der Bremsweg kürzer und v.a. die Kurvenhaftung deutlich besser.
Aquaplaning ist kein Thema, moderne Markenreifen haben damit kein Problem, solange sie genügend Profil haben. Wenn du mit "Glatzen" und 160 durchs Sommergewitter heizt, ist Reifenbreite sowieso dein geringstes Problem.
Spritverbrauch mag sein, da hat wohl kaum einer direkte und reproduzierbare Vergleichswerte

Komfort: der Unterschied ist weniger als man glaubt, solange kman nicht auf extreme Werte (also /35, /30 oder noch weniger) geht.

ICH tät mir die 17er nehmen.

wieder die Frage nach Stahl- oder Alufelgen. Bringen Alufelgen ausser Optik
irgendwas?

Alu.
Neben irgendwas technischem (ungefederte Masse oder so unnötiges Zeugs) ganz klare Handlingvorteile für dich und deinen Rücken: sie sind leichter!!! Und sie rosten nicht.
17"-Alus gibts schon um 100-150€. NEU!

630kg pro Reifen, oder? Bei den 17- und 18"-Reifen braucht er nur 91 zu
sein... Also 615kg pro Reifen. Wieso sinkt der?

wurscht
zerbrich dir ned den Kopf über so Unwichtigkeiten. Die 15kg sind völlig egal.

Via google findet sich, dass die VMax sinkt, wenn die Felgen größer werden...

breiterer Reifen --> mehr Rollwiderstand --> geringer V-Max bei sonst identischen Bedingungen.
macht Sinn, oder?

Wieso braucht man dann bei größeren Felgen Reifen mit einem höheren
Geschwindigkeitsindex??

weil sich keiner 225-18er an seinen 60PS Golf tut.
Wer solche Reifen fährt hat wohl auch das entsprechend starke und schnelöle Auto dazu. Du wirst kein 225 mit Q-Index finden

mfg
AVS

Danke mal!

zerbrich dir ned den Kopf über so Unwichtigkeiten. Die 15kg sind völlig egal.

Eh... Mich hat es nur verwundert...

weil sich keiner 225-18er an seinen 60PS Golf tut.

Also sind breite Reifen per Definition schlecht - wegen "antuen"?

ICH tät mir die 17er nehmen.

Das bedeutet, dass ich mir um mindestens 3" weniger nehmen sollte... So Thema sportliches Fahrprofil und so?
Nachdem die kleinsten aber 16"er sind, halt diese?

Oder anders: Warum 17" und nicht 16"? Ist der Bremsweg dann schon derart spürbar kürzer? Oder merkt man den Lenkunterschied überhaupt bei 130 auf den langgezogenen Autobahnkurven? Oder bei 100 auf der Landstraße?

Ich mein, wir reden von _mir_ beim _autofahren_.... Da entsteht schnell so eine "Perlen vor die Säue werfen"-Gschicht...

27.01.2013, 10:30 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

weil sich keiner 225-18er an seinen 60PS Golf tut.

Also sind breite Reifen per Definition schlecht - wegen "antuen"?

nicht ANtun, sonder DRAUFtun

Das ist wertungsfrei!

ICH tät mir die 17er nehmen.

Das bedeutet, dass ich mir um mindestens 3" weniger nehmen sollte...

Hää???
Ich tät die goldene Mitte nehmen: deine Karre verträgt 16-18", also ist 17" die Mitte. 16 täten vermutlich SEHR komisch aussehen in den großen Radkästen. Und 17 ist deutlich billiger als 18.

Warum 17" und nicht 16"? Ist der Bremsweg dann schon derart spürbar kürzer?
Oder merkt man den Lenkunterschied überhaupt bei 130 auf den langgezogenen
Autobahnkurven? Oder bei 100 auf der Landstraße?

bei 100 auf der Geraden wirst genau gar nix merken.
Ich sags so: ich fahr den Wechsel mit Tempomat 160. Mit den alten 215/55 R16 war das in 2-3 Kurven mitunter etwas heikel.
Mit den 225/50 R17 fahr ich durch wie auf Schienen: breiter, haften besser, laufruhiger.

Nur den Spurrillen laufen sie lieber nach als die schmäleren.

Wenn du unbedingt 16" aus Kostengründen willst, dann verscherbel díe 18", die du hast, da bekommst vermutlich 2 Garnituren 16er um den Erlös.
Ich weiß aber nicht, welche Karre du dir da zugelegt hast, daß du sie unbedingt "downsizen" und mit Asphalt schneidern kastrieren willst.

mfg
AVS

welche Karre du dir da zugelegt hast

Mazda 6 2.0i Sport GTA

unbedingt 16" aus Kostengründen willst,

Wenn es ausschließlich um Kosten ginge, würde ich die billigsten nehmen und gar nicht erst hier fragen

ich fahr den Wechsel mit Tempomat 160

Und das ist der Punkt, der uns unterscheidet...

Ich fahre halt Tempomat auf 130 auf der Autobahn... Und 100 auf der Bundesstraße (ausser auf einer Strecke kommen oft 80er, dann halt gleich fix 80).

Das führte mich zu der Vermutung, dass Du ganz andere Anforderungen hast - und drum wahrscheinlich für Dich andere Sachen weitaus mehr Sinn machen als für mich.

Beispielfall:
- Wenn das Kfz bei Tempo 160 wie auf Schienen fährt, werde ich das _nie_ merken (nicht mal beim überholen).
- Wenn das Kfz aber etwas früher Probleme mit Aquaplaning bekommt - dann werde ich das eher schon merken... Zumindest sicher früher als wie die Fahrdynamik bei Tempo 160 ist

.

1" mehr Reifen klingt für mich ausserdem nach mehr Sicherheit Thema Randstein (auch ein Thema, das Dich wohl nie trifft)...

Drum einfach meine Sammlung an Gedanken, wobei ich überhaupt nicht bewerten kann, was wie wichtig ist.... Und drum ein Haufen an Fragen, die vielen als absurd erscheinen werden... Aber kennst eh: Besser 1x fragen und wie ein Idiot dastehen...

27.01.2013, 11:01 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

1" mehr Reifen klingt für mich ausserdem nach mehr Sicherheit Thema Randstein
(auch ein Thema, das Dich wohl nie trifft)...

stimmt.
Ich hab einparken gelernt

mfg
AVS

Ich hab einparken gelernt

Ja, habe ich auch mal... Ich glaub, damals ist grad frisch die Gurtenpflicht gekommen... Oder die Helmpflicht für Einspurige...

Aber nachdem ich eigentlich nur von Garage zu großem Parkplatz fahre... Habe ich es über die Dekaden prompt verlernt.

nachdem ich eigentlich nur von Garage zu großem Parkplatz fahre..

dann ist das aber wurscht und kein Argument

mfg
AVS

Leider muss ich Ärmster gelegentlich doch wo parken, wo Einparkkenntnisse dringend vonnöten wären...

dann kauf dir ein Auto, das das für dich erledigt

mfg
AVS

dann kauf dir ein Auto, das das für dich erledigt

Wenn die beim nächsten Kauf (also so hoffentlich erst in 7-8 Jahren) das eh alle standardmäßig drinhaben - SOFORT.

Derzeit sind die leider noch zu teuer...

Derzeit sind die leider noch zu teuer...

stimmt ned

und btw: das funtzt wirklich erstaunlich gut!!!

mfg
AVS

stimmt ned

In meiner Preisklasse gab es da nunmal nichts...

In meiner Preisklasse

deine Armut kotzt mich an

mfg
AVS

sie sind leichter

Ein weit verbreiteter Irrtum.

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Dell Precision M6600
i7-2720QM - ATI FirePro M8900 - 16GB DDR3 SDRAM 1600 - 128GB MyDigitalSSD mSATA SSD
HP EliteBook 2540p
i5-540M - Intel HD Graphics - 6GB DDR3 SDRAM 1333 - 80GB Intel Postville G2 SSD

Bei den 16"-Reifen steht ein Tragfähigkeitsindex von 92... Das wären laut
http://de.wikipedia.org/wiki/Tragf%C3%A4higkeitsindex
630kg pro Reifen, oder? Bei den 17- und 18"-Reifen braucht er nur 91 zu
sein... Also 615kg pro Reifen. Wieso sinkt der?

Weil sich das Gewicht grob gesagt auf eine größere (Stand)Fläche des Reifens verteilt.

Weil sich das Gewicht grob gesagt auf eine größere (Stand)Fläche des Reifens
verteilt.

Aber deswegen muss ja trotzdem jeder Reifen dasselbe Gewicht "packen", oder? Der mit den breiteren Reifen sollte sich dabei nur "leichter" tun...

Der mit den breiteren Reifen sollte sich dabei nur "leichter" tun...

Ja und genau deswegen hat ein breiterer Reifen mit mehr Stand-/Auflage-Fläche einen geringeren Tragfähigkeitsindex, sprich braucht weniger Masse stemmen als ein schmälerer Reifen mit weniger Stand-/Auflage-Fläche.
Du hast dir die Antwort im Prinzip eh schon selbst gegeben.
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Aber er muss ja trotzdem dasselbe Gewicht tragen...

Weil sich das Gewicht grob gesagt auf eine größere (Stand)Fläche des Reifens
verteilt.

Ehemmmmm ist aber bei ihm genau umgekehrt

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Beim Diskounter minus 50% auf Lebkuchenherzen, dass wird gewichtig werden^^

Je größer die Felge, desto unkomfortabler wird die Fuhre. Bei unseren "exzellenten" Fahrbahnverhältnissen, würd ich auf Niederquerschnitt-Breitreifen verzichten (schon der Komfortverlust von 16" auf 17" war deutlich spürbar), aber natürlich hilft es bei vielen Autos die Optik etwas zu verbesseren, und mancher Freizeitschumi glaubt auch, dass er damit etwas schneller ums Eck fahren kann (ein fahrdynamischer Bereich, in den ca. 90% der Autobesitzer nicht mal beim Fahrtechniktraining vordringen).

Rein von der Vernunft, und mit einem Blick auf den aktuell angepassten Strafenkatalog, würd ich mir die aktuell besten 16"er in 205er Breite (die 195er sind ja eher ein Nischenprodukt) auf optisch halbwegs erträglichen Alufelgen kaufen (rosten nicht, und sind auch nicht teurer als Stahlfelgen + Kappen, ausserdem sollten die selben Radschrauben wie bei den Winteralus passen) , und hab damit etwas geringeren Verbrauch, erträgliches Fahrverhalten bei Regen (ist ja bei uns auch nicht so selten), einen guten Kompromiss beim Komfort und ev. etwas längere Bremswege (muss aber auch nicht sein).

Nur so als Hinweis. Neuerdings haben die Reifen so einen Energieeffizienzlable wie die Waschmaschinen. Auf den zahlt es sich durchaus aus zu achten. Weil da ein Vebrauchsunterschied in der Lebenszeit des Reifens schon ordentlich was hermacht.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Klimaanlagen sollten auch so ein Energieeffizenzlabel haben, also ob die auch Energie brauchen, selbst wenn sie gar nicht aktiviert sind (zB. wegen mitlaufendem Riementrieb).
Und bei Reifen bringt das auch nur bedingt etwas, weil viele sich nicht kümmern, und daher nicht mit dem optimalen Reifendruck fahren. Einfach nur die normalen Reifen etwas mehr aufpumpen hilft auch etwas.
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<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/God_Save_the_South" title="God Save the South">God Save the South

Das ist leider nicht aussagekräftig..wieder so ein wertloser EU-Dreck.....

"Die Hersteller kümmern sich selbst um die Einordnung und Auszeichnung der Reifen. Und ein Label kann jeder drucken.

Auch wir können das: Wir haben uns die Software schlicht im Internet bestellt."

http://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusminus/sendung/wdr/2012/07112012_strassenverkehr-100.html

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Sorry, das seh ich komplett anders. Bloß weil ein Hersteller beim Schummeln erwischt worden ist, soll das sinnlos sein?

Ganz im Gegenteil! Ich ärgere mich, dass es das vor einem Jahr, wie ich mir Reifen gekauft habe nicht gegeben hat. Denn Dank der neuen Reifen brauch ich jetzt fast einen Liter mehr.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Dank der neuen Reifen brauch ich jetzt fast einen Liter mehr.

D.H. du hattest früher einen "A" und nun einen "G" erwischt, und brauchst jetzt statt 12l 12,9l

Bloß weil ein Hersteller beim Schummeln erwischt worden ist

„Wir haben in Europa momentan glaube ich nur neun Prüfmöglichkeiten. Davon sind sechs bei den Reifenherstellern und drei sind neutral. Und deswegen wird das eine Zeit lang dauern, bis sie alle durchgeprüft haben“, so Christian von Glasner.

Da sehe ich das Problem.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

D.H. du hattest früher einen "A" und nun einen "G" erwischt, und brauchst
jetzt statt 12l 12,9l

Keine Ahnung. Gab es ja noch nicht die Kennzeichnung. Waren Original Kleber Reifen, mit denen ich 4,75 bis 5,75 l gebraucht habe, sind jetzt BF-Goodrich die 5,5 bis 6,25l brauchen.
Ich weiß nur, die Originalen hätten um ca 20€ mehr ds Stück gekostet.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

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