Duke Engine - neues Motorkonzept aus Neuseeland

Duke Engine - neues Motorkonzept aus Neuseeland (16 Beiträge, 797 Mal gelesen)

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eine Firma aus Neuseeland hat ein neues Motorkonzept vorgestellt und ich will euch das nicht vorenthalten. Es handelt sich um einen Verbrenner in Revolverform, welcher mit sehr viel weniger Bauteilen als ein Ottomotor auskommt, ähnlich kompakt und leicht baut wie ein Wankelmotor aber dessen Nachteile nicht hat. Bei einer Verdichtung von 14:1 kann man den Wirkungsgrad extrem erhöhen und damit Kraftstoff sparen. Der Duke Motor braucht nur 5 Kolben, drei Einspritzventile und drei Zündkerzen um trotzdem die Zündfolge von einem 6 Zylinder einhalten zu können. Durch die kompakte Bauweise könnte man den Motor locker quer einbauen und nicht nur als Hauptaggregat, sondern auch als Range Extender in einem Hybridfahrzeug verwenden.

Ich finde die Idee cool ... was meint ihr?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c19kn3drdFU

Grüße,
Geri

So neu ist die Idee nicht:

http://en.wikipedia.org/wiki/Axial_engine

http://www.douglas-self.com/MUSEUM/POWER/unusualICeng/axial-ICeng/axial-IC.htm

Hört sich für mich so an wie das Wankelmotor-Revival, das nur kurz währte, falls es überhaupt so weit kommt. Aber es wäre sicher toll, wenn ich mich irre und sich das als wirklich brauchbares Konzept herausstellt. Zumindest als Überbrückungstechnologie zu den Elektromotoren.

finde ich hochinteressant, vor allem wenn weniger bewegliche teile wirklich leichter und effizienter bedeutet. ob die kraftübertragung auf diesen "kurbelwellenersatz - exzenter" oder wie immer man das nun nennt, wirklich so effizient ist?

Ich bin immer aufs neue erstaunt was heite noch als neues Konzept durchgeht.

Die verdichtung kann man auch bei konventionellen motoren so weit anheben, das ist eine frage der ventilöffnungszeiten. Man verliert aber dabei viel Drehmoment unten rum.

Weniger teile mag korrekt sein, aber das ding ist dafür effektiv schlitzgesteuert. Wie schauts mit den abgasgrenzwerten aus?

Die schmierung der kugelgelenke der taumelscheibe stellle ich mir sehr spannend vor.

Mehr mag ich am handy jetzt nicht tippen.
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Ich finde die Idee cool ... was meint ihr?

man findet ja unzählige überraschende Konstruktionen, wenn man nur ein bißchen sucht, und heutzutage, mit Direkteinspritzung, schneller elektronischer Steuerung/Sensorik, modernen Materialien, Betriebsstoffen und Fertigungstechniken, ... werden mehr davon auch "möglicher".
Begonnen hat das schon mit den Flugmotoren im 2.WK (echt angsteinflössend, was man damals zusammengeschraubt hat, bevor Düsentriebwerke und Turbinen spruchreif waren!

)

Interessanter wäre dieser Ansatz IMHO, wenn man direkt einen Abtrieb mit hydraulischer Pumpe wie zB dem Fendt Vario ( http://www.youtube.com/watch?v=b_-LL0sCT-k ) kombiniert.

Viele Kontruktionen scheitern ja trotz allem an Abgaswerten, am Verschleiß an kritischen Stellen (etwa lange Zeit die Dichtkanten des Wankelkolben), der Dichtheit und thermischen Problemen an gewissen Lagern (weshalb es AFAIK immer noch keine rotierenden Ventile / -walzen gibt), Fertigung untypischer Formen (Hütli-Kugelmotor?), einem ungünstigen, noch weniger kugelförmigen Brennraum (Wankel) oder der Steuerbarkeit / dem Lastverhalten.
In diesem Fall fällt zwar der gesamte Aufwand für den Ventiltrieb weg, aber der rotierende Schieber wirft eigene Probleme auf. Ebenso kommt mir diese Taumelscheibe ziemlich schwer vor, weil sie ja OHNE Gegenkraft betrieben wird. Das Drucklager zw. Taumelscheibe und Abtrieb müsste auch extreme Kräfte oder aber Drehzahlen übertragen - als Wälzlager mit konischen Walzen?
Die größte Konkurrenz seh ich hier definitiv wieder im Wankel, und der feiert eh grade ein Nischencomeback (Audi Range Extender)

Die Zukunft gehört zweifellos dem Elektroantrieb, dem Motor, der mit einfachsten Parametern und Maßnahmen an das breiteste Lastspektrum angepaßt werden kann, bei einem Wirkungsgrad >80%. Frage ist nur, WANN die jeweils notwendige Leistung und Kapazität durch Akkus bereit gestellt werden kann.

Interessanter wäre dieser Ansatz IMHO, wenn man direkt einen Abtrieb mit
hydraulischer Pumpe wie zB dem Fendt Vario (
http://www.youtube.com/watch?v=b_-LL0sCT-k ) kombinie

60kmh sind einfach nicht genug

Der Duke Motor braucht nur 5 Kolben, drei Einspritzventile und drei Zündkerzen
um trotzdem die Zündfolge von einem 6 Zylinder einhalten zu können. Durch die
kompakte Bauweise könnte man den Motor locker quer einbauen und nicht nur als
Hauptaggregat, sondern auch als Range Extender in einem Hybridfahrzeug
verwenden.

Ich finde die Idee cool ... was meint ihr?

Für Motorräder interessant wegen den kleinen Packmaßen und den dadurch niedrigen schwerpunkt.
Wie siehts aus mit kompressor/turbo/zwangsbeatmung?

Einen entscheidenden Nachteil sehe ich:

Ganz offensichtlich braucht das Konzept 5 "Zylinder", um ordentlich zu funktionieren, wobei man offensichtlich dann die Leistungsausbeute eines R6 oder V6 erhält.
Bis hierher schön, nur wie skaliere ich die Leistungsklassen? Im konventionellen Motorbau verwendet man Zylinder mit immer demselben Hubraum (bzw. einer relativ gleich bleibenden Bandbreite) und lässt einfach Zylinder weg, wenn man weniger Leistung möchte. Bei diesem Konzept sehe ich als einzige Möglichkeit den Hubraum zu verkleinern. Dadurch gewinne ich aber nichts mehr bzgl. der Bauteilanzahl, im Gegenteil...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

ich fürchte, deine rechnung:
weniger leistung
weniger zylinder
weniger verschiedene teile

ist im ersten moment richtig,
aber so viele gleiche teile werden nicht übrig bleiben

mehr zylinder bedeutet eine
andere ölpumpe
andere kurbelwelle
andere lager
andere kupplung
andere....

da bleibt nicht mehr viel übrig, was gleich ist

und der threaderöffner sprach im gegensatz von dir, von einzelteilen des motors, nicht der motorenreihe

wobei ich bei dem oben genannten motor noch probleme mit der dichtung sehe und nicht sicher bin ob die kraftübertragung so wirklich problemlos funktioniert, bzw. verlustfrei

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Du hast mich scheinbar falsch verstanden, wenngleich Dein Ansatz natürlich auch richtig ist. Ich wollte nicht von einer Baureihe sprechen, sondern ebenfalls nur von einem einzelnen Motor.

Ich wollte nicht auf "Gleichteile" von Motoren, bei denen man einzelne Zylinder "weglässt" hinaus, sondern auf einen x-beliebigen Motor selbst:
So ein R6, oder nehmen wir einen V6, damit's noch drastischer wird, hat bestimmt deutlich mehr Bauteile als der im Video erwähnte Duke-Motor mit vergleichbarer Leistung und nur 5 "Zylindern". 6 Zylinder ist heute aber was für Leistungen weit jenseits der 200PS, also nicht gerade "Brot- und Buttermotoren", wo Kosten eine wesentliche Rolle spielen.
Heutzutage läuft mit ottomotorischer Verbrennung praktisch alles mit R3- und R4-Motoren. Ob so ein R3 immer noch weniger Bauteile und komplizierter als ein "Duke-Motor" ist, wollte ich mit meiner Aussage beweifeln. Ich habe dann nämlich auch nur noch 3 Zündkerzen und 6 Ventile, vor allem aber auch nur noch 3 Zylinder...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

In Relation zum klassischen Hubkolbenmotor viel zu Komplex. Die Lagerung des Exzentners ist ein Wahnsinn und die Dichtflächen sind um nix weniger Komplex als bei einem Wankelmotor. Dafür geht die wunderbare Steuerbarkeit des Hubkolbenmotors (Ventilöffnungszeiten) Einspritzzeitpunkt/Dauer, Zündzeitpunkt/Multiple Zündung gänzlich verloren.
Ein Baukasten-System sehe ich hier auch nicht wirklich sodass es schwer wird einen Automobilbauer dafür zu begeistern.

Ich finde das Konzept eines Hochdrehzahl-Wankelmotors mit Turboaufladung als Range-Extender wesentlich spannender da man bei einem Range Extender nur eine Drehzahl können muss und je höher diese liegt desto kleiner kann der Generator ausfallen. Mit einem Turbolader kriegt man die mangelnde Verdichtung eines Wankels sehr gut in den Griff und mangels der bewegten Bauteile und Massen sind auch höhere Drehzahlen leichter zu Bewerkstelligen.
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Mastaaa: Du.. ich brach ma ne Serial für Windows -.-
Xiaolong: F1CKD-1CHUN-DK4UF-350R1-61N4L
Mastaaa: Geht nicht...

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Ich finde die Idee cool ... was meint ihr?

Den finde ich besser, als Stromgenerator für die E-Autos.

http://www.t-online.de/auto/technik/id_62979968/gegenkolbenmotor-neuer-dieselmotor-mit-turbo-produktion-in-china.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Gegenkolbenmotor
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http://www.youtube.com/watch?v=t2OAookn_Kw

So wie ich das von der Duke-Homepage entnehme ist dieser Motor sowieso eher als stationärer Antrieb eben für Aggregate, Kompressoren usw. gedacht. In sämtlichen Verbrenner-Elektrischen Fahrzeugen und Maschinen , wie zb. Loks, Baufahrzeuge, würde alles was einen besseren Wirkungsgrad erreicht auch Sinn machen. Lt. Homepage ist auch für militärische Anwendungen (Stromerzeuger) gedacht, also sollte auch die Zuverlässigkeit gegeben sein.
Als Motor zum Direktantrieb eines KFZ ist die Konstruktion , glaub ich, gar nicht gedacht. Als REX aber würde der Motor Sinn machen zumal er kompakt baut und vibrationsfrei läuft. Aber dazu müßte man das Teil kleiner bauen können als jetzt mit 3 Liter , soviel braucht niemand (außer im LKW ! ) und bislang verwenden sie Flug Kerosin , wobei die Umrüstung auf CNG zb. kein Problem sein sollte.

http://www.dukeengines.com/

13.09.2013, 07:57 Uhr - Editiert von eddie_g, alte Version: hier

Interessant ja, aber was da weniger komplex als bei einem Hubkolbenmotor sein soll, weiß ich nicht. Die Lagerung der Taumelscheibe muss sehr große Kräfte aufnehmen, was technisch sicherlich machbar ist, da dieses Axialkonzept bei Hydraulikpumpen/motoren ebenfalls eingesetzt wird.

Am kritischsten sehe ich die Schlitzsteuerung: Da bewegen sich die Zylinder samt Kolben an den Schlitzen vorbei. Das ist von der Abdichtung her keine einfache Aufgabe, wenn man bedenkt, dass Gasdrücke im Bereich von 100 bar und Verbrennungstemperaturen um die 2000 Grad auftreten. Das ist beim Wankelmotor nicht einfach und hier schon gar nicht. Normale Ventile sind einfacher beherrschbar.

irgendwie wird man den sich drehenden Zylinderkopf aber wohl auch zwischen den einzelnen Zylindern abdichten müssen, kann mir vorstellen, dass das eine mögliche Schwachstelle mit hohem Verschleiß ist. Von wegen man kann bei einem Viertaktmotor auf die Ventile verzichten ...

Ein anderer Motor, der ähnlich kompakt aufgebaut ist, und herkömmliche Ventile mit Kegelsitz verwendet

The Revolver Cam Engine (Previously known as the Dynacam engine).wmv

http://www.youtube.com/watch?v=uJSLDq7MkhQ&feature=player_detailpage#t=362

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<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/God_Save_the_South" title="God Save the South">God Save the South

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