Spntaner Ausfall der Zündung während der Fahrt

Spntaner Ausfall der Zündung während der Fahrt (22 Beiträge, 985 Mal gelesen)

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Hallo,

Ich habe seit einiger Zeit bei meinem BMW Z3 1.9, BJ 96 (E36) folgendes Problem:
Während der Fahrt fällt die Zündung spontan für ca. 2 sek. aus. Manchmal sogar mehrmals hintereinander im Abstand von 5-10 sek.

Ich geh dann meist vom Gas weg und kupple aus. Nach ca. 2 Sek. kann ich wieder einkuppeln und so den quasi abgestorbenen Motor wieder starten, ohne den Zündschlüssel zu betätigen.
Manchmal passiert es während der Fahrt und manchmal im Stand z.B. beim Warten bei der Ampel.
Im Winter habe ich dieses Problem fast nie und im Sommer passiert es nahezu bei jeder Fahrt zumindest einmal.

Ich würde mal auf ein defektes Steuergerät tippen. Das ganze klingt nach einem thermischen Problem. Nun möchte ich dieses Ausbauen und evtl. auf defekte Lötstellen prüfen bzw. nachlöten. Wenn es sich so nicht beheben lässt, dann würde ich mir einen Ersatz besorgen.

Hat jemmand von euch schon mal dieses Problem gehabt?
Kann es sein, dass sich bei dem Problem nur um eine instabile Sicherung handelt? Welche Sicherung wäre da beteiligt?
Weiss jemmand wo sich die Steuerelektronik bei diesem BMW Modell befindet?

Für jeglieche Hilfe wäre ich sehr dankbar!

15.05.2013, 00:23 Uhr - Editiert von codeslayer, alte Version: hier

Hallo, hatte dieses Problem auch einmal bei einem Mercedes ähnlichen Baujahres! Es war ein Wackelkontakt im "Kabelstrang". Ich ließ den Motor bei geöffneter Haube laufen und der Mechaniker brauchte das Teil; es befindet sich oben auf dem Motor; nur leicht zu berühren, damit er abstarb. Der ganze Strang wurde ausgetauscht.

In anderen Foren bekam ich den Tipp, dass evtl. der Nockenwellen-Sensor defekt sein könnte.
Werde mal den Fehlerspeicher auslesen lassen und ggf. die Steckverbindungen der wichtigsten Sensoren mit Kontaktspray behandeln.

Das könnte auch mit einem Sensor zusammenhängen der dem Steuergerät sagt obs zünden soll oder nicht.
Wie oben erwähnt vielleicht auch auf Wackelkontakte durchsuchen, oder korrodierte Stecker/Steckverbindungen.

Qualifizierte Hilfe gibts in einschlägigen BMW Foren!

mfg
lukas

Habe die Frage auch in anderen BMW Foren gepostet und bekam auch dort ähnliche Vorschläge.

Könnte auch ein defektes Benzinpumpenrelais sein. Schlecht gelötet. Oder die Benzinpumpe selbst. Hat das Steuergerät einen Fehlerspeicher?

uiuiu, das kann aber viele Ursachen haben!

pass auf, eines der Hauptprobleme bei Fahrzeugen mit diesen Baujahren ist der Zündanlassschalter. Wenn du deinen Schlüssel in das Schloß steckst und umdrehst, wird ein hinter dem mechanischen Schloß sitzender "Drehschalter" mitbetätigt. Dieser Drehschalter / Fachbegriff Zündanlassschalter hat mehrere Positionen je nach Stellung des Schlüssels (erste Stellung Strom auf Radio, zweite Stellung zusätzlich Strom auf Verbraucher, Zündspulen und Benzinpumpe (aber mit getrennten Stromkreisen), dritte Stellung zusätzlich Strom auf den Starter). Und genau da würde ich mal anfangen zu suchen /tauschen, als allererstes den Zündanlassschalter erneuern. Kostet nicht die Welt und es finden sich im Netz Anleitungen wie es geht.

weiters, sämtliche Relais unterhalb des Lenkrads bzw. im Sicherungskasten abziehen und die Kontakte einsprühen. Eine Sicherung für die Zündung gibt es keine, maximal eine Sicherung vielleicht für das Motorsteuergerät. Deswegen auch da, alles was an Sicherungen vorhanden ist rausziehen, auf evtl. Korrosion überprüfen und einsprühen und an selbiger Stelle wieder reinstecken.

Mir sind auch Fälle bekannt von defekten (gesprungenen) Zündspulen. Ein fast unsichtbarer Haarriss in der Zündspule und das Auto ging, dann wieder nicht, dann ging es wieder usw. Wichtig natürlich auch in dem Zusammenhang die Stromversorgung zur Zündspule (Stecker abziehen und auf Korrosion prüfen & einsprühen)

Ich kenne einen Fall mit einem vermeintlich defekten Motorsteuergerät, das Auto zickte auch rum wie blöde und war in mehreren Werkstätten. Bis ein findiger Kopf draufkam dass das Motorsteuergrät ein Problem mit der Masse hatte. Im Prinzip war eine simple Schraube im Bereich der A-Säule für das Massekabel locker.

Leider hat dein BMW mit dem Baujahr eine äusserst schlechte Diagnose. Normal würde man den Fehler zb. über eine schwankende Stromversorgung des Motorsteuergerätes auslesen können.

Falls du jetzt unbedingt immer noch selber dein Motorsteuergerät selber nachlöten willst, nunja, empfehlen würde ich dir das nicht, vor allem finden sich kaum kalte Lötstellen mit freien Auge und jeden einzelnen Lötpunkt auf einer Platine nachzulöten ist auch öde. Hierfür drei Vorschläge: Ca. 10 min bei 110 Grad im Backrohr erhitzen, die Lötstellen verbinden sich wieder mit der Platine. Das ist anerkannt und funktioniert bei Grafikkarten bestens, warum also nicht auch bei einem Motorsteuergerät. Variante zwei, du lässt das Teil durch einen Profi überprüfen. Einer der wenigen Firmen die das wirklich können ist die hier: http://www.hitzpaetz.de/ Variante drei ist ein gebrauchtes Steuergerät besorgen wie zb. bei bmw-teile.at

Das jetzt mal als Anhaltspunkt und Fahrplan. Vieles davon kannst du selbst machen!

Grüße,
Geri

Danke für die Umfangreiche Antwort. Ich werde mal den Fehlerspeicher auslesen lassen. Dann sehen wir weiter.

ein kleiner Tipp noch: Versuche mal bei laufenden Motor (am Stand, gesichertes Fahrzeug) am Schlüssel direkt den leicht auf- und ab zu bewegen. Also nicht mit Gewalt, aber schon mit etwas Kraft und auch nicht in den Starter reindrehen. Aber es ist tatsächlich so, wenn der Zündanlassschalter ausgeleiert ist, zerbrochen ist (ist mir passiert) dann merkt man das mit etwas Feingefühl am Zündschlüssel - vielleicht lässt sich nämlich so der Fehler reproduzieren.

selbiges, also diesen Rüttel- und Wackeltest, würde ich auch mal mit allen was an elektrischen Komponenten vorhanden ist (die ich zb. aufgezählt habe) durchführen. Also auch zb. mit dem Stecker am Motorsteuergerät, Kabelstrang, Relais, Zündkabel ... egal was du findest, vielleicht lässt sich so per Zufall der Motor abstellen.

Grüße,
Geri

Also das Zündschloß ist es nicht. Hab auch alle Sicherungen raus- und wieder reingesteckt.
Ich muss jetzt mal den Steuercomputer lokalisieren und den mal genauer unter die Lupe nehmen.

Also das Zündschloß ist es nicht.

darf ich fragen wie du das überprüft hast?

Grüße,
Geri

Ich hab mit dem Schliüssel bei laufendem Motor "rumgewackelt".

Dass er zu wenig Treibstoff bekommt könnt net sein?

Nö. Das wäre auch nicht spontan genug. Es passiert wirklich mit einem Schlag (weg und wieder nach 2 sek. wieder da). Als ob ein Computer abstürzt und wieder innerhalb von 2 Sek. wieder hochfährt. Deswegen meine Vermutung in Richtung Motorsteuerung.

hatte das gleiche bei einem 1,6l VW Motor BJ94 -> Zündverteiler

-> Zündverteiler

das ist auch ein guter Hinweis. Ich weiß nur nicht ob dieses Auto vom TE noch einen hat. Falls ja, dann die Kappe runternehmen, den Verteilerfinger abziehen, den Kontakt vorne an der Spitze sowie am Drehkontakt vorsichtig vom Schmauch reinigen, in der Kappe den mittigen Kohlestift auf vorhandensein bzw auf korrekten Federdruck überprüfen sowie die 4 Stifte in der Kappe reinigen. Unter dem Finger ist dann der Unterbrecherkontakt (falls noch vorhanden, später war es dann unterbrecherfrei), den ebenfalls reinigen und einsprühen. Den kompletten Verteiler auf korrekten und festen Sitz (gegen Verdrehen) überprüfen und schauen ob die Verteilerwelle Spiel hat.

Grüße,
Geri

Nope...Zündverteiler hat er nicht. Die Einspritzanlage und die Zündkerzen werden elektronisch gesteuert.

Hatte das auch bei einem VW Vento (= Golf III glaub ich). Es trat so selten auf - ca. ein, zwei mal in drei Jahren aber dennoch über Jahre - dass ich nichts unternahm, nicht einmal beim Service etwas sagte. Eigenartig war: es geschah immer in der Warmlaufphase, so zwei bis vier Minuten nach dem Start

Lass auf jeden Fall mal den Fehlerspeicher auslesen. Wenn dort was drinnen ist hat man zumindest einen Anhaltspunkt was es sein könnte.

Werd ich machen. Das wurde mir auch schon in anderen BMW Foren empfohlen.

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