PC für Bildbearbeitung - Wunschliste - eure Meinung ist gefragt...

PC für Bildbearbeitung - Wunschliste - eure Meinung ist gefragt... (40 Beiträge, 601 Mal gelesen)

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http://geizhals.at/eu/?cat=WL-359749

was haltet ihr davon

kleinere updates möglich - den rahmen von max. 1000 euro möchte ich nicht sprengen....

danke für die tipps

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

bildbearbeitung ist dehnbar. wenn die software mit hardwarebeschleunigung umgehen kann, dann solltest du die grafikkarte danach wählen.

bildbearbeitung heisst.....

lightroom (70%)
photoshop (30%)

und dann eben noch ein bisschen grafik...
indesign u. illustrator (aber das ist so selten, dass es nicht so wichtig ist)

also alles von adobe....

lg. matl

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-359758 wär mal meine wahl..

lg
Campino

... es grünt so grün in meinem Büro.

Ich kann aus Erfahrung nur von passiv gekühlten Grafikkarten abraten.
Ich sehe den Sinn dahintern nicht ganz. Irgendwie muss man die 65W ja wegbekommen,
und das geht nur durch ein entsprechend besser gelüftetes Gehäuse, was dann wieder lauter wird.
Es käme keiner auf die Idee eine CPU mit 65W TDP mit so einem kleinen Kühlkörper passiv zu kühlen.
Also wenn einem die Langlebigkeit der Grafikkarte wichtig ist sollte man eine mit Lüfter und guter Lüftersteuerung - z.b die den lüfter unter 1000 rpm im idle hält - verwenden.

MFG

wenns ein spiele-pc wäre, würd ich dir recht geben. ich denk mir aber, dass es bei einem arbeits-pc weniger schlimm ist. das gehäuse wird mit 3 Stk. 120mm-lüftern gekühlt, was auch ausreicht um die karte mitzukühlen.

lg
Campino

... es grünt so grün in meinem Büro.

wie "erkennt" das ein laie?
welche sw kann das? adobe nehme ich mal an.... aber welche graka passt dann?

danke für die tipps....

matl

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

ich hab nur den thread in erinnrung: https://forum.geizhals.at/t825478.html und da gabs einen link zu einem recht interessanten artikel, soweit ich das als nicht bildbearbeitunsanwender beurteilen kann. je nach aufgabe kann man mit der entsprechenden hardware sehr viel zeit sparen oder eben auch nicht.

erkennen kann man es nur, indem man sich ein wenig mit der materie befasst und herstellerangaben sowie unabhängige testberichte liest und vorallem selbst herumprobiert. da kommts dann darauf an, ob man nur eine mehr oder weniger teure software hat, um die helligkeit von bildern zu ändern oder tatsächlich das programm und den rechner ein wenig fordert.

Bei den aktuellen Adobe Sachen wird OpenGL und OpenCL unterstützt, damit spielt die Auswahl kaum mehr eine Rolle. Jede halbwegs moderne Grafikkarte, egal ob Nvidia oder ATI, kann hardwareseitig die Berechnungen unterstützen.

Unsere "Photoshop Workstation" im Büro ist ein AMD A8-6500 mit integrierter Grafik. Und wenn jetzt wer lacht, lach ich zurück, weil im Gegensatz zu vielen "Profi-Grafik PCs" die hier im Forum angefragt werden, ist das ein buchstäblich professioneller Grafik-PC, weil der nicht zum Wohnzimmer Privatvergnügen dient sondern damit Geld verdient wird. Er ist nicht überirdisch dimensioniert, aber genau ausreichend für das, was damit gearbeitet wird.
--
lg

das heisst.... deine meinung:

ball flach halten
kiste um "wenig" geld zusammenstellen und nicht eine völlig "über-performte"

ja, klingt auch gut....

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Nicht unbedingt. Bei uns wird halt keine exzessive Fotobearbeitung gemacht, sondern Werbegrafik fürn Hausbedarf. Ich wollte nur sagen, es muss nicht zwingend ein 1.000,- Monster sein "weil darunter geht garnichts", wie das viele Leute hier so darstellen. Es muss jeder einschätzen, welche Leistung er für seine Zwecke braucht und ob er für 10 % Mehrleistung 100 % Mehrpreis in Kauf nimmt.
--
lg

Tausch mal die SSD gegen eine Evo aus

http://geizhals.at/eu/samsung-ssd-840-evo-series-120gb-mz-7te120bw-a977934.html

Bei der Graka würd ich ne bessere nehmen,

http://geizhals.at/eu/sparkle-geforce-gtx-660-oc-sx660s2048mmda-a940143.html

Stay cool

In das Silencio Gehäuse in deiner Liste passt übrigens nur ein µATX Board rein, das in deiner Konfig ist jedoch ATX. Weiters brauchst du bei Intel kein Board mit Z87 Chip, wenn du keine k-CPU zum übertakten benutzt.
Von dem Netzteil muss ich dir auch dringend abraten, es hat einen schlechten Wirkungsgrad und für dein System viel zu viel Leistung - pure Stromverschwendung!
Mit der kleinen GT630 wirst du dir auch keinen großen Vorteil verschaffen. Entweder du verbaust keine Grafikkarte und dafür eine stärkere CPU (zB core i7) oder du nimmst eine Karte, die sich auch auszahlt.

Ich würde es so machen: http://geizhals.at/?cat=WL-359764

16.10.2013, 13:18 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Keine S-CPU, auch keine K.
Ein H87-Board.
Einen günstigen CPU-Lüfter, der leise ist und ins Gehäuse passt.
Eine Samsung EVO, keine non-pro 840er.
DDR3-1600 RAM
Grafikkarte: Da müsste man schauen, was die S/W unterstützt. 4GB RAM sind wahrscheinlich Unsinn.
Grob geschätzt reicht auch ein 400W Netzteil dicke, wenn keine hungrige GPU reinkommt.

???
gib mir ein paar bsp. - was du konkret meinst....

ganz super wäre, wenn du eine wunschliste zusammenstellst

am liebsten wäre mir natürlich, wenn das gerät mit den 2 hdd´s und der ssd "nur" ca. 600 kostet - wenn man sagen kann, man verliert zb. max. 10-20 % perfomance.....

aber ich will nicht 600 euro ausgeben und mich dann wieder über die lahme kiste ärgern..... wie gesagt, es sollte schon für prof. bildbearbeitung geeignet sein und vorallem die graka sollte mind. 2560x1440 können (wg. dell 2713)

danke

matl

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Wenn du dir selber einen PC zusammenstellen willst, dann solltest du dich auch etwas informieren. Immerhin willst du denn ja auch zusammenbauen, wie es scheint.
Konkrete Tipps sind schwierig, wenn keine konkreten Anforderungen genannt werden.

Rechnet bei deinen Projekten der Rechner jetzt ewig? Dann schnelle CPU nehmen. Bleibt man in der Familie, so kann man die Leistung anhand der Taktrate abschätzen. Ansonsten gibt es Links zu Tests bei den Produkten, die viele Vergleiche beinhalten.

Wieviel RAM brauchen deine Projekte? Läuft der RAM voll, dann wird alles gähnend lahm. Entsprechend kaufen. Bei RAM das kaufen, was Board und CPU typischerweise unterstützen. Mit 2er Kits liegst du normalerweise richtig.

Nach H87-Boards kann man sortieren. Nimm eines, dass alle Anschlüsse hat, die du brauchst.

Kühler für den Sockel suchen, Bewertungen lesen und Höhe beachten, damit der in dein Gehäuse passt.

Die Grafikkarte kann für Berechnungen hergenommen werden. Dafür muss man aber Programmversion beachten und die Hardwareunterstützung. Ob sich das überhaupt lohnt, hängt auch von deinen Projekten ab.

Und nicht zuletzt, hast du bei Selbstbau keinen professionellen Support. Vielleicht ist eine fertige Workstation besser geeignet. Wenn man schon Software im Wert von über 1000€ einsetzt und auch noch professionell arbeitet, sollte man nicht 100€ an der falschen Stelle sparen.

Wenn du dir selber einen PC zusammenstellen willst, dann solltest du dich auch
etwas informieren.

gerade dabei....

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Ist ja gut, dass du im Forum fragst, aber meiner Erfahrung nach bringt es viel mehr, wenn du dir zuerst selber etwas Wissen aneignest. Du weisst selber am besten, was du brauchst. Notwendige Info findet sich in zahlreichen Tests. Da muss man oft nur 1 und 1 zusammenzählen und man weiss, was passt. Orientieren kann man sich da an fertigen Build hier im Forum.
Das Problem in Foren ist, dass die User dem Build meist eine sehr persönlich Note aufdrücken. Die ist dann häufig von Ideologie geprägt und nicht nach deinem Bedarf. Ich habe meinen neuen PC mal in diversen Foren vorgestellt, in der Hoffnung, dass mir jemand vielleicht Fehler aufzeigt. Immerhin baut man ja nur alle paar Jahren einen guten PC. Ergebnis war, dass die Hälfte der Antworten gut war, die andere Hälfte aber teils totaler Unsinn.

ja, das ist mir klar - ich bin schon lange genug dabei - ich habe aber nicht die zeit und den willen, mir die infos über die AKTUELLE hardware anzueignen - da sind mir dann solche tipps wie hier im forum doch recht nützlich - und ich sortiere für mich dann die rückmeldungen - manche sind nützlich und manche wiederum sind es eben nicht.....

für mich ist vorallem wichtig, dass ich keine grundlegenden fehler mache.... zb. falscher prozessor zum brettl oder ram zum brettl - ich denke, dass teile die grundsätzlich gut sind, nicht zwangsläufig gut miteinander "auskommen" müssen..... ich kenne eben die aktuellen standards nicht....... aber pc´s hab ich schon vor 15 jahren zusammengeschrauft - also daran liegts nicht......

naja, vielleicht kannst du mir noch ein paar hardware-tipps geben.....

einsatz:
lightroom 70%
photoshop 30%

es geht dabei grossteils um ganz normale bildbearbeitung (mit raw dateien) - schneiden, drehen, schärfen, stempeln, bearbeiten, ...... und dann eben umwandeln in jpg (zur entwicklung) manchmal werden dann noch fotobücher oder illustrationen mit indesign oder illustrator erstellt

ich habe (ganz ehrlich gesagt) keine 100%ig ahnung wie "stark" die hardware für sowas sein muss - es sollte sehr flüssig laufen - aber ich will auch nicht mit kanonen auf spatzen schiessen

betriebssystem und software sollte auf eine ssd laufen und die beiden hdd´s möchte ich zur datensicherung als raid1 laufen lassen - wahrscheinlich kommt dann noch ein raidcontroller dazu.....

danke für die tipps

m.

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Naja, ok, damit dürftest du dann keine besonderen Anforderungen an das System haben. Das kann jeder normale Rechner.

Board: http://geizhals.at/eu/asus-h87m-e-c2-90mb0f50-m0eay5-a987449.html
CPU: http://geizhals.at/eu/intel-core-i5-4440-bx80646i54440-a986966.html  (oder den 4570 für 10€ mehr)
RAM z.B.: http://geizhals.at/de/kingston-hyperx-genesis-special-edition-grey-dimm-xmp-kit-8gb-khx1600c9d3x2k2-8gx-a608182.html  (besser schauen, was es bei dem Händler, bei dem du das meiste kaufst, billig ist. 1600er 8GB 2er-Kit, ohne dämliche Heatspreader)
SSD: http://geizhals.at/eu/samsung-ssd-840-evo-series-120gb-mz-7te120bw-a977934.html  (Aufpreis auf 250Gb in Betracht ziehen)
Lüfter: http://geizhals.at/eu/thermalright-hr-02-macho-120-100700718-a814357.html  (Höhe beim Gehäuse beachten. Es gibt auch noch sehr gute größere Lüfter, aber die passen oft nicht)
Grafikkkarte: Keine, interne reicht. Kann man immer noch nachrüsten
Netzteil: http://geizhals.at/eu/be-quiet-straight-power-e9-400w-atx-2-31-e9-400w-bn190-a677342.html  (dürfte auf jeden Fall reichen. Weniger geht wohl auch. Allerdings dürfte damit auch eine kleine Extra-Grafikkarte versorgbar sein)

Rest nach Belieben. Gehäuse ist immer schwer zu finden wegen der Ausfall. Mit dem µATX-Board passen auch kleine Gehäuse.
RAID-Controller hat das Board dabei.

gehäuse dazu....
http://geizhals.at/cooltek-antiphon-schwarz-600045760-a888458.html

könnt man so lassen oder?

natürlich noch ein dvd rom....
http://geizhals.at/de/lg-electronics-gh24ns95-schwarz-gh24ns95-auaa10b-a864897.html

hm oder doch zur sicherheit bluray.... muss ich noch überlegen....
http://geizhals.at/de/pioneer-bdr-208dbk-a868329.html

und dann eben noch die hdd´s
2x http://geizhals.at/toshiba-dt01aba-3tb-dt01aba300v-pa4293e-1hn0-a869725.html

müsste passen - oder?

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Müsste.

hallo
ich habe den pc jetzt zusammengebaut - läuft alles soweit sehr gut....
ich habe das asus h87m-3 board genommen.... und dazu jetzt meine frage....

wie muss ich das im bios einstellen, dass die ssd ganz normal läuft und die hdds im raid1?
ich kann nämlich nur sata-modus entweder raid oder ahci einstellen - nicht für die einzelnen disks.....
mach ich da was falsch?

danke für eure hilfe

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RTFM?

RTFM

hab ich gemacht, hr. gscheid

nach ein paar telefonaten mit der asushotline (die übrigens wirklich hilfreich war) habe ich eine lösung, die mir aber eher als notlösung aussieht - aber sie läuft......

zuerst nur die ssd anschliessen
satamode auf raid stellen
win installieren (vom uefi - dvd-rom)
dabei während der installation noch in die dos-cmd gehen und das datenträgerformat von mbr auf gpt ändern
dann sämtliche raid treiber installiern und die beiden hdds anschliessen und siehe da es funktioniert - und sogar die 3tb sind als eine partition verfügbar

aber, lieber mugros, davon steht genau 0% im FM

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Hmm, ich weiss jetzt nicht genau was dein Problem ist, ich schildere jetzt mal wie man es normal macht:
Auf Raid stellen im Bios, natürlich sonst auch alles so wie man es will (also die ganzen Kompatibilitätssachen weg)
Dann neustarten, und ins Bios vom RAID-Controller, RAID einstellen, neu starten, ins normale BIOS, Bootreihenfolge festlegen (die ändert sich meistens wenn man irgendwas mitn Raid umstellt), meist gibts zwei Bootreihenfolgen zum Einstellen, einmal die Controller und einmal die Laufwerke. Neustarten, Dvd rein, Windows booten, RAIDcontrollertreiber laden, wobei die SSD meist auch so gesehen wird nur das RAID nicht, SSD formatieren, installieren, fertig.
Was noch helfen kann bei Intel ist wenn man zwischen SATA III (SSD) und SATA II (RAID) Anschlüssen trennt, Haswell weiss ich aber nicht, ob sich da was geändert hat.

Hmm, ich weiss jetzt nicht genau was dein Problem ist

jetzt keines mehr....

asushotline hat mir die reihenfolge so gesagt, wie ichs beschrieben habe.... k.a. ob´s anders auch geht - aber der typ klang wirklich als hätte er ahnung - muss aber nicht sein.....

zuerst hab ich win7 auch ganz normal installiert - da war dann aber die raid1 dann plötzlich 2 partitionen (eine mit 2tb und eine eben mit den restlichen ca. 800gb) - dann hab ich es nach anleitung von asus gemacht.... (stichwort uefi, mbr, gpt) und jetzt passts

win7 und über 2tb ist so ein thema....
http://forum.chip.de/windows-7/3tb-platte-nur-2tb-nutzbar-1474243.html

wie gesagt, das sieht nach "umkurvung" von inkompatibilität aus.....

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Ich weiß ja nicht, was du dir so vorgestellt hast. Etwa, dass hier jeder Forumsnutzer jedes BIOS in- und auswendig kennt?
Ohne den Rechner vor der Nase zu haben, kann ich da nicht helfen.

was benötige ich an kabeln?

4x sata (2x hdd, 1x ssd, 1xdvd)

restl. kabel (strom und so (für cpu, board, sata....)) sind ja beim netzteil dabei.... oder?

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Ja, Stromanschlüsse sind bei jedem Qualitätsnetzteil ausreichend vorhanden. Nur bei einer eventuell stromhungrigen Grafikkarte (150 Watt +) musst du aufpassen, dass das Netzteil einen zweiten 6-, bz. 8-pin PCIe-Anschluss und genug Leistung auf der 12-Volt Schiene hat - in deinem Fall eher zu vernachlässigen.

Bei den meisten Mainboards sind im Lieferumfang 3 SATA-Kabel dabei, bei den ganz günstigen nur zwei, bei den Premium Modellen 4, 5 oder mehr. Auch bei den meisten DVD & BluRay-Laufwerken ist ein SATA-Kabel dabei (aufpassen bei "bulk" Versionen ist oft keines dabei). Ein SATA Kabel ist jedoch nicht teuer und überall verfügbar, also mach dir da keine Sorgen.

Alle anderen wichtigen Kabel und Schrauben (für Frontpanel, etc..) sind bei Mainboard, Gehäuse oder Peripherie dabei.

Edit: Nach dem du genaueres über deine Anforderungen geschrieben hast, habe ich meinen Vorschlag nochmal überarbeitet: http://geizhals.at/?cat=WL-359764

17.10.2013, 17:49 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

hallo
so, jetzt gleich noch eine Frage... ich suche für meinen Sohn (12 Jahre) einen PC

Games sind noch kein Thema und dass möchte ich somit nicht berücksichtigen - da ich nicht weiss, wann das interessant wird.....

zur Zeit ist es hauptsächlich zum surfen und für Office.....

passt so ein System zusammen?
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-361110

Danke für die Tipps!

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Das Mainboard bei deiner Konfig ist hoffnungslos veraltet und die Onboard-Grafik nicht zu gebrauchen. Einen 6-Kerner halte ich für schwer übertrieben, er wird ja keine Videos rendern wollen. Von den günstigen Gehäuse mit Netzteilen bin ich auch nicht überzeugt. Die Netzteile arbeiten oft ineffizient und der Lüfter kann sehr laut werden.

Für etwa € 300 würde ich es so machen: http://geizhals.at/?cat=WL-361145
Statt der übertriebenen CPU lieber aktuelle Technik und ein effizientes Netzteil dazu. Mit der integrierten Grafik der APU ist sogar das ein oder andere Spiel möglich, auch wenn es nur ein Dual-Core ist.

beim Board steht.....

Achtung! Onboard-Grafikanschlüsse funktionieren nur in Verbindung mit einer CPU mit aktivierter Grafikeinheit.

was heisst das für mich?

passt das mit der von dir vorgeschlagenen cpu?

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

21.10.2013, 10:25 Uhr - Editiert von matl2000, alte Version: hier

Ja passt, da es ein FM2 Board mit ner FM2 CPU (welche eine GPU integriert hat).

Stay cool

danke!

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

Faszinierend wie sich das mit meiner Zusammenstellung für einen Officeclient deckt - http://geizhals.at/eu/?cat=WL-352691 wobei ich nur 4 GB RAM genommen habe weil Arbeisspeicher im Moment so unverschämt hochpreisig ist. Dafür hab ich einen A8 genommen, weils doch etwas mehr Leistungsreserven gibt, bei der CPU und gleichzeitig auch bei der Grafik - das dürfte schon für Gelegenheitsspielchen reichen.

Sehr raten würde ich dir zu einem Gehäuselüfter (der vordere 12cm Lüfter ist sinnlos bei nur einer Festplatte und lässt sich aber nicht einfach nach hinten versetzen, da hinten nur ein 9,2cm Lüfter geht), optimalerweise einer mit 4-pol Anschluss weil das Asrock Mainboard eine gute Lüftersteuerung bietet. Der Arctic Cooling F9 Pro kostet ~ 3,- da brauchen wir gar nicht reden, den bestellst du mit.
Der Alpine 64 CPU-Lüfter dagegen verträgt sich nicht so mit dem Mainboard, sogar beim niedrigsten Lüfterdrosselungs-Preset dreht er - sinnlos stark - mit hörbaren 1300 upm. Ich bin dann im Mainboard-BIOS auf "manuell" gegangen und hab den Drosselungswert 15 (von 255!) eingestellt, so ist der ganze MiniPC im Desktopbetrieb flüsterleise.
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Erfolg besteht zu 1 % aus Inspiration, 89 % Transpiration und 7 % Genauigkeit.

Wenn man das Ganze gut und trotzdem günstig machen will ist die Auswahl nicht so groß

4 GB sollten eigentlich reichen. Es könnte bei Spielen eng werden, die viel RAM und eben auch Grafikspeicher brauchen. Wenn nicht gezockt wird kann man auch ruhig bei 4 GB bleiben.

Auf den Lüfter hinten habe ich einfach nur vergessen. Er ist viel wichtiger als der vordere Lüfter, da er die warme Luft aus dem Gehäuse transportieren muss.
Bei der CPU würde ich den boxed-Kühler verwenden. Der A6 wird im Gegensatz zu den größeren Quad-Cores nicht so warm und da es eh ein Office- / Surf-PC werden soll, wird sich die CPU die meiste Zeit im Idle befinden.

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