USB Direktverbindung zweier PCs

USB Direktverbindung zweier PCs (61 Beiträge, 1173 Mal gelesen)

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Hallo.

Ich möchte Dateien von einem Rechner auf den anderen kopieren. Leider erlaubt der eine Rechner keine Netzwerke, ausser das Firmennetzwerk (in das der zweite Rechner nicht rein darf).

Also scheidet eine Netzwerkverbindung der beiden Rechner aus.

Nun gibt es ja diese USB-Direktverbindungskabel. Und soweit ich erfahren habe, gibt es für diese Direktverbindungen einen Netzwerkmodus und einen Datenmodus, in dem der jeweils andere Rechner als Wechseldatenträger erscheinen soll.

Und jetzt zu meiner Frage:

Kann ich mit einem einfachen USB A-A Kabel eine solche Verbindung herstellen? Falls ja: Was muss ich dabei einstellen, das dies auch funktioniert?

Ich hab hier nämlich ein solches Kabel herumliegen... aber wenn ich die beiden Rechner damit verbinde, tut sich nichts.

(Beide Rechner sind übrigens WinXP 32Bit Clients)

Und noch eine Frage:

Zu dem Thema findet man verdammt wenig Informationen im Netz. Auch Wikipedia scheint dazu zu schweigen. Suche ich nach den falschen Begriffen? Wie lautet der Fachjargon für eine solche Verbindung? Also die nicht-Netzwerk-Verbindung. Nullmodem ist ja auch nicht ganz korrekt...

Ich hoffe jemand von euch kennt sich aus. Danke schon mal im Voraus.
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Anybody remember the good old days before facebook, instagram and twitter when you had to take a photo of your dinner, get the film developed, then go round all your friends' houses to show them the picture of your dinner? No? Me neither.
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http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_cable_connection#DCC_with_USB

Schönen Dank. Danach hab ich gesucht. DCC also...
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Direkt geht nicht. Es gibt spezielle Kabeln, die funktionieren nur mit beipassende Software/Driver. zB Laplink hat solches im Programm: http://ww2.laplink.com/deu/cables/detail.html?product=USB 2.0

Aber bevor du im Firmennetz mit irgendwelche gebastelte Kabeln (ich betrachte solche USB A-A-Kabel als nicht-Standard) herumwerkelst, würde ich einfach einen USB-Stick nehmen und Robocopy...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

If you're not on a government watchlist by now you should be ashamed of yourself

Es gibt spezielle Kabeln, die funktionieren nur mit beipassende
Software/Driver.

In diversen Foren wird berichtet, das man für manche Kabel keine Treiber/Spezialsoftware braucht - aber da gehts vermutlich um eine Netzwerkverbindung á la Nullmodem. Wirklich ins Detail gehen die Threads, die ich dazu gefunden hab, leider nicht.

(ich betrachte solche USB A-A-Kabel als nicht-Standard)

Naja - unser Einkäufer hat mal solche Kabel fixfertig bei RS gekauft... weiss aber nimmer zu welchem Zweck.

würde ich einfach einen USB-Stick nehmen und Robocopy...

Ja, das mit dem Stick ist die aktuelle Lösung... aber auf Dauer einfach mühsam.

Plan B wär eine Verbindung per Bluetooth - mal schaun, ob ich da was ohne Netzwerk zusammen bring. Mit OBEX könnte es theoretisch gehen.

Aber danke trotzdem.
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Plan B wär eine Verbindung per Bluetooth - mal schaun, ob ich da was ohne
Netzwerk zusammen bring. Mit OBEX könnte es theoretisch gehen.

da kannst dich unter Windows gleich aufhängen - geht schneller und schmerzloser

Meinst wegen der Geschwindigkeit? Es geht eh nur um Bilddateien von einigen hundert KB.
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Meinst wegen der Geschwindigkeit?

vor allem schon einmal, weil es für Windows so 3-4 Bluetooth-Stacks gibt (der MS-eigene ... kann fast nix, Toshiba - kann sagenhaft viel, funktionierte IMHO aber erst aber der 5-6. Version nennenswert, Widcomm - wurde irgendwann nicht mehr weiterentwickelt) - Pairing, Verwaltung, Stabilität der Verbindung, Transparenz der Funktion, Einbindung in Windows selbst - alles ein Drama gewesen. Bin ja ein geduldiger und ausdauernder Mensch, aber diese STUNDEN meines Lebens will ich zurück haben!

Am Mac war das keine Sache.
(zugegeben: auf dem alten Powerbook hat der BT Service nach mehreren Upgrades zu spinnen begonnen - aber andere Geschichte. immerhin HAT es dort funktioniert)

Aso, ja... das is immer ein Krampf gewesen, stimmt. Mein letzter BT-Stick, der einigermassen gut funktioniert hat war ein Toshiba mit (ich glaub) Widcomm SW. Alle anderen haben nur Probleme gemacht (besonders diese Bluesoleil-Dinger).
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wenn ich irgendwann einmal eine Biographie schreibe (wahrscheinlich inner Klapse.... vgl. http://www.heise.de/ct/schlagseite/2001/12/gross.jpg ) dann wird es ein eigenes Kapitel "Hardware-Fehlentwicklungen und Software-Fehler, die NIE passieren hätten dürfen" geben, und Bluetooth unter Windows kommt dort zweifellos unter die Top 5 .....

Widcomm -- kann mich noch erinnern, letzte Version, die ich in der Hand hatte war 4.0, machte einen verwendbaren Eindruck, aber aus heutiger Sicht ist es schlicht unverständlich, womit man sich als Kunde so abspeisen lassen mußte - und diese "Qualität" war und ist ein durchgehender roter Faden, der meinerseits inzwischen ein einziges rotes Tuch ist....

2006 eben Powerbook - und siehe da ... dort alles kein Problem, keine Rätsel, keine Konfigurationslabyrinthe (alleine: wieviele Leute sind mental daran gescheitert, einen 4-6 stelligen Pin einzugeben, den sie sich SELBST aussuchen konnten, einfach weil es ihnen niemand, und schon gar nicht die SW (!!!) gesagt hat? während MacOSX schlicht den PIN auf der einen Seite gleich vorgegeben hat....)

Und daß die Antwort auf die grundlegende Fragestellung "wie krieg ich am schnellsten Daten von Kiste A auf Kiste B" in Zeiten von Onboard-LAN/WLAN zur Empfehlung "nimm einen USB-Stick" führt ... oidaaaa ... selbst MacOS 8/9-User (sorry V.

mit damals ADB und später Firewire) hätten einen mitleidig angesehen!

Vor allem versteh ich nicht, warum es von Microsoft keine gscheite Bluetooth-Unterstützung gibt. Obs da Probleme mit der Lizenzierung gegeben hat?
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Vor allem versteh ich nicht, warum es von Microsoft keine gscheite
Bluetooth-Unterstützung gibt.

wenn's nur BT wäre - ich zähl dir aus dem Stegreif locker 2 Dutzend Betriebssystemfunktionen auf, die sie schlicht und einfach durch jahrelang zelebrierte Unfähigkeit und Unwillen vergeigt haben.....

Ob es punkto BT nun das Argument war, daß eh jeder Stick einen Stack mitliefert oder die Entwicklung sich anderweitig nicht rentiert hätte, ist da schon nebensächlich = es gibt einfach seit 25 Jahren eine sehr schwammige Vorstellung davon, was die Aufgaben des Betriebssystems sind und was nicht. Vorrang haben offensichtlich funktional unwesentliche Klickibunti-Funktionalitäten mit denen sich buzzwordtechnisch super werben läßt, aber doch nicht techsprechlastige Tiraden von Abkürzungen, Protokollen, Standards und Details, die eh kein Kunde kapiert = "X unterstützt Y" reicht, ob damit nun eine erschöpfende, saubere Integration gemeint ist, oder bloß "wir sabotieren Y nicht aktiv, auch wenn es von einem Konkurrenten kommt", tritt da in den Hintergrund

Ja - ich hasse diesen Laden. Und ich genieße Quartal für Quartal, wie sie an Boden verlieren, weil sie nichts progressives aufs Parkett bringen, geschweige denn Produkte oder Entwicklungen, die die Masse auch noch interessieren.
Kinect, die ursprüngliche Surface (*wtf* - wie kann man einen Produktnamen so ungeschickt umdefinieren?!?!?!? sind deren Productmanager komplett bsoffen?!?), Robotics Developer Studio - es gäbe schon einzelne bemerkens- oder zumindest beobachtenswerte Projekte bei MS, aber im Mainstream sind sie IMHO schon tot, sie wissen es nur noch nicht, denn sie vegetieren noch auf hohem Niveau dahin, am Tropf einer langen, glanzlosen Vergangenheit.

es gäbe schon einzelne bemerkens- oder zumindest beobachtenswerte Projekte bei
MS

Ja, ich finde auch deren Umsetzung vom Windows 8 am Tablet, wo man auch den normalen Desktop hat, ziemlich gut.

Aber prizipiell bin ich bei dir. Es ist schön mit anzusehen, wie's mit ihnen bergab geht; und ich freu mich jeden Tag, das ich mir die Arbeit angetan habe, auf Linux umzusteigen.
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Ja, ich finde auch deren Umsetzung vom Windows 8 am Tablet, wo man auch den
normalen Desktop hat, ziemlich gut.

kannste dich erinnern, der WIEVIELTE Versuch es von MS ist, sich mit einer Tabletlösung zu etablieren?

Ich frische die Erinnerung bzw. den Kenntnisstand auf:

*) ~ 1991: Fa. PEN Computing zeigt einen funktionieren Prototypen - MS präsentiert kurz darauf einen Win 3.x-Prototypen und PEN geht binnen Wochen pleite, weil danach alle nur mehr auf die "Lösung aus der Hand des Marktführers" wartet ... die aber nie existierte: "Pen Windows" war ein Fake und die Präsentation war ausschließlich eine Panikaktion, um einen vielversprechenden Gegner zu killen.

dazwischen: der Newton kommt auf den Markt und gilt trotz seiner Schwächen bis heute als Startschuß und bemerkenswerter Meilenstein dieser Geräteklasse.
danach: Palm ... bis heute in den Augen vieler die besten PDAs mit den praxistauglichsten Detaillösungen.

*) 2002 neuer Anlauf ... Windows mit Stiftbedienung ... nach erster Euphorie gab nicht einmal ein laues Nachbeben.

*) WinCE-Geräte wie zB das Simpad ... scheitern an nicht vorhandener Produkt-, Preis- und Softwarepolitik und nicht zuletzt: 3 verschiedene Prozessorfamilien x 2-3 verschieden CE-Versionen = unbehebbares Treiberdilemma (CF-Karten)

*) 2005 UMPCs und Touchbedienung ... ein paar teure, im Grund nicht schlechte Geräte (IBM, Toshiba, HP, Panasonic) gibt es am Markt, teils bis heute, aber abgesehen von Nischen (Toughbooks bei OEAMTC, Logistikanwendungen, ...) keine nennenswerten Anwendungsgebiete, weil man abermals zur Kenntnis nehmen mußte, daß die Konzepte von Windows eben nicht auf Stift, Handschriftenerkennung und Touchbedienung übertragbar sind und die herkömmliche Windows/Office-SW als Rückhalt für den Markterfolg nicht ausreicht.

am Rande: der iPod hebt ab - der Zune stinkt ab.

*) Windows PDAs ... Compaq, Siemens und noch ein paar lassen sich einspannen um den xten

iPod touch / iPhone / iPad kommen auf den Markt und wälzen ihre Segmente um bzw. erschließen ganz neue. Warum? Weil man dort einen Plan, Visionen, ein Ökosystem und Kontinuität mit Stabilität unter einen Hut gebracht hat. Schlagworte, die MS in 30 Jahren nicht wirklich verstanden hat, sondern bestenfalls als Buzzwords benutzt.

*) WinMobile - die x-te, nicht rückwärtskompatible Version und Reinkarnation von WinCE - kommt auf den Markt und reitet Nokia, als Monopolhersteller (davor generell - ab da: exklusiv für WM) trotz Milliardenspritzen in den Abgrund.

Jetzt erkläre mir noch irgendein BWL-Fuzzi, warum man noch EINEN einzigen Heller auf diesen Hersteller setzen sollte?

Auch andere Eltern haben hässliche Kinder:

http://www.wired.com/gadgets/mac/multimedia/2008/01/gallery_apple_flops

Auch andere Eltern haben hässliche Kinder:

http://www.wired.com/gadgets/mac/multimedia/2008/01/gallery_apple_flops

gefloppte Modelle != gefloppte Konzepte.

und: selbst wirtschaftlich (oft weil zu teure) gefloppte Apple-Produkte hatten oft zumindest nachhaltige Wirkung auf Design und Funktionalität ihrer Geräteklasse.

MS dagegen: typischerweise spät + schlecht kopierte Ideen mit Null Nachwirkungen in der Wahrnehmung: http://www.informationweek.com/global-cio/trends/slideshow-7-biggest-microsoft-flops-ever/225800274

oder: Markterfolg primär durch gnadenloses (Quer-)Subventionieren und Ködern von Partnern (XBox)

MS dagegen: typischerweise spät + schlecht kopierte Ideen mit Null
Nachwirkungen in der Wahrnehmung:
http://www.informationweek.com/global-cio/trends/slideshow-7-biggest-microsoft-flops-ever/225800274

Also ich (als User) finde, dass Windows Phone 8 sehr gelungen ist und etwas mehr Frische in den angestaubten Smartphone-Markt gebracht hat.

oder: Markterfolg primär durch gnadenloses (Quer-)Subventionieren und Ködern von Partnern (XBox)

Und? Ist doch trotzdem aufgegangen. Ich finde es sehr gut, dass Sony einen ernsthaften Konkurrenten bekommen hat. MS wurde anfangs nur belächelt, und jetzt kämpfen sie an der Spitze. Also gerade die Xbox ist das Gegenteil eines Negativbeispiels für Microsoft.

Also ich (als User) finde, dass Windows Phone 8 sehr gelungen ist und etwas
mehr Frische in den angestaubten Smartphone-Markt gebracht hat.

mag sein - aber ob Nokia (die mir zu Symbian-Zeiten nicht unsympatisch waren!) damit überleben wird? Wer würde darauf wetten?

KEIN Partner, der exklusiv mit MS zusammengearbeitet hat, hat diese Partnerschaft unbeschadet überlebt: SGI (Fahrenheit; OK - die haben sich noch mehr Schnitzer geleistet, aber Fahrenheit wurde als Konvergenz zw. DirectX und OpenGL von MS auf halbem Weg einfach zu Lasten von SGI gekillt; ganz zu schweigen davon, wieviele Versionen DirectX an sich gebraucht hat, um eine ernsthafte Plattform zu werden; kaum erfolgreicher deren NT-Workstations), jeder bisherige Handy-Partner (Compaq/iPaq-Phones und Motorola zB), wieviele Online-Plattformen und Dienste, die MS geschnupft hat, weil sie wieder einmal einen Bammel, was zu verpassen, gekriegt haben, sind danach in die Bedeutungslosigkeit versunken, weil man keine weiterführenden Konzepte nachlegen konnte?

Was MS in Kooperation anfasste, ging überwiegend brachial schief.

MS ist DAS Kind in der Sandkiste, mit dem doch in Wirklichkeit kein anderes spielen will, das aber dummerweise als einziges jedes teure Spielzeug als Mitgift ... ins Spiel bringen kann, dann aber eben auch grundsätzlich die Regeln aufstellt und wenn es keine Lust mehr hat, alle Mitspieler einfach fallen läßt.
Ja ... das ist Marktwirtschaft, aber kaum ein anderer Laden hat sich damit so konsequent unbeliebt gemacht.

Markterfolg primär durch gnadenloses (Quer-)Subventionieren und Ködern von
Partnern (XBox)

Und? Ist doch trotzdem aufgegangen. Ich finde es sehr gut, dass Sony einen
ernsthaften Konkurrenten bekommen hat. MS wurde anfangs nur belächelt, und
jetzt kämpfen sie an der Spitze. Also gerade die Xbox ist das Gegenteil eines
Negativbeispiels für Microsoft.

die XBox ist zwar kein Flop, aber diese Quersubventionierung als Erfolg zu bezeichnen, ist gewagt.

Nintendo hat sich clever und erfolgreich zw. den beiden Giganten behauptet.

MS hat ausnahmsweise eine Milliardensubventionierung nicht in den Sand gesetzt.....

mag sein - aber ob Nokia (die mir zu Symbian-Zeiten nicht unsympatisch waren!)
damit überleben wird? Wer würde darauf wetten?

Wären sie bei Symbian geblieben, würde es ihnen vermutlich sogar schlechter gehen.

KEIN Partner, der exklusiv mit MS zusammengearbeitet hat, hat diese
Partnerschaft unbeschadet überlebt: SGI (Fahrenheit; OK - die haben sich noch
mehr Schnitzer geleistet, aber Fahrenheit wurde als Konvergenz zw. DirectX und
OpenGL von MS auf halbem Weg einfach zu Lasten von SGI gekillt; ganz zu
schweigen davon, wieviele Versionen DirectX an sich gebraucht hat, um eine
ernsthafte Plattform zu werden; kaum erfolgreicher deren NT-Workstations),
jeder bisherige Handy-Partner (Compaq/iPaq-Phones und Motorola zB), wieviele
Online-Plattformen und Dienste, die MS geschnupft hat, weil sie wieder einmal
einen Bammel, was zu verpassen, gekriegt haben, sind danach in die
Bedeutungslosigkeit versunken, weil man keine weiterführenden Konzepte
nachlegen konnte?

Was MS in Kooperation anfasste, ging überwiegend brachial schief.

MS ist DAS Kind in der Sandkiste, mit dem doch in Wirklichkeit kein anderes
spielen will, das aber dummerweise als einziges jedes teure Spielzeug als
Mitgift ... ins Spiel bringen kann, dann aber eben auch grundsätzlich die
Regeln aufstellt und wenn es keine Lust mehr hat, alle Mitspieler einfach
fallen läßt.
Ja ... das ist Marktwirtschaft, aber kaum ein anderer Laden hat sich damit so
konsequent unbeliebt gemacht.

Und bei Apple, Google usw. ist das anders?

die XBox ist zwar kein Flop, aber diese Quersubventionierung als Erfolg zu
bezeichnen, ist gewagt.

Die erste Xbox wurde massiv subventioniert und hat wahrscheinlich einen großen Verlust gemacht. Aber die zweite Xbox hat schon die Kassen klingeln lassen und den Erfolg wird die dritte Xbox vermutlich fortführen.

Btw. wird so gut wie jede Konsole subventioniert. Geld wird mit Lizenzen gemacht und nicht mit der Hardware. Die Hardware stellt lediglich die Basis dar, die natürlich gepusht werden muss.

Nintendo hat sich clever und erfolgreich zw. den beiden Giganten behauptet.

Ersetze "zwischen" durch "neben" und es passt. Nintendo hat aber auch schon immer eine große Fanbase gehabt. MS hatte das anfangs ganz und gar nicht.

MS hat ausnahmsweise eine Milliardensubventionierung nicht in den Sand
gesetzt.....

Besser spät als nie

Vielleicht lernen sie ja langsam dazu. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Wären sie bei Symbian geblieben, würde es ihnen vermutlich sogar schlechter
gehen.

Symbian war seiner Zeit weit voraus - man hat es trotz des Herstellerkonsortiums - dann jahrelang verabsäumt, es weiterzuentwickeln, Bugs zu beheben und den Versionswildwuchs (S60, S80, S90, UIQ) in den Griff zu kriegen und das SDK zu verbessern, obwohl sie mehrere Jahre Vorsprung und jede Menge Marktmacht hatten.

Spätestens 2008 hätte speziell Nokia nicht mehr zw. Symbian und den Linux-basierten Neuentwicklungen herumhampeln dürfen, sondern eine Schiene konsequent durchziehen.
Und dann war da noch die PC-Suite - zu allem fähig, zu nichts zu gebrauchen und bis zum Schluß nicht wirklich ins Host-System (Windows....) integriert.

Ja ... das ist Marktwirtschaft, aber kaum ein anderer Laden hat sich damit so
konsequent unbeliebt gemacht.

Und bei Apple, Google usw. ist das anders?

ja - komischerweise gibt es eine Reihe Hersteller, die gut davon leben, für Apple oder Google/Android Software oder Hardware zu produzieren und nicht Gefahr laufen, jährlich vor den Kopf gestoßen zu werden.

Die erste Xbox wurde massiv subventioniert und hat wahrscheinlich einen großen
Verlust gemacht. Aber die zweite Xbox hat schon die Kassen klingeln lassen und
den Erfolg wird die dritte Xbox vermutlich fortführen.

1. garantiert / ist bekannt
2. obwohl sie im Gegensatz zur PS3 die Abwärtskompatibilität von Anfang an gekübelt haben. Respekt.
3. vielleicht. vielleicht auch nicht.

Btw. wird so gut wie jede Konsole subventioniert. Geld wird mit Lizenzen
gemacht und nicht mit der Hardware. Die Hardware stellt lediglich die Basis
dar, die natürlich gepusht werden muss.

nicht bei Nintendo - die machten (zumindest lange Zeit) mit jeder verkauften Wii alleine schon leichten Gewinn.

Ersetze "zwischen" durch "neben" und es passt.

gewährt.

Nintendo hat aber auch schon immer eine große Fanbase gehabt. MS hatte das anfangs ganz und gar nicht.

... und kaufte sich allerlei Top-Titel exklusiv ..... ich erstarre vor Erfurcht und Respekt vor diesem Erfolgsrezept.

noch einmal: Quersubventionierung und daraus resultierende Marktmacht ist nichts, was man als Leistung oder Erfolg betrachten kann.

MS hat ausnahmsweise eine Milliardensubventionierung nicht in den Sand
gesetzt.....

Besser spät als nie Vielleicht lernen sie ja langsam dazu.

ach. Wieviele Knaller haben sie in den vergangenen 5 Jahren gelandet? Und wieviele Flops? Jeder andere Laden wäre unter dieser Bilanz längst vom Markt gefegt worden.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

ich sehe Ballmer krachen und röcheln, wie einen gestrandeten Wal an einer Felsenküste in der Mittagssonne

Symbian war seiner Zeit weit voraus - man hat es trotz des
Herstellerkonsortiums - dann jahrelang verabsäumt, es weiterzuentwickeln, Bugs
zu beheben und den Versionswildwuchs (S60, S80, S90, UIQ) in den Griff zu
kriegen und das SDK zu verbessern, obwohl sie mehrere Jahre Vorsprung und jede
Menge Marktmacht hatten.

Spätestens 2008 hätte speziell Nokia nicht mehr zw. Symbian und den
Linux-basierten Neuentwicklungen herumhampeln dürfen, sondern eine Schiene
konsequent durchziehen.
Und dann war da noch die PC-Suite - zu allem fähig, zu nichts zu gebrauchen
und bis zum Schluß nicht wirklich ins Host-System (Windows....) integriert.

Hätti wäri täti...

Sie waren an der Spitze und habens geschafft alles in den Sand zu setzen. Und dafür kann Microsoft nichts.

ja - komischerweise gibt es eine Reihe Hersteller, die gut davon leben, für
Apple oder Google/Android Software oder Hardware zu produzieren und nicht
Gefahr laufen, jährlich vor den Kopf gestoßen zu werden.

Ja, und Google ist mit Apple ja so gut befreundet, sowie Apple mit Samsung, usw. Die streiten sich alle wie die Kinder im Sandkasten.

... und kaufte sich allerlei Top-Titel exklusiv ..... ich erstarre vor
Erfurcht und Respekt vor diesem Erfolgsrezept.

Viel Geld ist keine Erfolgsgarantie. Es haben sich auch schon andere große Firmen am Konsolenmarkt versucht und sind kläglich gescheitert.

Hätti wäri täti...

Sie waren an der Spitze und habens geschafft alles in den Sand zu setzen. Und
dafür kann Microsoft nichts.

der Schwenk zu WinMobile wurde durch das injizierte Kuckucksei in Form des ex-MS-Managers getriggert = das i-Tüpfelchen, um nicht zu sagen: ein Schubs in den Abgrund.

Ja, und Google ist mit Apple ja so gut befreundet, sowie Apple mit Samsung,
usw. Die streiten sich alle wie die Kinder im Sandkasten.

es ging um führende Hersteller und deren Software- und Hardware-Lieferanten!

Die Hersteller von Apple-Zubehör und -Software leben ganz gut = IOS ist belegtermaßen jene Plattform mit dem besten "return of invest", Android immerhin die mit den meisten Usern (dank großer, "billigerer" Märkte in der 3. Welt), und Google entwickelt(e) seine jährlichen Top-Modelle reihum mit verschiedenen Herstellern (LG, Samsung, Motorola, ...).

Die streiten sich alle wie die Kinder im Sandkasten.

ja - untereinander, aber nicht indem sie ihre notwendigen Zulieferer konsequent vor den Kopf stoßen.

MS war stets ein "me-too-" bzw. "must-have"-Partner, aber selten ein "want-to-have".

Viel Geld ist keine Erfolgsgarantie. Es haben sich auch schon andere große
Firmen am Konsolenmarkt versucht und sind kläglich gescheitert.

hab nur eine verstaubte PS2 (hauptsächlich wegen des Linux-Kits damals angeschafft

), aber ich kann mich an Atari Jaguar, den Lynx ("Atari Knochen"), Gamegear, Megadrive usw. erinnern - der Markt war damals lächerlich im Vergleich zu heute und die Entwicklungs- und Hardwarekosten ganz andere.
An welche großen Wanna-Player denkst du gerade? Den Mac Pippin?

momentan schaut es ein bißchen so aus, als würden tatsächlich die Tablets auf die Überholspur ansetzen.

An welche großen Wanna-Player denkst du gerade?

Apple Pippin, Philips CD-i, Atari Jaguar, Panasonic 3DO, Amiga CD 32, Sega Saturn, Nintendo Virtual Boy, ...

Sowie die aktuellen Sachen wie Nvidia Shield, die sagen wir mal nicht die rosigsten Aussichten haben.

22.08.2013, 19:52 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Philips CD-i

war eigentlich keine Spieleconsole (aber ich hab eine CD-I (also nur so eine Scheibe, die ich nie sichten konnte) da stehen

)
Philips ist ein super Beispiel für einen Crash mit 30 Jahren Laufzeit

Panasonic 3DO

hat es das Teil überhaupt bis nach Europa geschafft?

Amiga CD 32

DIE vertane Chance schlechthin!

Nintendo Virtual Boy

was war das?

Nvidia Shield

weiß nicht - kommt vielleicht drauf an, wieviel sie aus den Partnerschaften für vorhandene Konsolen, SDKs und Spiele gelernt haben.

22.08.2013, 19:59 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Jaja... lange hats gedauert. Und jetzt, wo die Lösung endlich tauglich scheint, ist der Zug schon abgefahren.

Aber die WinCE PDAs hatten Potential. Warum daraus nix wurde, ist mir bis heute rätselhaft. Vermutlich hats wirklich MS vergurkt.

Wenn ich dran denke, das mein iPAQ selbst mit den einfachsten Anwendungen Probleme hatte: MP3s abspielen hat ja funktioniert - aber nur mit konstanter Bitrate; und wenn man ein mit LAME konvertiertes MP3 hatte, war sowieso schluss mit Lustig.

Update für den Windows Media Player hats natürlich auch keins gegeben. Schon schwach.

Aber die alten Lucasarts Adventures hab ich alle nochmal am iPAQ durchgespielt ^^ die haben astrein funktioniert.
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Aber die WinCE PDAs hatten Potential. Warum daraus nix wurde, ist mir bis
heute rätselhaft. Vermutlich hats wirklich MS vergurkt.

Wenn ich dran denke, das mein iPAQ selbst mit den einfachsten Anwendungen
Probleme hatte:

wie geschrieben: keine Vision, keine Kontinuität, zuwenig Kompatibilität.

der iPaq war tatsächlich ein nettes, potentes Teil (ebenso wie Zaurus und ein paar weitere technisch ähnliche Vertreter - siehe OpenEmbedded), und trotzdem konnten sich Palms/Treos etwas länger halten, weil sie die interessantere Software-Plattform waren.

alles weder neue, noch ausgerottete Fehler.

Man mag der iMac- und der iPhone-Familie zu hohe Preise + zuwenige Modelle vorwerfen, aber sekundär ist genau dies einer der Schlüssel zum Erfolg: Software- und Hardware-Lieferanten können sich auf Optimierungen konzentrieren, die sich eben erst bei Stückzahlen bedingungslos kompatibler Geräte / Kunden rentiert.

Ich hoffe, die Linux-Community und "-Zulieferer/-Hersteller" machen nicht aus falsch verstandener Ideologietreue heraus dieselben Fehler, denn die können heutzutage binnen 1-2 Jahren einen Todesstoß bedeuten.

wie geschrieben: keine Vision, keine Kontinuität, zuwenig Kompatibilität.

Ja, das könnts im allgemeinen gewesen sein...

Ich hoffe, die Linux-Community und "-Zulieferer/-Hersteller" machen nicht aus
falsch verstandener Ideologietreue heraus dieselben Fehler, denn die können
heutzutage binnen 1-2 Jahren einen Todesstoß bedeuten.

Naja - generell ist ja bei Linux sowieso alles Kraut und Rüben... aber was man von Ubuntu-Phone so hört, dürfte es da ziemlich einheitlich zugehen. Zumindest einheitlicher als bei Android. Aber wer weiss, wie sich das entwickelt, wenns mal wächst.
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Ja, das könnts im allgemeinen gewesen sein...

eine Kombination von diesen Faktoren + Preis/Leistungsverhältnis ist es praktisch immer - schlimm war in diesem Fall, daß soviele davon gleichzeitig trotz sovieler beteiligter Hersteller passiert sind - man kann Jobs Despotentum vorwerfen, aber den daraus resultierenden Produkten und ihren Eigenschaften hat es gut getan.

Naja - generell ist ja bei Linux sowieso alles Kraut und Rüben... aber was man
von Ubuntu-Phone so hört, dürfte es da ziemlich einheitlich zugehen. Zumindest
einheitlicher als bei Android. Aber wer weiss, wie sich das entwickelt, wenns
mal wächst.

angesichts der eben diskutierten Faktoren, Fehler und Situation wird das Fenster für ideologische Fehler und mißglückende Experimente immer kleiner. Man wird sich alsbaldigst communityweit auf eine Struktur von Impulsgebern und Beitragende einigen müssen, die sich von IOS und Android nicht länger um die Ohren fahren läßt, weil man sich qualitativ und funktional nicht einigen kann. Ganz einfach.

Es geht eh nur um Bilddateien von einigen hundert KB.

mails dir?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Geht ja net, weil der Rechner ohne Netzwerk auch kein Internet hat.
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wlan mit handy und handy als hotspot? datenstick an usb?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

wlan mit handy und handy als hotspot?

Da scheint mir eine Bluetooth-Lösung praktikabler.

Die muss ich wenigstens nicht jedes mal neu aktivieren und den Akku vom Handy/Tablet wird auch geschont. Dazu noch das ganze per Mail... für ein, zwei Dateien kein Problem. Aber für den Dauerbetrieb ist das schon sehr umständlich.

datenstick an usb?

Das wird mehr als kompliziert, wenn ich bei der Firma einen eigenen Handyvertrag für sowas beantragen muss...
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Die muss ich wenigstens nicht jedes mal neu aktivieren

bluetooth muss nicht aktiviert werden?

den Akku vom Handy/Tablet wird auch geschont.

omg wegen den max. 5 min?

Dazu noch das ganze per Mail... für ein, zwei Dateien kein Problem. Aber für den Dauerbetrieb ist das schon sehr umständlich.

bei der genannten datenmenge kanns sich wohl kaum um zig tausend files handeln, was ist daran umständlich ausgenommen der user?

wer nicht will, der hat schon...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

bluetooth muss nicht aktiviert werden?

Genau 1x beim einrichten.

omg wegen den max. 5 min?

Wie kommst auf 5min? Ich brauch das den ganzen Tag über... und das alle paar Tage mal.

bei der genannten datenmenge kanns sich wohl kaum um zig tausend files
handeln, was ist daran umständlich ausgenommen der user?

zig tausend vielleicht nicht grad... aber ein paar hundert kommen mit der Zeit schon zamm.

Vielleicht hast du was falsch verstanden, oder ich mich schlecht ausgedrückt... hier etwas Hintergrundinformation:

Der eine PC ist ein Oszilloskop, der andere ein Laptop.
Auf dem Oszilloskop wird etwas gemessen, von dem Messergebnis wird ein Screenshot erstellt. Dieser Screenshot soll dann an den Laptop geschickt werden, um ihn dann in einem Bericht zu verwenden.

Paar Minuten später wiederholt sich das Procedere. Und das ganze über Stunden, manchmal über Tage hinweg.

Momentan werden die Bilddateien per USB-Stick transportiert, was aber mühsam ist. Daher meine Frage.
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Anybody remember the good old days before facebook, instagram and twitter when you had to take a photo of your dinner, get the film developed, then go round all your friends' houses to show them the picture of your dinner? No? Me neither.
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das erklärts ein wenig

die jetzige lösung des usb stick hin und her steckens lies mich mehr "hin und wieder brauch/aktiver ichs" vermuten. deswegen auch mein alternativer mail vorschlag im bedarfsfall: hotspot aktivieren, files verschicken, deaktivieren > fertig

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Dann ist das ja ganz einfach. Beide PCs ans LAN anschließen. FTP Server auf Oszi und Daten von dort anholen. Ob nun ein PC keine Berechtigungen im Firmennetz hat, ist dafür egal. Daten per Remotedesktop abholen würde auch gehen.

Natürlich kannst du nun alles noch komplizierter machen, indem du per Handy, Bluetooth, UMTS-Stick, ZigBee-Adapter, USB, Seriell, ParalllelPort oder sonstwas die Geräte verbindest. Könntest deine Files auch kodiert per Soundkarte übertragen oder den Oszi Bildschirm-Output per Framegrabber aufzeichnen. Aber wozu?

Natürlich kannst du nun alles noch komplizierter machen, indem du per Handy,
Bluetooth, UMTS-Stick, ZigBee-Adapter, USB, Seriell, ParalllelPort oder
sonstwas die Geräte verbindest. Könntest deine Files auch kodiert per
Soundkarte übertragen oder den Oszi Bildschirm-Output per Framegrabber
aufzeichnen

*like*

Aber wozu?

jetzt werd nicht kleinlich

Ich wiederhole:

Leider erlaubt der eine Rechner keine Netzwerke, ausser das Firmennetzwerk (in das der zweite Rechner nicht rein darf).

Wie gesagt: Netzwerk ist leider keine Lösung. Dann wärs ja einfach und mein Suchen nach anderen Lösungen genau so lächerlich, wie du es darzustellen versuchst.
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Dein Statement zum Thema Netzwerk ist (für mich) unklar. Wenn der Rechner keine Netzwerke erlaubt, außer die Kommunikation in einer ganz speziellen Konfiguration und bestimmten Geräten, dann ist jeder Versuch das Gerät mit einem anderen zu vernetzen nicht möglich. Ob nun USB, WiFi, seriell oder sonstwas. Dann ist deine Suche tatsächlich vergebens.

Man muss aber schon einiges konfigurieren, damit das Betriebssystem so abgeschottet ist und nicht einmal auf dem MAC Layer ein Frame gesendet und empfangen werden kann bzw. an der seriellen Schnittstelle Daten ausgegeben werden können. Daher denke ich, dass die gängigen Netzwerkschnittstellen nicht komplett abgedreht sind, sondern nur im Rahmen von Einschränkungen nutzbar sind. Selbst wenn ein Rechner keine Berechtigungen im Firmennetzwerk hat, so kann er sehr wohl Frames mit anderen Rechnern im Netzwerk austauschen. Daher /könnte/ in diesem Fall FTP funktionieren. Dazu bräuchte man aber mehr Informationen als "Netzwerk geht nicht".

Dein Statement zum Thema Netzwerk ist (für mich) unklar. Wenn der Rechner
keine Netzwerke erlaubt, außer die Kommunikation in einer ganz speziellen
Konfiguration und bestimmten Geräten, dann ist jeder Versuch das Gerät mit
einem anderen zu vernetzen nicht möglich.

Genau. Daher will ich es nicht vernetzen, sondern als Massenspeichergerät ansprechen. Dies soll mit USB-Kabeln (offenbar nur mit speziellen) möglich sein. Per Bluetooth wäre ein Transport per OBEX o.ä. denkbar.

Man muss aber schon einiges konfigurieren, damit das Betriebssystem so
abgeschottet ist

Ja, die lassen sich das bestimmt einige Mio, wenn nicht (auf die Jahre gesehen) Mrd kosten.

an der seriellen Schnittstelle Daten ausgegeben werden können.

Das ist möglich.

Daher denke ich, dass die gängigen Netzwerkschnittstellen nicht komplett
abgedreht sind, sondern nur im Rahmen von Einschränkungen nutzbar sind.

Das ist sogar ganz bestimmt der Fall.

Daher /könnte/ in diesem Fall FTP funktionieren.

FTP ist gesperrt. Zumindest schaffe ich es nicht, mit dem Firmenrechner meinen FTP-Server anzusprechen.

Dazu bräuchte man aber mehr Informationen als "Netzwerk geht nicht".

Was konkret würde dich interessieren? Viel weiss ich leider nicht... aber ausprobiert hab ich schon einiges. Auch der Netzwerksupport meint nur: Netzwerk mit anderen Rechnern? Geht net.
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Wenn du es als Massenspeichergerät oder sonst was anbindet, dann baut du genauso ein Netzwerk auf. Zwar über ein anderes Protokoll, aber Netzwerke funktionieren ja auf dem Rechner - laut deiner Aussage - grundsätzlich nicht, abgesehen von einer Ausnahme. Wieso sollte also ein Netzwerk über OBEX Bluetooth möglich sein? Andererseits, wenn Seriell bzw. Bluetooth möglich wäre, dann würde der Rechner nun doch Netzwerke aufbauen können. Und du würdest gerne Tipps haben, welche Lücken möglicherweise offen gelassen wurden.

Ich würde mal meinen, dass selbst über LAN gewisse Ports und Protokolle offen sind. Sachen wie ARP, DNS, oder DHCP werden meist nicht geblockt, da dies zu allgemeinen Einschränkungen führt. Dass CIFS oder NFS mit anderen Rechnern nicht funktioniert ist eine ganz andere Geschichte, weil es an einer ganz anderen Position im Netzwerkstack aufsetzt. Geht nicht, warum? Firewallregeln, Berechtigungen oder was auch immer. Wo im Protokollstack wird die Kommunikation verhindert? Mit diesem Wissen kann man ansetzen und eine Lösung finden. Bitte nicht falsch verstehen: Ich fürchte das dürfte deine Kenntnisse in Punkto Netzwerktechnik überschreiten.

Am besten: Mit der IT reden und eine Lösung finden. Die wissen sicherlich genau was geht und was nicht.

mit irgendwelche gebastelte Kabeln (ich betrachte solche USB A-A-Kabel als
nicht-Standard) herumwerkelst, würde ich einfach einen USB-Stick nehmen und
Robocopy...

tatsächlich seltsam, wieviele Kabel- und Steckertypen man bei USB erfunden hat, und keiner drunter, bei dem man nicht flucht, weil man ihn nicht blindlings einstecken kann

so ein A-A-Kabel hab ich bei einem Touchdisplay - kann mir diese Ausreißer eigentlich nur so erklären, daß fertigungstechnisch keine andere Buchse in Frage kam

Aber bevor du im Firmennetz

das ist ja der eigentlich Punkt: ein Firmenrechner, der auf dieses eingeschränkt ist, sollte dann ja eigentlich auch gegen Datentransfer auf andere Weise geschützt sein, und gegen die Installation fremder Treiber erst recht

Zu DOS-Zeiten war es halt einfach: Laplink-Kabel (seriell oder besser parallel) dazwischen, Fastlink oder Norton starten und zuschauen. Heute artet Datentransfer in Einzelfällen IMMER noch zu technischen und telefon-supporterischen (du lädst jetzt X runter *10*minuten*URL*buchstabier* / leg dir einen Account bei Y an (NEIN, die NSA verfolgt dich und deine Strickmustersammlung SOWIESO!!!!) / trag in Dialogbox Z das und das ein .... nein Nullen!!! nicht OOOOOOs *argl*) Orgien aus, die eigentlich den OS-Herstellern schon seit 20 Jahren peinlich sein müßten....

das ist ja der eigentlich Punkt: ein Firmenrechner, der auf dieses
eingeschränkt ist, sollte dann ja eigentlich auch gegen Datentransfer auf
andere Weise geschützt sein, und gegen die Installation fremder Treiber erst
recht

Naja - so generell kann man das nicht sagen. Wenn ich net Daten auf den Firmenrechner transferrieren kann, bin ich aufgschmissen. Das gleiche gilt für Treiber. Ausserdem hab ich für meinen Rechner eh "Adminrechte" - aber die beinhalten bei uns leider nicht volle Kontrolle über Firewalls usw. Da gibts noch einen Über-Admin.
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Falls du bei dem Rechner, der nur das Firmennetzwerk erlaubt, von CD/DVD booten kannst und die Festplatte nicht verschlüsselt ist, wäre ein Boot von Ubuntu oder ähnlicher Live-CD eine Alternative.
Damit solltest dann eine Verbindung übers Netzwerk zum anderen Rechner herstellen können.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Ja, das funktioniert zwar, ist aber keine Lösung.

Da ist das hin- und herrennen mit USB-Stick noch praktikabler.
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Auf dem einen Rechner der keine Netzwerke erlaubt das Handy per USB anstecken, und da draufladen, und vom andern über WLAN Hotspot runterziehen? (falls der 2. WLAN hat)

Edit:
Ok, hat schon wer vorgeschlagen, scheidet also aus.

21.08.2013, 16:15 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

10m USB-Repeaterkabel
http://geizhals.at/?cat=kabusb&xf=315_10~3256_Repeaterkabel#xf_top

15m USB-Repeaterkabel
http://geizhals.at/?cat=kabusb&xf=315_15~3256_Repeaterkabel#xf_top

20m USB-Repeaterkabel
http://geizhals.at/?cat=kabusb&xf=315_20~3256_Repeaterkabel#xf_top

Was soll ihm ein Repeaterkabel bringen?

Tschuldigung, war ein geistiger Aussetzer von mir. Natürlich bringt ihm ein Repeaterkabel nichts.

Du suchst ein "USB bridge cable" (manchmal auch "USB networking cable"). Kostenpunkt (Amazon USA) 15$ bis 40$. Hier eines von amazon.de, das File Fopy zwar nur als Zusatznutzen angegeben hat aber mit dem du dann eventuell sogar Mouse/Tastatur am Oszilloskop simulieren kannst, sehr angenehm. http://www.amazon.de/EQUIP-Tastatur-Sharing-Kabel-180cm/dp/B004WOXCJ6

Diese Bridge-Lösungen haben im Kabel eine Elektronik eingebaut, die dir ermöglicht, das Kabel so zu nutzen, wie du möchtest. Wie bei normalem USB gibt es deutlich schnellere mit USB 2.0, auch wenn das bei den kleinen Dateien und wenigen Übertragungen bei dir vermutlich egal ist.

Wie besprochen brauchst du allerdings eine eigene Software, damit das funktioniert - die ist oft schon auf der Elektronik enthalten, die dann wie ein USB Stick gemounted wird. Du musst aber auf dem zweiten Rechner zumindest die Rechte haben, die Software auszuführen, sonst funktioniert eine derartige Lösung nicht.

Diese Lösungen sind (weil ein bisschen unpraktisch) praktisch unbekannt, mit USB 2.0 schaffst du aber theoretisch und auch praktisch mit bis zu 480Mbit sogar deutlich schnellere Übertragungen als z.B. via 100Mbit-Netzwerk.

Nachsatz: es gibt auch USB-Netzwerk-Adapter, wo du den Adapter per USB ansteckst, im Betriebssystem dann aber eine normale Netzwerkkarte siehst (und auf der anderen Seite hat der Adapter eine normale RJ45-Buchse).

Es ist nur die Frage, ob das auf dem Rechner bei dir geht, wo du nur in das eine Netzwerk kommst oder darfst. Falls ja, dann kannst du eine normale Netzwerkverbindung aufbauen (und musst dich dann eben dort herumärgern, dass es auch Konfiguration braucht... es ist schon interessant, wie viele Entwickler offenbar den einfachsten Fall "es soll einfach funktionieren" übersehen

Es ist nur die Frage, ob das auf dem Rechner bei dir geht, wo du nur in das
eine Netzwerk kommst oder darfst.

Naja... das isses ja leider. Geht nicht.

es ist schon interessant, wie viele Entwickler offenbar den einfachsten Fall
"es soll einfach funktionieren" übersehen

^^ Das kommt mir bekannt vor.
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Dankeschön. Ich glaub, sowas wirds auch werden. Aber vorher werd ich das ganze mal mit Bluetooth versuchen, sobald ich unseren Firmen-BT-Stick finde. Irgendwo hamma mal einen gehabt...
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Diese Lösungen sind (weil ein bisschen unpraktisch) praktisch unbekannt, mit
USB 2.0 schaffst du aber theoretisch und auch praktisch mit bis zu 480Mbit
sogar deutlich schnellere Übertragungen als z.B. via 100Mbit-Netzwerk.

bleibt anzumerken, daß mit Firewire derlei unmittelbar, mit "normalen" Kabeln funktionieren könnte (bzw. am Mac tut) ... aber netterweislich hat man darauf verzichtet, eine plattformübergreifende Protokollvariante davon zu entwickeln bzw. freizugeben (es gab eine zeitlang sogar eine kommerzielle).... ein weiteres Opfer des allseitigen Unwillens, saubere, naheliegende Lösungen gemeinsam zu pushen, indem man gute Ansätze mit boykottiert, sabotiert und durch sinnlose Lizenzgeschichten in den Untergang schickt.

Sollte das mit Thunderbolt auch passieren - naja .... kennt wer Bezugsquellen für eine Palette Stinger?

Möchtest du Daten Transferieren?
Nimm einen USB-Stick und trag sie hinterher...
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

http://forum.geizhals.at/t829777,7123195.html#7123195
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wenn du warten kannst - hier direkt aus chinesien:

http://www.banggood.com/Wholesale-High-Speed-USB-PC-To-PC-Online-Data-Sync-Link-Net-File-Transfer-Cable-Easy-Copy-p-35600.html

Wie wäre es mit dem Totalcommander auf beiden Rechnern und einem dieser empfohlenen USB Kabeln?

http://www.ghisler.com/kabel/index.htm

mfG
Maschanska

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